Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 21.01.2018, 11:47   #6361
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
летописи НЕ ЗНАЛИ что такое Залесье.
ты россиянин? летописи знают о россиянах?
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 21.01.2018, 22:03   #6362
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Напомню в десятый бесполезный раз, что Новгородская летопись - ДРЕВНЕЙШАЯ из всех сохранившихся летописей
- жаль только, что основная часть листов, описывавших те древнейшие события, в Новгородской летописи были утеряны раз и навсегда

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Когда вы пишете, что "Русь решала" вы имеете ввиду летописи. И вот эти летописи НЕ ЗНАЛИ что такое Залесье.


- это было неофициальное название Ростово-Суздальских земель в Волго-Окском междуречье. И все ваши историки, которые хотя бы раз используют этот термин - Залесье - трактуют его именно в таком контексте. За вычетом вас, профана в истории

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
B]Согласно летописям,
Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
никакого НЕ Руского Залесья не было. Не было вообще. Было только Залесье Руское
- каким летописям? Если вы здесь всем уши прожужжали, что Залесье упомянуто лишь в Новгородской летописи. Правда, у вас язык в задницу, что он четырежды упомянуто в Задонщине - а это никак не поздний документ, 14-15 век. И Новгород со Псковом в Залесье в Задонщине никак не входят. А также в топониме Переяслав-Залесский.

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В Ипатьевской летописи слова "Залесье" нет вообще
Ипатьевская летопись вообще НЕ ЗНАЕТ, что такое Залесье.
- я думаю, ваши кацапские переписчики ПВЛ убрали из него Залесье. Как-никак, а термин довольно уничижительный по отношению к Руси. Залесье, заречье, запечье, загорье итд итп

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
А вот в Новгородской летописи термин "Залесье" есть, но только [B]Залесье [U]Руское
- где там Руское Залесье, брехливый Кайзер? Из новгородской трактовки Залесья очевидно, что в Новгороде так толком и не врубились, что это за топоним. Потому как для Новгорода он был совершенно сторонним и чужим

Вы уже тут всех утомили, Казер. Тащите к нам в Русь свой кацапстан с озабоченностью сексуального маньяка. Не был Кацапстан никакой Русью и никогда не будет. Орда вы. А точнее - пародия на Орду. И как в любом вашем заимствовании, вы сильно попортили оригинал

Сообщение добавлено в 22:03

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
И князи Залеские - Русьские
- ну да. Русьские. Потому как из династии Рюриковичей, что стала династией у нас в Руси. Потому и князья русьские. От Руси, а не от кацапской державы.

Трудно догадаться? Князья - русьские, а народ ваш - мерьский.

Отож
VoxPopuli на форуме  
Старый 21.01.2018, 23:03   #6363
Аватар для Imagine
Сообщений: 517
Очки репутации: 9,186
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
А в конце первой четверти 14 века галицко-волынская династия Романовичей (ветвь Рюриковичей) преравалась - вот вам и вся королевская песня


Юрій I, мав за дружину польську княжну.
З одночасною загибеллю двох їхніх синів Андрія та Лева у 1323 році, польські (а потім і московські) джерела нам сповіщають – рід Рюриковичів на Русі обірвався.


Перший ректор Київського університету професор М.О. Максимович:
  • «…Я обратился к старым памяткам Киевских церквей, где записан «Род князя Константина Ивановича Острожского», вскоре после его погребения в Печерской церкви, то есть, еще в тридцатых годах шестнадцатого века.
  • Там имена предков его поминаются в таком порядке:
  1. Князя Георгия
  2. Князя Дмитрия,
  3. Князя Данила,
  4. Князя Феодора, в иноках Феодосия… и т.д.

Несомненно, что эти имена были написаны для церковного поминовения ещё самим князем Константином, правнуком Феодора; а потому это родоначалие князей Острожских должно признать за достоверное и нерушимое»


З цього виплаває наступне:
  • першою дружиною Великого князя Юрія була польська княжна Євфемія,
  • другою — Варвара
Це ім’я, згідно із Лаврським поминальником, назвав Костянтин Острозький напередодні своєї смерті (на початку XVI століття).


