Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 19.01.2018, 23:48   #6331
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,338
Очки репутации: 183,667
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
это ж нормально для любого народа - не иметь своего государства и жить под властью ЧУЖИХ князей.
Катька русская, не ври!!!

Сообщение добавлено в 00:48

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
"се буде мати городом Руским"
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Новгород - это Русский город.
вот писаки раньше были! бездари!
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 20.01.2018, 00:49   #6332
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Россией с воцарения династии Романовых правила украинско-польская элита по подобию того как маньчжурская элита правила китаем. Киевоцентричность официальной идеологии была нужна в качестве обоснования легитимности этой элиты относительно местных конкурирующих группировок. Этим же смыслом была наполнена и церковная реформа установившая украинскую церковь известную ныне как РПЦ в замен бытовавшей до того традиции известной теперь как староверие. Сопротивление чему было довольно длительным и очень кровавым. Пугачевщина - это как раз про это.
Алк вне форума  
Старый 20.01.2018, 09:15   #6333
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А вам не приходило на ум, что Миндовг отдал дочь свою за Шварна потому, что Галицко-Волынское княжество, где Шварн был сыном его правителя Даниила, было ровней ВКЛ?
Зависимый от Литвы Шварн никак не может быть "ровней". Только ОДИН Шварн был "ровней"? Всего ОДИН за 200 лет?!

А все остальные зависимые от Литвы Галицко-Волынские князья до и после Шварна уже не были "ровней"?
А потом при поляках тоже "ровней" были? Итого: 400 лет литовско-польской власти, пусть даже и с белорусским языком и с православием. Факт тот, что Государство было Литовским, а потом литовско-польским, а потом... куча украинских антипольских восстаний:

Восстание 1591-93 г. К. Коссинского на Волыни, Брацлавщине и Киевщине.
Восстание 1595-96 г. С. Наливайко на Киевщине, Брацлавщине, Галиции, Волыни Закончилось предательством - казацкая старшина выдала Наливайко полякам.
П.Сагайдачный сдерживал антипольские восстания.
Восстание 1625г. Жмайло
Восстания 1630 г. Т. Федоровича
Восстания 1635 г. - И.Сулимы
Восстания 1637-1638 гг - П. Павлюка, Я. Острянина и Д. Гуни.
Восстание Б.Хмельницкого 1648-54г.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
(не путать с Владимирско-на-Клязьминской в вашем Залесье
Согласно Новгородской летописи Залесье Руское и есть часть Руси.
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Киев ставил города Руси не только в самой Руси. Он ставил свои города - руские - можно их так называть - и в инородных и дальних землях Залесья,
Согласно Новгородской летописи Залесье Руское и есть часть Руси.
И второе. "Киев ставил города" - это не украинцы(как вы думаете без всяких на то оснований), а варяг Олег и его "Словене Варяги и прочии прозвашася Русью". Только Алексеева умудрилась отличить череп украинца от черепа русского, т.е. отличить черепа Северян от черепов Полян и отнести Полян к украинцам, а Северян к русским. Это ж надо так умудриться !!

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Опять же - Екатерина Великая была немкой. Так вы что - под немцами жили в 18 веке?
Екатерина Великая была императрицей России, а не Германии.
Витовт или Гедимин были князями Великого княжества Литовского, а не Украины или Юго-западной Руси. Разницу понимаете?

Все приглашенные в Россию невесты-немки из Германских земель были женами Русских царей, а не немецких.

Последний раз редактировалось в 10:09.
Кайзер вне форума  
Старый 20.01.2018, 10:25   #6334
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Зависимый от Литвы Шварн никак не может быть "ровней". Только ОДИН Шварн был "ровней"? Всего ОДИН за 200 лет?!

