Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 03.12.2017, 19:05   #5611
Сообщений: 4,739
Очки репутации: 33,758
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Правильніше - "слово", бо воно там одне , та й те є і в українській мові
А от давньоруських однакових з українськими - 16
Насмешил своим незнанием предмета дискуссии.
Кайзер вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:05   #5612
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ты прочти - там почти все слова, которые используются в совр. русском языке.
Ніні, ти не виляй, випиши слова ОДНАКОВІ з російськими:
Богдaн вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:07   #5613
Сообщений: 4,739
Очки репутации: 33,758
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Але в російській - ні рала, ні орала - НЕМАЄ.
Сейчас немае, а тогда было. Наш язык развивался, а не застрял в 15 веке, как некоторые.

Сообщение добавлено в 20:07

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Ніні, ти не виляй, випиши слова ОДНАКОВІ з російськими:
Там все слова русские, в написании 12 века.
А-а-а, тебя обрадовали окончания -ТИ. Так эти окончания у нас были до 18 века.

Последний раз редактировалось в 19:22.
Кайзер вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:10   #5614
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
ора́ть I «пахать», орю́, орёшь, укр. орю́, ора́ти, др.-русск., ст.-слав. орати, орѭ ἀροτριᾶν (Остром.), болг. ора́, сербохорв. о̀рати, о̀ре̑м, словен. oráti, оrȃm, órjem, чеш. orati, слвц. оrаt᾽, польск. оrаć, orzę, в.-луж. worać, н.-луж. woraś Родственно лит. árti, ariù, ariaũ, лтш. ar̂t, аr̨u «нахать», лат. аrō, -ārе — то же, греч. ἀρόω «пашу», ср.-ирл. airim — то же, гот. аrjаn «пахать», тохар. АВ ārе «плуг», д.-в.-н. аrt «вспаханное поле», а также ра́ло, ра́тай. Вероятно, первонач. атематический гл.; см. Вальде-Гофм. 1, 69; Траутман, ВSW 13; Мейе-Вайан 85; М.-Э. 1, 141; Шпехт, KZ 66, 29; Бенвенист, Festschr. Н. Hirt 2, 234. Сюда же Шпехт (KZ 68, 42) относит лит. ìrti «расходиться в стороны, разделяться, расщепляться», ст.-слав. орити λύειν, καθαιρεῖν (см. разори́ть) ора́ть II, ору́, орёшь, сербохорв. о̀рити се, о̀рим се «отдаваться (о звуке)» Вероятно, родственно др.-инд. вед. ā́rуаti «восхваляет, превозносит», греч. ἀρή, атт. ἀρά̄ «молитва», ἀράομαι «молюсь, умоляю», ἀρύω «кричу, говорю», ἀρύει ̇ ἀντιλέγει, βοα ̇ ἀρύουσαι ̇ λέγουσαι, κελεύουσαι, ἀρύσασθαι ̇ ἐπικαλέσθαι, ἤρυσεν. ἐβόησεν ἤ ἐβόα (Гесихий, Еtуm. Маgn.), лат. ōrō, ōrārе «говорить; просить», хетт. arii̯a- «спрашивать, подобно оракулу», aruwa(i̯)- «почитать», арм. uranam «отрицаю»; см. Гофман, Gr. Wb.21; Вальде-Гофм. 2, 224; Сольмсен, KZ 35, 484; Мейе, ВSL 26, 19 и сл.; В. Шульце, Qu. ер. 90.
Це до чого ?

Може пояснете сенс речення :

"Человек вьішел в поле и начал орать" ?

Сообщение добавлено в 19:10

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Там все слова русские, в написании 12 века.
Отже "русские в написании 12в " в твоєму розумінню слова - це звичайні українські слова.
З чим тебе і вітаю !!!
Богдaн вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:11   #5615
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
В Русском языке слово "орало" за 900 лет вышло из употребления, но осталось только в афоризме - "Перекуём мечи на орала".
Сучасна українська зберегла слово "рало".
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:12   #5616
Сообщений: 4,739
Очки репутации: 33,758
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
А почему средневековые книги Рима, Парижа, Лондона и других городов Западной Европы написаны на одном языке?
Потому что они писали на латыни, на иностранном языке, а Киев и Новгород - на СМЕСИ староболгарских и СВОИХ древнерусских слов, т.е. на СВОЕМ языке с примесью староболгарщины.
Кайзер вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:12   #5617
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Так эти окончания у нас были до 18 века.
А куди поділись і чому?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:14   #5618
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Сучасна українська зберегла слово "рало".
І ще під 50 спільнокореневих.

