Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 02.09.2012, 21:51   #46
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,295
Очки репутации: 144,616
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T_N_T Посмотреть сообщение
У Вас е доступ до першоджерел? и Вы всё свободное время только тем и занимаетесь что их изучаете?
До чого тут я? Мова йде про першоджерела з історії Русі. Де вони? Якщо їх нема в російських архівах, то на чому стоїть російська історія?

"Исследователи истории Древней Руси находятся в положении гораздо худшем, чем ученые-историки многих других стран Европы, прежде всего из-за крайне ограниченного круга находящихся в их распоряжении источников. Хорошо известно, что Н. П. Грацианский в исследовании, посвященном истории только одной французской области Бургундии в XI – XIII в. сумел использовать около 10 тыс. документов. По отношению к истории Древней Руси аналогичного периода мы можем говорить (даже с учетом всех находок берестяных грамот) всего лишь о нескольких (двух–трех) сотнях документов. Конечно, период раннего средневековья плохо освящен документальными источниками не только в Древней Руси. Не лучше обстоит дело у ее западных соседей: Польши, Чехии, Венгрии, но начиная с XIII в., и здесь количество источников начинает быстро расти, и в следующем столетии можно говорить об их массовом характере. С конца XIV в. здесь известны уже книги, фиксирующие текущую документальность отдельных учреждений. В истории же Древней Руси о подобном переломе можно говорить, лишь начиная со второй половины XV в., и с той важной оговоркой, что книги, которые, несомненно, велись в русских государственных учреждениях XV–XVI в. за единичными исключениями не сохранились.
Сказанное есть основание отнести и к характеристике всей древнерусской письменной традиции XI–XIV в. Появление виртуозных по своему источниковедческому мастерству исследований А. А. Шахматова, посвященных древнерусскому летописанию, безусловно, связано с тем, что оригиналы древнерусских летописных сводов не только в XI, но и в XIV в., как правило, не сохранились" http://www.drevnyaya.ru/conf/conf1/conf.php



Питаннячко, а куди ж поділись джерела? Як так могло статись, що в численних монастирях не збереглися документи середньовіччя?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 02.09.2012, 21:55   #47
Борец с целибатом
Аватар для T_N_T
Сообщений: 4,215
Очки репутации: 34,103
Адрес: иногда живу дома.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Якщо їх нема в російських архівах,
Вы проверили лично, или Вам Интернет сказал?
__________________
Будет очень интересно наблюдать за вами, когда всплывёт кто на самом деле стоит за всем этим.
T_N_T вне форума  
Старый 02.09.2012, 21:59   #48
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,295
Очки репутации: 144,616
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T_N_T Посмотреть сообщение
Вы проверили лично, или Вам Интернет сказал?
Ви моє посилання прочитали? То ж не я видумав...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 02.09.2012, 22:04   #49
Борец с целибатом
Аватар для T_N_T
Сообщений: 4,215
Очки репутации: 34,103
Адрес: иногда живу дома.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
То ж не я видумав...
Значит всётаки Интернет сказал.
__________________
Будет очень интересно наблюдать за вами, когда всплывёт кто на самом деле стоит за всем этим.
T_N_T вне форума  
Старый 03.09.2012, 21:03   #50
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Язык рукописей однозначно русский.
Которого в Московии 17-го века никто не знал. Писали-то на церковно-славянском. И дипломатическим языком был именно он.
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 05.09.2012, 21:45   #51
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Южная Русь Посмотреть сообщение
в 1660г в Киеве была напечатана небольшая книжечка содержащая текст присяги Запорожского казачества
великому князю всея России и договорные статьи (казацкие вольности).
Москвитяне много всякой х*йни издавали



Не стоит всё всерьёз воспринимать.
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 06.09.2012, 07:28   #52
Аватар для TRY
Сообщений: 1,769
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию



московские угро-фины вместе с казанскими и другими ханами воевали против Европы и Киевской Руси
Елементарно битва на Калці