А все остальные зависимые от Литвы Галицко-Волынские князья до и после Шварна уже не были "ровней"?
А потом при поляках тоже "ровней" были? Итого: 400 лет литовско-польской власти, пусть даже и с белорусским языком и с православием. Факт тот, что Государство было Литовским, а потом литовско-польским, а потом... куча украинских антипольских восстаний:

Восстание 1591-93 г. К. Коссинского на Волыни, Брацлавщине и Киевщине.
Восстание 1595-96 г. С. Наливайко на Киевщине, Брацлавщине, Галиции, Волыни Закончилось предательством - казацкая старшина выдала Наливайко полякам.
П.Сагайдачный сдерживал антипольские восстания.
Восстание 1625г. Жмайло
Восстания 1630 г. Т. Федоровича
Восстания 1635 г. - И.Сулимы
Восстания 1637-1638 гг - П. Павлюка, Я. Острянина и Д. Гуни.
Восстание Б.Хмельницкого 1648-54г.

Да эти восстания были борьбой за уравнение в правах по грабежу крестьян с польской шляхтой. И за претензии на получение статуса оплачиваемых из казны дармоедов - реестрового казачества. Они не антипольские а скорее за польские. Пустите нас в польскую шляхту. Поставьте нас на довольствие польской казны.
Польская верхушка просто жадничала. Пошла бы навстречу - была бы сейчас великая польша до подмосковного звенигорода.
Алк вне форума  
Старый 20.01.2018, 11:40   #6335
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Итого: 400 лет литовско-польской власти, пусть даже и с белорусским языком и с православием.
Чому з "білоруським". Державна мова ВКЛ - руська.
Можете ознайомитись мова Вітовта 1383р:

Цитата:
Мл(с)тїю Бж̃ею, мы великѝ кнѧзь Витовть вѣдомо чиним кожномү добромоу, кто коли на се листь позрит , аже єсмо допоустили садити село Кнѧжоую Лоукоу, на сыром корени , оу Подолскоѝ земли, оу Каменецком повѣтѣ, межи рѣками Морашками, до берега Морашки Сенковскоѝ з лѣсом, што зовүт Стрыюв Рог, ис Коуликовыми лѣски, аже потолѧ где оупадаєть Морашка Сенковскаѧ оу Морахвоу Великоую, Василеви Карачовскомү , слоузѣ нашему; дали єсмо ємү зо всими лѣсы и зъ доубровами, с полѧми и з а сѣножатми и з лоугами, и зо всими пожитки , ємү и дѣтем єго и всимъ потомком . на вѣки вѣчныє, то єсмо оучинили, с паны радами нашими , за єго вѣрныи послоуги, и на лѣпшоую вѣдомость печать нашоу казали єсмо привѣсити . Писан лист, ү Полотскоу лѣта отъ Рожества Х(с)ва тисѧчного трисотного ’ωсмдесѧтого третего, мца Маѧ пѧтого днѧ.

90-95% слів в НЕЗМІННІЙ формі і НЕЗМІННОМУ звучанні сьогодні в українській мові.
Богдaн вне форума  
Старый 20.01.2018, 11:54   #6336
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение
Чому з "білоруським". Державна мова ВКЛ - руська.
Можете ознайомитись мова Вітовта 1383р:


90-95% слів в НЕЗМІННІЙ формі і НЕЗМІННОМУ звучанні сьогодні в українській мові.
Ну и мне как москвичу все понятно.
разница уровня разницы между тверской сельской мовой и саратовской.
В отличие от.
А поморску говорю я ваще не понимал когда на севера попал в детстве.
Алк вне форума  
Старый 20.01.2018, 13:24   #6337
Сообщений: 12,185
Очки репутации: 83,143
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Imagine Посмотреть сообщение
Ось Ви стверджуєте, що з руйнуванням Новгорода, московити поклали край розвитку окремої нації, та становленню держави, що тоді народжувалася у новгородській землі.

Та в той же час, з Вашого викладу, можна зробити висновок, що Ви сприймаєте тяглість влади, законів, та ознак державності, що існувалив Заліссі до, та після навали Батия.
- Це не так, Imagine. По-перше, для Залісся ті стандарти, що стали там закріплюватися, коли воно де-факто було ординським улусом, були вже треті за рахунком. Спочатку "колоніальна" Русь, потім - починаючи з Боголюбського - спроба княжої "диктатури" і деспотії. Її непогано описав Ключевський - 17 або 18 глава - точно не пам'ятаю.