Сообщение добавлено в 19:14

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Сейчас немае, а тогда было. Наш язык развивался, а не застрял в 15 веке, как некоторые.
Якщо на те пішло, то не в 15, а в 12
Богдaн вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:14   #5619
Сообщений: 4,739
Очки репутации: 33,758
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Сучасна українська зберегла слово "рало".
И не только это.
Кайзер вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:17   #5620
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
а Киев и Новгород - на СМЕСИ староболгарских и СВОИХ древнерусских слов, т.е. на СВОЕМ языке с примесью староболгарщины.
Хоч кола на голові теши....
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:25   #5621
Сообщений: 4,739
Очки репутации: 33,758
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
А куди поділись і чому?
Ативное развитие языка благодаря массе книг. И вторая причина - это смешение Новгородского и центрально-южного диалектов русского языка, плюс реформы языка в 19 веке при, когда язык ПОДГОНЯЛИ под чьи-то стандарты.

Сообщение добавлено в 20:19

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Хоч кола на голові теши...
Так ты покажи книгу где написано, что церковнославянский это староболгарский.

Я вот тебе показал, что это смесь. И болгары тоже так считают:

Хърватска редакция на старобългарския език
Сръбска редакция на старобългарския език
Руска редакция на старобългарския език

Сообщение добавлено в 20:23

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Хоч кола на голові теши....
Прочти хоть раз, что пишут:









Источник : http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8463-t-...inspect/zoom/4

Сообщение добавлено в 20:25

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Якщо на те пішло, то не в 15, а в 12
Про 12 лучше промолчи, т.к. не можешь это подтвердить образцами книг.
Кайзер вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:31   #5622
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Завязла в 15 веке, как телега в грязи. Все языки Европы развивались и изменялись за 900 лет, в отличие от некоторых.
Причина в том, что у вас не было книг на мове до 16 века, поэтому язык и "сохранился"
А у вас не було книжок на "язикє" аж до Пушкіна.
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Завязла в 15 веке, как телега в грязи. Все языки Европы развивались и изменялись за 900 лет, в отличие от некоторых.
Дякувати вам, кацапам, які триста років робили все, щоб знищити українську мову і асимілювати сам народ.
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Причина в том, что у вас не было книг на мове до 16 века, поэтому язык и "сохранился"
А у вас були книги і тому перемогло болгарське неповноголосся?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:36   #5623
Сообщений: 4,739
Очки репутации: 33,758
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
А у вас не було книжок на "язикє" аж до Пушкіна.
Читай, письменные памятники Русского языка кратко:

- Новгородская псалтырь (988-1036), Новгород
- Слово о законе и благодати Иллариона Киевского 1051г
- Новгородская служебная минея 1095 г.
- Остромирово Евангелие 1057г., Новгород
- Изборники князя Святослава 1073 и 1076 гг., Киев
- Архангельское Евангелие 1092 г., Новгород
- Руская правда Ярослава Мудрого, 11 век, Киев
- Сказание о Борисе и Глебе, 11 век, Киев
- Поучение Владимира Мономаха 1096г., Киев
- Повесть временных лет, 12 век, Киев
- Слово о полку Игореве, 12 век, Чернигов
- Киево-печерский патерик, 13 век, Киев
- Память и похвала князю русскому Владимиру
- Житие Феодосия Печерского, 11 век, Киев
- Повесть о разорении земли Рязанской, 14 век, рязанский городок Заразск.
- Лаврентьевская летопись, 1377 год, Суздаль, включили в международный реестр ЮНЕСКО «Память мира» в 2014 году