  • Першу київську групу очолив великий князь київський Мстислав Романович, голова походу. До неї увійшли загони його сина Всеволода і зятя Андрія, князя шумського Святослава, і князя несвижського Юрія.
  • Другою чернігово-смоленською групою командував князь чернігівський Мстислав Святославич. Йому підпорядковувалися частини переяславського князя Михайла Всеволодовича, курського князя Олега Святославича, князів путивльського і трубчевського.
  • Третя галицько-волинська група була під головуванням ініціатора походу галицького князя Мстислава Удатного. До його сил входили дружини волинського князя Данила Романовича, луцького князя Мстислава Німого, Ізяслава Інгваревича і теребовльського князя Ізяслава Володимировича.
Юрій Всеволодович, великий князь суздальський з Північно-східної Русі в похід не виступив, формально виславши на допомогу руській раті свого племінника ростовського князя Василя Костянтиновича, який проте "запізнився" приєднатися до основних груп.
__________________
.. приємна неминучість змін..
TRY вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 15.09.2012, 10:26   #53
Аватар для Южная Русь
Сообщений: 369
Очки репутации: 21,340
Адрес: Краматорск
Доп. информация
По умолчанию

Документ №6 "Сийское Евангелие". Москва 1339 год.

В конце рукописи на 216 листе есть послесловие, в котором Московское княжество именуется Русской землёй.




"В лет(о) 6000-е 800-е 47-е [т.е.1339г.], иниди|кта 12, миротворенаго и с(о)лн(е)|чьного кроуга въ 4-е лет(о) ви|сикостное, жидовьсего ирук | въ 7-е лет(о), епакта 18 лет(о), въ | 5-и каландъ м(е)с(я)ца марта, | жидовьскы нисана, написа|но быс(ть) си Еуа(н)г(ели)е въ граде Москове на Двину къ с(вя)теи Б(огороди)ци | повелениемь рабомь б(ожи)имь Ананиею черньцемь. О семь | бо князи великомь Иване | прор(о)къ Езекии(л) гл(аголе)ть: в последней время въ апустевшии зе|мли на западъ въстанеть | ц(е)с(а)рь, правду любяи, соудъ | не по мьзде судяи, ни в поно|шение поганымъ странам, | при семь будеть тишина ве|лья в Роускои земли, и въси|-яеть въ дни его правда, яко | же и быс(ть) при его ц(еса)р-стве. Хвали|ть Римьская земля Петра | и Павла, Асия Иоана Бо(го)слове|ца, Индийская Фому, Ера|поль Филипа, Руская земле первозванаго | ап(осто)ла Андрея, Гречьска|я земля ц(е)с(а)ря Костянти|на. Сему бл(а)-городному | князю великому Ивану, | створшему дела подо|бна в Рускои земли пра|воверному ц(е)с(а)рю Костя|нтину. О семь бо песно|словьць гл(аголе)ть: постави, | г(оспод)и, законодавца на|д ними, да разумеюсь языци яко ч(е)л(о)в(е)ци | суть. То же рек: б(ож)е, судъ ц(е)с(а)р(е)в | дай же правду с(ы)н(о)ви ц(е)-с(а)р(е)ву. | Сии бо князь великой Иоа[нн] имевше правый | суд пач(е) меры, поминая | б(о)ж(е)ственае писания, | исправльния с(вя)т(ы)хъ и | пр(е)п(о)д(о)бных о(те)ц по прави|ломь монокануньны|мъ, ревнуя правоверному ц(е)с(а)рю Оустияноу. || В то бо время бл(а)-гоч(е)стию | велию восиявши, многи|мъ с(вя)т(ы)мъ ц(е)рквамъ съзи|даемымъ, оучьнию | б(о)ж(е)ственых словесъ от оу|стъ его яко источнику | велию текущю, напая|ющи бл(а)гоч(е)ст(и)выхъ с(вя)т(ите)ль | с(е)рдца и х(ри)с(т)олюбивыхъ | въ его державе людии. | Безбожнымъ ереса|мъ преставшимъ при | его державе, многимъ | книгамъ написаны|мъ его повелениемь. | Ревнуя правоверному | ц(е)с(а)рю гречьскому Ману|илу любяи с(вяти)т(е)льскыи са|нъ, постничьское жить|е любяи, оудержае пра|воверную с(вя)тую вероу. | Сирымъ в бедахъ по|мощникъ, вдовци от | насилникъ изимая | яко от оустъ лвовъ. Всей Роускои земли поминая веле|гл(а)сно державу его ц(еса)рства. Си|и бо великий рабъ б(ож)ии Анани|я черн [е]ць, поминая | его с(вя)т(ите)ль|скыи санъ, горя д(у)х(о)вною мы|слию къ б(огов)и, хотяи видети | вышний Ер(уса)л(и)мъ, поминае | д(у)шею первыхъ пра-вовер|ныхъ ц(е)с(а)рии, всехъ с(вя)т(ы)хъ и | м(о)л(и)твою прародитель своих. | [Киноварью:] А писали многогрешней дьяци Мелентии | да Прокоша, бл(а)г(о)-с(ло)в(и)те и|хъ, а не клените".
__________________
Читайте русские летописи. Не отрекайтесь от Русской земли.
Не ополячивайтесь.
Южная Русь вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Kamper (15.09.2012)
Старый 15.09.2012, 20:31   #54
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,045
Очки репутации: 68,292
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Южная Русь Посмотреть сообщение
Документ №6 "Сийское Евангелие". Москва 1339 год.
Обнаружена в июне 1829 года П. М. Строевым - дружком и подельником известного жулика и шарлатана Калайдовича. Где современная экспертиза пергамента? Где результаты современной экспертизы чернил? Нету. Где выписки или ссылки исследователей за якобы прошедшие почти 500 лет его существования до чудесного обретения Строевым? Нету.