Зрозуміло, що поляки, та й католіцький престол, втрачали будь-яку можливість династичним шляхом приєднати землі Руського князівства. Тому, в їхніх трактуваннях й виникають такі перлини, що Львовом цілих 23 роки правив якійсь Дмитро - дедько (наш).

Цікавинок безліч, але ось одна, яка навіть з плином часу багато про що натякає

Коли Костянтин Острозький звільнився з московького полону, йому відразу повернули всі регалії, посади і булаву. Та головне, з цим без сперечань погодились:
  • король Польщі
  • сейм
  • сам князь Вишнивецький – який обіймав керівні посади під час полону Острозького

Мабуть у 16 столітті ні у кого в тій державі не виникало питань походження Острозьких, та їхніх прав.


Про всяк випадок московитам:
  • Оце – справжній рід Рюриковічів
  • Ваші князі – після 1237 року – бутафорія, якою намагаються прикрити ординське озаддя
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.

Последний раз редактировалось в 00:43.
Imagine вне форума  
Старый 21.01.2018, 23:56   #6364
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 22.01.2018, 08:17   #6365
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Когда вы пишете, что "Русь решала" вы имеете ввиду летописи. И вот эти летописи НЕ ЗНАЛИ что такое Залесье.
- это было неофициальное название Ростово-Суздальских земель в Волго-Окском междуречье. И все ваши историки, которые хотя бы раз используют этот термин - Залесье - трактуют его именно в таком контексте.
Ну, наконец-то, "это было неофициальное название" придуманное НЕКОТОРЫМИ историками причем Залесье Русское в рамках Руси.
.
.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
что Залесье упомянуто лишь в Новгородской летописи. Правда, у вас язык в задницу, что он четырежды упомянуто в Задонщине - а это никак не поздний документ, 14-15 век.
В Задонщине Залесье упоминается как Русское:
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
что Залесье упомянуто лишь в Новгородской летописи. Правда, у вас язык в задницу, что он четырежды упомянуто в Задонщине - а это никак не поздний документ, 14-15 век. И Новгород со Псковом в Залесье в Задонщине никак не входят. А также в топониме Переяслав-Залесский.
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И Новгород со Псковом в Залесье в Задонщине никак не входят. А также в топониме Переяслав-Залесский.
А что, автор должен был перечислять ВСЕ города? Если вы говорите:" Английский город Лондон", то это не значит, что неупомянутые Ливерпуль или Шеффилд не английские города.
.

Последний раз редактировалось в 09:00.
Кайзер вне форума  
Старый 22.01.2018, 08:23   #6366
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ну, наконец-то
а еть ли россия? у тя в паспорте что написано официально?
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 22.01.2018, 09:24   #6367
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
А вот в Новгородской летописи термин "Залесье" есть, но только [B]Залесье [U]Руское
- где там Руское Залесье...? Из новгородской трактовки Залесья очевидно, что в Новгороде так толком и не врубились, что это за топоним. Потому как для Новгорода он был совершенно сторонним и чужим
Как же это "не врубились" если Новгородцы пишут про Русское Залесье с Новгородом , Псковом и Москвой? Очень даже четко врубились. Для Новгорода вся остальная Русь так же близка как и Пков.
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- я думаю, ваши кацапские переписчики ПВЛ убрали из него Залесье.
Коварные кацапы! А почему тогда нет Залесья в Супрасльской летописи(Польша), в Радзивиливской летописи(Польша-Кенигсберг), в летописи Авраамки, в западноруских летописях ? Почему в них ВО ВСЕХ написано практически ТО ЖЕ САМОЕ, что и в древнерусских. Естественно, с разницей на периоды. Там в Польше тоже коварные кацапы убрали Залесье?

Итак, согласно летописи, не было никакого Залесья(только в Новгородской), а было только Руское Залесье. Так что летописи уничтожили миф про некое НЕ Русское Залесье. Миф растаял как туман.