А потiм влада московських князів в Московії була повністю відординська. В постординський Московії вона буде типовою азіатсько-деспотичною. Я б сказав - набагато більш деспотичною і "азіатської", ніж у Орди. І є дуже вагомі підстави розглядати Москву як Третій Сарай. Не бачу ничого проти цього

Що стосується етики і моральних принципів влади - то я бачу їх просідання і в самій Русі після Мономаха.

Не знаю, що там на це вплинуло - чи то активні шлюби з половчанками у князів (мати задавала в родині при малих дітях моральні норми) - то чи ослаблення християнських норм. Але князі її поводяться в той час дуже часто погано і дуже погано.

Цитата:
Сообщение от Imagine Посмотреть сообщение
Так, треба придивлятися до літопису Руського, але невже відверті закиди брехні, Вам не впадають в око? А те, що московити свого часу не приховали, не спонукаює Вас до критичного мислення?
Якщо ви не помітили, то я досить стримано ставлюся до Нестору і не раз висловлював сумніви в достовірністi його інформації, особливо по ранній Русі. Я добре знаю наукову полеміку по ПВЛ в розділі джерелознавство у істориків

Цитата:
Сообщение от Imagine Посмотреть сообщение
Після 1237/38 років треба вживати вислів не ординська адміністрація – а нові господарі, власники тієї землі, які правили та виконували свої обов’язки за законами яси Чінгісхана.
- скажу більше

Свого часу я простежив очевидний для мене вплив спадщини Яси на більшовицький регламент

Сообщение добавлено в 13:24

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
Да эти восстания были борьбой за уравнение в правах по грабежу крестьян с польской шляхтой. И за претензии на получение статуса оплачиваемых из казны дармоедов - реестрового казачества.
- польская корона платила денежки из казны реестровому казачеству не за красивые глаза. Она платила им за кровь, что оно проливало в роли буфера от Крыма. Сечь прикрывала коронные земли от частых набегов Крыма. Участвовала в сражении с турецкими войсками И время от времени играла видную роль в войне Речи Посполитой с Московией, которая пыталась захватывать чужие ей земли на западном векторе

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
Пошла бы навстречу - была бы сейчас великая польша до подмосковного звенигорода.
- это так. Украина в истории, помимо прочего - этот тот ресурс, что делает соседние страны победителями или лузерами. Поляки пересрались с Украинцами - и через полтора века с небольшим не стало Польши. Русские гадили Украине, как только можно последние сто лет - и чем стала сейчас Россия? Авзозаправкой для Запада с неуемными понтами и репутиацией диковатого отщепенца.

Немцы не нашли с украинцами общий язык в 1941-1943 - и просрали Восточную кампанию, а с ней и всю войну. А ведь им не хватало не так уж многого, чтобы взять Сталинград, блокировать Волгу зимой 42-43 и отрезать русских от бакинской нефти. И одержать победу на востоке. И предоставь они осенью 41 государственность Украине и заручись с ними лояльными взаимоотношениями - по типу той же Словакии - они был могли получить десяток-другой украинских дивизий под Сталинградом. Этого бы хватило, чтобы перевесить там шаткий баланс поздней осенью 42 в свою пользу

По крайней мере, после этого они могли заключить с англо-саксами вполне приемлемый для себя мир

Кстати, когда я полистал труды путинского идеолога Дугина с его бесконечным дерьмом в адрес Украины - понял, что у русского мира будет короткая жизнь. Россия далее стала наступать на те же болезненные украинские грабли, что и в своем и соседском прошлом
VoxPopuli вне форума  
Старый 20.01.2018, 14:02   #6338
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Ну и мне как москвичу все понятно.
Це не дивно, це ж руська=українскька мова - основа мови російської.
Богдaн вне форума  
Старый 20.01.2018, 14:50   #6339
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
По-перше, для Залісся ті стандарти,
Согласно Новгородской летописи Залесье Руское и есть часть Руси. Отдельного от Руси Залесья летописи не знали ибо ЗалесьеРусское.