Зато есть красноречивый факт изобличающий голимую фальшивку: использован латинский календарь католиков.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 15.09.2012, 21:33   #55
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Южная Русь Посмотреть сообщение
жидовьскы нисана, написа|но быс(ть) си Еуа(н)г(ели)е въ граде Москове
Феерично Якобы православный Онаний из Московы не просто следит за календарём иудеев, но и непременно подчёркивает это в православном Евангелии.
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 15.09.2012, 21:35   #56
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

К 200-летию Бородина:
http://ua-today.com/modules/myarticl...yid_52982.html
В записках участника наполеоновских войн артиллерийского офицера А.М. Барановича «Русские солдаты во Франции в 1813-14 гг.» есть рассказ о русском солдате, пожелавшем остаться на житье во Франции:

Полковника Засядко денщик, довольно смышленый, вздумал из-под ведомства военного освободиться и жить по-французски, пользоваться свободою, убеждая себя, что в настоящее время он не находится в России, под грозою, а в свободной земле, Франции... ...и, пришед к полковнику, сказал: «Отпустите меня! Я вам долее не слуга!» – «Как? Ты денщик: должен служить, как тебя воинский устав обязует!» – «Нет, г. полковник, теперь мы не в России, а в вольной земле, Франции, следовательно, должны ею (свободой) пользоваться, а не принужденностью!»

Полковник доложил о вольнодумце генералу. Тот назначил судную комиссию, которая «обвинила его в дерзком посягательстве сделаться свободным французом и в подговоре своих товарищей к сему в противность воинских законов, и потому мнением своим положила: его, денщика, прогнать через 500 человек один раз шпицрутенами, что было исполнено в виду французов, дивившихся нашей дисциплинарии. И этим улучшилась субординация».