Сообщение добавлено в 10:24

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
А вот в Новгородской летописи термин "Залесье" есть, но только [B]Залесье [U]Руское
- где там Руское Залесье, брехливый Кайзер?
Как же "где"? Вот же - Залесские города Руские:

Последний раз редактировалось в 14:12. Причина: Удалены многократно повтряющиеся в теме сканы
Кайзер вне форума  
Старый 23.01.2018, 16:36   #6368
Сообщений: 2,445
Очки репутации: 17,911
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

вопрос к уважаемым борцам за испанское наследство и чистоту крови.
а вот в залесье этом самом отож лес был али как? Али тундра?
Ну понятно если бы Влесье. Внутрилесье...Залиственнолесье. Или Засмешаннолесье...
Это ежели например лиственный лес за им например смешанный а за им хвойнай...Тады також бы делили б.Новгород в лесах. Да ишшо каких...Тверь отож..Да и в остатнех местях отож не шибко степ..откель Залесся та? Энто може ежели с супротивного концу зрить? С Новегорода на Киев. Аккурат Киев оно за лесом та и будя...А ежели с Киева в сторону Новгорда - так то влесье...Откель там За???

Последний раз редактировалось в 17:24.
Алк вне форума  
Старый 23.01.2018, 20:20   #6369
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
а вот в залесье этом самом отож лес был али как? Али тундра?
Ну понятно если бы Влесье. Внутрилесье...Залиственнолесье. Или Засмешаннолесье...
Это ежели например лиственный лес за им например смешанный а за им хвойнай...Тады також бы делили б.Новгород в лесах. Да ишшо каких...Тверь отож..Да и в остатнех местях отож не шибко степ..откель Залесся та? Энто може ежели с супротивного концу зрить? С Новегорода на Киев. Аккурат Киев оно за лесом та и будя...А ежели с Киева в сторону Новгорда - так то влесье...Откель там За???
В Залесье с лесом было не очень. Иначе сам этот термин никак не возник бы применительно к Волго-окскому междуречью

Мало того - этот термин позволяет весьма точно локализовать Залесье в то время, когда его стала использовать Русь по отношению к тем землям. Речь могла идти только о Суздальско-Владимирско-Ростовском ОПОЛЬЕ. Местности в лесистой Центральной России, которая к приходу туда Руси в 11 веке уже была основательно очищена от лесов

Детали этого процесса выявила большая археологическая экспедиция в Ополье в 2000е годы. Возглавлял ее сам Макаров. Директор института археологии РАН.

Как выяснила экспедиция, которая впервые занялась раскопками не только залесских городов, но и множества сельских поселений, отчетливые следы земледелия обнаружены в том краю в слоях не позднее 7 века. Ни о каких славянах в Ополье в то время не могло быть и речи - и археологи это лишний раз подтвердили в ходе этих раскопок. Земледелием занялась автохтонная меря задолго до появления там первых славян. И она изрядно вырубила там леса, превратив местность из лесной в лесостепную

Так что Залесье во времена Руси в ее трактовке - это местность, которую российские археологи и географы зовут сейчас Владимирское Ополье. И для Руси она находилась за непролазными деБрянскими лесами

Сообщение добавлено в 20:20

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
Энто може ежели с супротивного концу зрить? С Новегорода на Киев. Аккурат Киев оно за лесом та и будя...
- никак не за лесом, милейший. Ибо на Киев новгородцы добирались не через лес, а по речке. По Днепру
VoxPopuli на форуме  
Старый 23.01.2018, 20:33   #6370
Сообщений: 2,445
Очки репутации: 17,911
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
В Залесье с лесом было не очень. Иначе сам этот термин никак не возник бы применительно к Волго-окскому междуречью

Мало того - этот термин позволяет весьма точно локализовать Залесье в то время, когда его стала использовать Русь по отношению к тем землям. Речь могла идти только о Суздальско-Владимирско-Ростовском ОПОЛЬЕ. Местности в лесистой Центральной России, которая к приходу туда Руси в 11 веке уже была основательно очищена от лесов

Детали этого процесса выявила большая археологическая экспедиция в Ополье в 2000е годы. Возглавлял ее сам Макаров. Директор института археологии РАН.