Сообщение добавлено в 15:21

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Спочатку "колоніальна" Русь,
Согласно летописям никаких "колоний" Русь не имела. Даже согласно вашему любимому Янину "колонии" и были Русью

Сообщение добавлено в 15:44

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А те документы Руси, что были уничтожены вашими царьками
как противоречащие залихватской московской версии ее истории, мы, как вы догадываетесь, уже никогда не увидим.
У вас есть ФАКТЫ доказывающие, что "документы Руси, что были уничтожены вашими царьками"? Без ФАКТОВ ваши слова есть просто слова.
Новгородская, Лаврентьевская и Ипатьевская летописи списаны в 14-15 веках, когда царей еще не было.

Летописи существовали в ДЕСЯТКАХ списках по всей Руси, неужели хоть кто-то знал в каком монастыре какие книги есть?

Если вы считаете , что мифические "царьки" "приказали переписать" летописи, то почему они оставили там известные вам слова 12(ДВЕНАДЦАТОГО) века "из Новгорода в Русь" или "из Суздали в Русь"? Где логика? Здесь - "не Русь", а здесь - "Русь"?

Кроме ПВЛ сохранились Супрасльская летопись(Польша), Радзивиливская летопись(Польша-Кенигсберг), летопись Авраамки, западноруские летописи и в них ВО ВСЕХ написано практически ТО ЖЕ САМОЕ, что и в древнерусских. С отклонениями на периоды, естественно.

Теперь вам понятно, что летописи никакие несуществовавшие в 14-15 веках "царьки" не приказывали переписывать в свою пользу. Какой смысл, если все летописи "разбежались по странам , как те 12 стульев.

Какой смысл переписывать-переиначивать, если летописи разъехались до самой Польши и Пруссии и их местонахождение никак не проконтролируешь. Как и их содержание. А оно было везде ОДНИМ .

Сообщение добавлено в 15:50

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Це не дивно, це ж руська=українскька мова - основа мови російської.
Ответил в соответствующей теме http://www.doneckforum.com/forum207/...ml#post3229243
Кайзер вне форума  
Старый 20.01.2018, 15:02   #6340
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 24,110
Очки репутации: 162,184
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ответил в соответствующей теме
https://pbs.twimg.com/profile_images...0/1QW6RSW8.png
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Старый 20.01.2018, 15:54   #6341
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение
Це не дивно, це ж руська=українскька мова - основа мови російської.
Дивно что насколько понятна та что на листке и насколько вызывает затруднения то что говорят в украинском телевизоре.
Алк вне форума  
Старый 20.01.2018, 15:58   #6342
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,338
Очки репутации: 183,667
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Ну и мне как москвичу все понятно.


Вот чо форум украинский с москалем сотворил!
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.01.2018, 16:11   #6343
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение

Сообщение добавлено в 13:24

[/COLOR]

- польская корона платила денежки из казны реестровому казачеству не за красивые глаза. Она платила им за кровь, что оно проливало в роли буфера от Крыма. Сечь прикрывала коронные земли от частых набегов Крыма. Участвовала в сражении с турецкими войсками И время от времени играла видную роль в войне Речи Посполитой с Московией, которая пыталась захватывать чужие ей земли на западном векторе



- это так. Украина в истории, помимо прочего - этот тот ресурс, что делает соседние страны победителями или лузерами. Поляки пересрались с Украинцами - и через полтора века с небольшим не стало Польши. Русские гадили Украине, как только можно последние сто лет - и чем стала сейчас Россия? Авзозаправкой для Запада с неуемными понтами и репутиацией диковатого отщепенца.