Хоть автор записок и утверждает, что этот случай «небывалый в войске и в летописях истории русских войск», в другом месте он же сообщает, что по возвращении из похода русская армия недосчиталась сорока тысяч нижних чинов, «о возвратe которых Государь Александр и просил короля Людовика XVIII», однако король просьбу императора исполнить не мог «за утайкою французами беглецов, и потому ни один не возвратился».

40 тысяч невозвращенцев из армии победителей, и не дворян, а мужиков! И это несмотря на зверскую «дисциплинарию», которую в порядке вещей считали доблестные освободители России от французского ига. Мотив солдата был самый что ни на есть политический: он желал «пользоваться свободой», какую нашел лишь на чужбине.

Об этом же с возмущением писал жене в 1814 году граф Ростопчин:

Суди сама, до какого падения дошла наша армия, если старик унтер-офицер и простой солдат остаются во Франции, а из конно-гвардейскаго полка в одну ночь дезертировало 60 человек с оружием в руках и лошадьми. Они уходят к фермерам, которые не только хорошо платят им, но еще отдают за них своих дочерей.

Сам удалившийся от дел Ф. В. Ростопчин с 1814 года почти до конца жизни жил в Париже.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 15.09.2012, 22:35   #57
Аватар для Южная Русь
Сообщений: 369
Очки репутации: 21,340
Адрес: Краматорск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Зато есть красноречивый факт изобличающий голимую фальшивку: использован латинский календарь католиков.
В Сийском евангелии 1339г. есть календарь (месяцеслов) на листах 191-212.
В нём 24 июля отмечается память русских князей Бориса и Глеба. Как и принято в православных календарях (старый стиль).

Если бы календарь был католическим, то память Бориса и Глеба отмечалась бы 6 августа (новый стиль).

Источник: http://siya.aonb.ru/index.php?num=2600
__________________
Читайте русские летописи. Не отрекайтесь от Русской земли.
Не ополячивайтесь.
Южная Русь вне форума  
Старый 15.09.2012, 22:47   #58
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Южная Русь Посмотреть сообщение
В нём 24 июля... 6 августа
Вот именно, что июля и августа. Это и есть латинские названия месяцев. Ага.
Kamper вне форума  
Старый 15.09.2012, 22:59   #59
Аватар для Южная Русь
Сообщений: 369
Очки репутации: 21,340
Адрес: Краматорск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
Вот именно, что июля и августа. Это и есть латинские названия месяцев. Ага.
Латинские названия месяцев и латинский (католический) календарь - это разные вещи.

Но если вас смущают латинские названия(август, июль, сентябрь и т.д.) то знайте, что эти названия есть во всех русских летописях и рукописях,
и во всех старопечатных православных книгах Киева, Львова и Москвы.
__________________
Читайте русские летописи. Не отрекайтесь от Русской земли.
Не ополячивайтесь.
Южная Русь вне форума  
Старый 15.09.2012, 23:17   #60
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Южная Русь Посмотреть сообщение
эти названия есть во всех русских летописях и рукописях
Все российские "летописи", содержащие подобные латинские названия, являются подложными. Либо вы должны дать вразумительное объяснение когда и при каких обстоятельствах в москвитянской якобы православной церкви была утверждена латинская терминология: латинские названия месяцев, само слово "церковь" от латинского циркус, а не от греческого эклесия; слово крест, от латинского крукс, а не от позднегреческого его названия ставрос; алтарь от латинского altarium (по-немецки Altar, по-французски altar), а не от греческого тюсиастерион (θνσιαστεριον) или бомос (βωμος); вещество для церковного каждения называется ладан, от латинского слова ladanum (от корня laudo — восхваляю), тогда как по-гречески оно называется либанос (λιβανος); само слово «вера» происходит от латинского слова vera, т. е. истинная, а не от греческого докса (δοξα) или пистис (πιστις); вино, употребляемое при причащении, происходит от латинского слова vinum, а не от греческого ойнос (οινος).

Ну и т.д. и т.п. С книгами Киева и Львова более-менее понятно - уния. А с москвитянами что приключилось?
Kamper вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.