14 век и далее:
Хождение Стефана Новгородца
Послание Василия Новгородского Феодору Тверскому о рае
Сказание о Вавилоне
Сказание о Довмонте
Рукописание Магнуша
Житие Михаила Ярославича Тверского
Повесть о Шевкале
Повесть о побоище на реке Пьяне
Повесть о битве на реке Воже
Задонщина
Летописная повесть о Куликовской битве
Сказание о Мамаевом побоище
Повесть о нашествии Тохтамыша
Слово о житии великого князя Дмитрия Ивановича
Послание мудрого Феофана монаху Прохору
Повесть о Темир Аксаке
Сказание о нашествии Едигея
Житие Сергия Радонежского
Послание митрополита Киприана игуменам Сергию и Феодору
Три послания и Духовная грамота Кирилла Белозерского
Письмо Епифания Премудрого к Кириллу Тверскому
Сказание о битве новгородцев с суздальцами
Повесть о путешествии Иоанна Новгородского на бесе
Повесть о Благовещенской церкви
Хождение на Флорентийский собор
Заметка о Риме Наставление отца к сыну
Рассказ о восстании в Новгороде в 1418 году
Повесть об ослеплении Василия II
Повесть о посаднике Добрыне
Повесть о взятии Царьграда турками в 1453 году
Инока Фомы "Слово похвальное"
Житие Кирилла Белозерского
Повесть о житии Михаила Клопского
Повесть об Ионе, архиепископе новгородском
Рассказ о смерти Пафнутия Боровского
Московская повесть о походе Ивана III на Новгород

Новгородская повесть о походе Ивана III Васильевича на Новгород
Севернорусский летописный свод 1472 года
"Хождение за три моря" Афанасия Никитина
Повесть о стоянии на Угре
Послание на Угру Вассиана Рыло
Независимый летописный свод 80-х годов XV века
"Лаодикийское послание" Федора Курицына
Послание Геннадия Иоасафу
Сказание о Дракуле
Повесть о Басарге и о сыне его Борзосмысле
Слово о злых женах
Слово о Хмеле
Волоколамский патерик
Повесть о царице Динаре
Повесть о старце, просившем царскую дочь себе в жены
Повесть о Луке Колочском
Повесть о Тимофее Владимирском
Из "Хроники Константина Манассии"
Послание игумена Памфила
Четыре послания и завещание Нила Сорского
Слово об осуждении еретиков Иосифа Волоцкого
Послание Иосифа Волоцкого княгине Голениной
Ответ кирилловских старцев на послание Иосифа Волоцкого об осуждении еретиков
Повесть о Псковском взятии
Из Хронографа 1512 года
Видение хутынского пономаря Тарасия
Сказание о князьях владимирских
Послания старца Филофея
Сочинения Максима Грека
Переписка Федора Ивановича Карпова с Максимом Греком
Сочинения Федора Ивановича Карпова
Поучение Даниила, митрополита всея Руси
Тайная Тайных
Сказание об Аристотеле
Сочинения Ивана Семеновича Пересветова
Сочинения Ермолая-Еразма
Повесть о болезни и смерти Василия III
Хождение на Восток гостя Василия Познякова с товарищи
Повесть о споре жизни и смерти
Из "Измарагда"
Домострой
Чин свадебный
Казанская история
Троицкая повесть о взятии Казани
Чаши государевы заздравные
ПЕРЕПИСКА АНДРЕЯ КУРБСКОГО С ИВАНОМ ГРОЗНЫМ
ПОСЛАНИЯ ИВАНА ГРОЗНОГО
ГИМНОГРАФИЧЕСКОЕ ТВОРЧЕСТВО ИВАНА ГРОЗНОГО
СОЧИНЕНИЯ АНДРЕЯ КУРБСКОГО
СТЕПЕННАЯ КНИГА
ВЕЛИКИЕ МИНЕИ ЧЕТЬИХ МИТРОПОЛИТА МАКАРИЯ

Источник: Электронные публикации Института русской литературы (Пушкинского Дома) РАН
http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4863
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 03.12.2017, 19:36   #5624
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение
Це до чого ?