Немцы не нашли с украинцами общий язык в 1941-1943 - и просрали Восточную кампанию, а с ней и всю войну. А ведь им не хватало не так уж многого, чтобы взять Сталинград, блокировать Волгу зимой 42-43 и отрезать русских от бакинской нефти. И одержать победу на востоке. И предоставь они осенью 41 государственность Украине и заручись с ними лояльными взаимоотношениями - по типу той же Словакии - они был могли получить десяток-другой украинских дивизий под Сталинградом. Этого бы хватило, чтобы перевесить там шаткий баланс поздней осенью 42 в свою пользу

По крайней мере, после этого они могли заключить с англо-саксами вполне приемлемый для себя мир

Кстати, когда я полистал труды путинского идеолога Дугина с его бесконечным дерьмом в адрес Украины - понял, что у русского мира будет короткая жизнь. Россия далее стала наступать на те же болезненные украинские грабли, что и в своем и соседском прошлом
Платила она тому количеству которое ей было необходимо. А не той орде бандитов которые стремились к своей бандитской практике добавить еще и казенное содержание. ясен пендиль польская корона от таких перспектив была не в восторге. Там своих таких хватало - всякой нищей шляхты.
Не поляки пересрались с украинцами а польский класс помещиков не нашел общего языка с украинскими в возне за право эксплуатировать местных землепашцев.
Территории на западе от звенигорода были порубежными княжествами и в общем-то метания тамошних князьков в поисках сильнейшей руки привели к череде порубежных войн.
Украину московская россия приняла далеко не сразу несмотря на настойчивые визиты старшин . всю дорогу решавших под кем им свои гешефты обтяпывать будет сподручнее - под ляхами под турками или под москвой. так сказать проявляли инициативу по предложению себя соседям. Это нормально кстати - времена такие были. и нравы.
да все они нашли общий язык.просто как обычно -германский национализм не сумел в полной мере воспользоваться украинским национализмом. жадность германского фрайера сгубила. А то что союзники были бы хоть куда - согласен. Потом бы немцы уже и с ними разобрались бы. Жадные просто.
Это потому что фюрер был не материалистом а идеалистом. Вместо того что бы пользоваться инструментом национализма и нацизма с холодной головой как материалист марксист то все бы у нег о получилось. а он вместо этого поддался на самим же придуманные идеалистические сопли действуя не инструментом а верой. вот и не мог поэтому правильно рассчитывать. Пользовался бы марксизмом - как методом и инструментарием - все бы у него получилось.
Алк вне форума  
Старый 20.01.2018, 16:22   #6344
Сообщений: 12,185
Очки репутации: 83,143
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Зависимый от Литвы Шварн никак не может быть "ровней". Только ОДИН Шварн был "ровней"? Всего ОДИН за 200 лет?! А все остальные зависимые от Литвы Галицко-Волынские князья до и после Шварна уже не были "ровней"?
- а какие галицко-волныские князья до Шварна были зависимыми от ВКЛ, не напомните? Там вроде бы не о зависимости речь шла - а о том, что ГВК изрядно воевало с литвинами.

Шварн де-юре носил королевский титул, унаследованный от отца Даниила Галицкого, короля Руси. Куда там тем великим князьям ВКЛ )))

А в конце первой четверти 14 века галицко-волынская династия Романовичей (ветвь Рюриковичей) преравалась - вот вам и вся королевская песня

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
А потом при поляках тоже "ровней" были? Итого: 400 лет литовско-польской власти
- повторяю в двадцать пятый раз - вы безнадежный профан, Казер. Какой в жопу польско-литовской - если ВКЛ долго было совершенно самостоятельным от Польши государством и не раз воевало с ней?

И союзное государство - Речь Посполитая - в котором при всем при том Польша и ВКЛ были автономными - появится лишь в 1569. Мало того - как я уже вам сказал, украинская шляхта была интегральной частью ВКЛ и играла в ней весьма важную роль. Про Острожского вам рассказать?