Може пояснете сенс речення :

"Человек вьішел в поле и начал орать" ?[COLOR="Silver"]
для не читающих до конца.
ора́ть I «пахать», орю́, орёшь, укр. орю́, ора́ти, др.-русск., ст.-слав. орати, орѭ ἀροτριᾶν (Остром.), болг. ора́, сербохорв. о̀рати, о̀ре̑м, словен. oráti, оrȃm, órjem, чеш. orati, слвц. оrаt᾽, польск. оrаć, orzę, в.-луж. worać, н.-луж. woraś Родственно лит. árti, ariù, ariaũ, лтш. ar̂t, аr̨u «нахать», лат. аrō, -ārе — то же, греч. ἀρόω «пашу», ср.-ирл. airim — то же, гот. аrjаn «пахать», тохар. АВ ārе «плуг», д.-в.-н. аrt «вспаханное поле», а также ра́ло, ра́тай. Вероятно, первонач. атематический гл.; см. Вальде-Гофм. 1, 69; Траутман, ВSW 13; Мейе-Вайан 85; М.-Э. 1, 141; Шпехт, KZ 66, 29; Бенвенист, Festschr. Н. Hirt 2, 234. Сюда же Шпехт (KZ 68, 42) относит лит. ìrti «расходиться в стороны, разделяться, расщепляться», ст.-слав. орити λύειν, καθαιρεῖν (см. разори́ть) ора́ть II, ору́, орёшь, сербохорв. о̀рити се, о̀рим се «отдаваться (о звуке)» Вероятно, родственно др.-инд. вед. ā́rуаti «восхваляет, превозносит», греч. ἀρή, атт. ἀρά̄ «молитва», ἀράομαι «молюсь, умоляю», ἀρύω «кричу, говорю», ἀρύει ̇ ἀντιλέγει, βοα ̇ ἀρύουσαι ̇ λέγουσαι, κελεύουσαι, ἀρύσασθαι ̇ ἐπικαλέσθαι, ἤρυσεν. ἐβόησεν ἤ ἐβόα (Гесихий, Еtуm. Маgn.), лат. ōrō, ōrārе «говорить; просить», хетт. arii̯a- «спрашивать, подобно оракулу», aruwa(i̯)- «почитать», арм. uranam «отрицаю»; см. Гофман, Gr. Wb.21; Вальде-Гофм. 2, 224; Сольмсен, KZ 35, 484; Мейе, ВSL 26, 19 и сл.; В. Шульце, Qu. ер. 90.

добавок

Для обозначения обработки земли плугом или сохой в русском языке есть два глагола: пахать и его устаревший синоним орать . Оба они зафиксированы диалектологами в говорах русского языка . Слово пахать распространено повсеместно, слово орать в значении ' пахать ' встречается в говорах северного наречия и в западных среднерусских говорах.
Песни играть - не поле орать ,
Дураков не орут , не сеют, они сами родятся

Да батька уже помешался, так ён на будворице орёт , а матка, тая шум с избы пашет …говор Великих Лук
если мы обратимся к древнерусским памятникам, то увидим, что в них глагол пахать часто употребляется в значении 'расчищать землю от кустов и деревьев, подгатавливая ее под пашню': и пашет те пустоши, орет и сено косит (XVII век)
пахать смольё 'надрубать хвойное дерево для получения смолы' (арханг., вологд.)
Как пишет Ж. Ж. Варбот: "Древнейшим значением славянского orava было 'работа сообща на пахоте'. В истории русского языка это слово приобрело более общее значение 'скопище людей, толпа', поэтому осознание связи орава с орать ' пахать ' было утрачено, а затем слово орава стало ассоциироваться с созвучным глаголом орать 'кричать'".

Последний раз редактировалось в 19:55.
Алк вне форума  
Старый 03.12.2017, 19:38   #5625
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Так ты покажи книгу где написано, что церковнославянский это староболгарский.

Я вот тебе показал, что это смесь. И болгары тоже так считают:

Хърватска редакция на старобългарския език
Сръбска редакция на старобългарския език
Руска редакция на старобългарския език
Ти сам-то читаєш, що постиш? Болгари ж вважають всі твої ізводи лише редакціями староболгарської мови". До речі, чому у українців мова, а у кацапів і болгарів язик чи єзик? Дивно, нє? Де болгари, а де кацапи? А між ними - українці. І чому у нас "так", як у словаків і чехів, а у вас - "да", як у болгар і сербів?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.