И никакого "засилья литовцев" в нем не было - если уж вам зудит садо-мазохистская трактовка державы - то и литвины, и украинцы, и жемойты были под властью жемойстских великокняжеских династий - при том, что они со временем изрядно ославянились и стали христианами, изменив жемойтской вер

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Восстание 1591-93 г. К. Коссинского на Волыни, Брацлавщине и Киевщине.
Восстание 1595-96 г. С. Наливайко на Киевщине, Брацлавщине, Галиции, Волыни Закончилось предательством - казацкая старшина выдала Наливайко полякам.
- а этот высер к чему? С 1569 - с Люблинской унии - Украина стала частью не только Речи Посполитой, но и перешла из ВКЛ - куда она входила под своим именем - Русь - в королевство Польское. А вы мне тут тычете восстаниями против поляков - когда речь идет о ВКЛ

Жульничаете, как истинный московит

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Согласно Новгородской летописи Залесье Руское и есть часть Руси.
- согласно декларации Васи Васечкина из 6 палаты нашего дурдома, он - Наполеон. При чем тут Новгородская летопись? Кто был Русью, а кто нет - решала сама Русь, а не Новгород задним числом через век или более после того, как Руси не стало.

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
И второе. "Киев ставил города" - это не украинцы(как вы думаете без всяких на то оснований), а варяг Олег и его "Словене Варяги и прочии прозвашася Русью".


- болезнейший, до тех нескольких дюжин городов, что тут были поставлены нашими предками по распоряжению Олега и позднейший Рюриковичей (не говоря уже о жалкой дюжине невзрачных городов Залесья) - ранние украинцы поставили в пределах нынешней Украины бессчетное число городов не позднее 9 века (Баварский Географ), например:

Бужане (Busani) имеют 231 город.
Унлицы (Unlizi, уличи) – многочисленный народ, 418 городов.
Велунчане (Uelunzani, волыняне) – 70 городов.

И Ruzzi 9 века в его списке - это - я уверен на все 100 - поляне, как они и звались тогда на самом деле. Народ, что сложился в бассейне Роси, Росавы, Роськи, Роставицы


Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Только Алексеева умудрилась отличить череп украинца от черепа русского, т.е. отличить черепа Северян от черепов Полян и отнести Полян к украинцам, а Северян к русским. Это ж надо так умудриться !!
- Кайзер, от ваших попыток изобразить научную деятельность Т.Алексевой с помощью веревочной петли и палки маститый российский антрополог переворачивается в гробу уже не первый раз


Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Екатерина Великая была императрицей России, а не Германии.
Витовт или Гедимин были князями Великого княжества Литовского, а не Украины или Юго-западной Руси. Разницу понимаете?
- да, я понимаю, что на самом деле Великое княжество звалось Великим княжестовом Литовским, РУСЬКИМ и Жемойтским

А Русью звалась тогдашняя Украина.
Или вы будете мне рассказывать, что в него входила ваша Московия с Залесьем?

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Все приглашенные в Россию невесты-немки из Германских земель были женами Русских царей, а не немецких.
- ага. Александра Федоровна была женой афигенно русского царя Николая II, в котором русской крови было аж 1/32, а остальные 31 доли - чиста немецкой

Вам не стыдно было сидеть полторы сотни лет под той немчурой, не? И заметьте - то были годы настоящего расцвета России

Последний раз редактировалось в 14:17.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.01.2018, 17:08   #6345
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Жульничаете, как истинный московит

- ага. Александра Федоровна была женой афигенно русского царя Николая II, в котором русской крови было аж 1/32, а остальные 31 доли - чиста немецкой

Вам не стыдно было сидеть полторы сотни лет под той немчурой, не? И заметьте - то были годы настоящего расцвета России
Вокс таки вот наци из вас сквозит)))) Одобряю. Это полезная идеология.
коля номер два еще был близким родственником английского жоры номер пять. Братишки. не родные правда.
Офигенный настоящий расцвет россии определивший ее отставание лет на сто от ведущих держав что привело к крымской конфузии японскому позору и тотальному проигрышу в пмв с распадом страны и приходом к власти большевиков.
оккупационная администрация голицыных оболонеских вяземских глинских и прочих понаехавших со своими попами выходцев в замесе с немцами слегка разбавленными для блезиру потомками татарских мурз. Понаехали. Присосались легитимизировались закрепились и давай местных зулусов кровососить. Офигенный расцвет в итоге. До сих пор аукается..
Алк вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.