Как выяснила экспедиция, которая впервые занялась раскопками не только залесских городов, но и множества сельских поселений, отчетливые следы земледелия обнаружены в том краю в слоях не позднее 7 века. Ни о каких славянах в Ополье в то время не могло быть и речи - и археологи это лишний раз подтвердили в ходе этих раскопок. Земледелием занялась автохтонная меря задолго до появления там первых славян. И она изрядно вырубила там леса, превратив местность из лесной в лесостепную

Так что Залесье во времена Руси в ее трактовке - это местность, которую российские археологи и географы зовут сейчас Владимирское Ополье. И для Руси она находилась за непролазными деБрянскими лесами

Сообщение добавлено в 20:20



- никак не за лесом, милейший. Ибо на Киев новгородцы добирались не через лес, а по речке. По Днепру
Да ладно- изрядно...каменными топорами? Ну забацали пару полянок. Че они там зачистить могли. Посередь леса.
ехать по днепру. Я про смотреть если - напрямки. - лес до горизонта. а за им - уже киев-град.
Алк вне форума  
Старый 23.01.2018, 20:44   #6371
Banned
Сообщений: 820
Очки репутации:
Адрес: МО.РФ
Доп. информация
По умолчанию

VoxPopuli,вот, вы ,очень толкуете про славян. во многом. а, скажите= запорожские козаки ,изначально и позже, были славянами?
они ведь и православными не были
................
так помянем наших терских и кубанских,вспомним забайкальских наших братьев во Христе
__________________
в игноре -НАТАША
kolokol вне форума  
Старый 23.01.2018, 20:44   #6372
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
вопрос к уважаемым борцам за испанское наследство и чистоту крови.
Дійсно, Руська Земля для русинів - це Нова Іспанія для іспанців:
Богдaн вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 23.01.2018, 21:41   #6373
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
Да ладно- изрядно...каменными топорами?
Алк, вам бы в этой теме больше слушать, а? Какие в жопу каменные топоры - если финно-угры были знатными металлургами, о меди и бронзе я промолчу - а выплавку и обработку железа они освоили еще на пороге нашей эры. И именно железные топоры позволили им успешно освоить подсечное земледелие

Просвещайтесь по части своих истинных предков, и откуда они есть пошли

http://protown.ru/information/hide/4651.html

Цитата:
…В начале I тысячелетия н. э. у населения Урала происходят серьезные изменения в хозяйственном развитии, что прежде всего проявилось в возрастании роли железных орудий, выделении металлургии железа в самостоятельную отрасль ремесленного производства. В то время получают дальнейшее развитие специализированные поселки — металлургические центры, на которых было сосредоточено массовое производство железных и бронзовых изделий. Такой поселок металлургов был исследован на Опутятском городище в верхнем Прикамье..

… В одной из ям азелинского времени, раскопанных на Буйском городище на р. Вятке, найдены 185 железных мотыг, 9 железных наконечников копий и 6 бронзовых гривен.

...… В Прикамье на рубеже новой эры ... Известны городища и селища мазунинской культуры. Семь городищ площадью от 10 тыс. до 26 тыс. кв. м размещены на мысах и имеют мощные оборонительные сооружения. …


В условиях массовых переселений крупных этнических групп особое значение в жизни населения приобретало военное дело. В связи с этим резко увеличилось количество предметов вооружения в могильниках, появились и развиваются новые виды как защитных (шлемы, кольчуги, различные доспехи), так и наступательных средств: мечи, топоры, кинжалы, стрелы и т. д.

В частности, в 51 погребении Азелинского и Суворовского могильников было найдено 12 топоров, 3 кольчуги, 4 меча, 3 шлема, 6 наконечников копий.

…этнический состав населения урала во второй половине I тысячелетия отличался сильной смешанностью, наряду с финнопермскими группами и культурами были известны угорские группы, тюркские, самодийские и смешанные
- финно-угры к исходу 10 века заняли огромный ареал Восточной Европы и Западной Сибири - от тюменских краев и Приуралья до Финляндии и Эстонии включительно. На юго-запад финноугорский ареал во второй половине 1 тысячелетия практически упирался в земли нынешней Черниговщины, с головой покрывая весь будущий исконно-русский ареал

Все трели про массовое переселение славян в Залесье - это чистой воды пропагандистская пурга, исходящая из того незатейливого факта. что автохоны стали бяшить на славянской мове. Не густо для подтверждения миграции. Тем паче, что я в свое время насмотрелся на западносибирских русаков из числа местных, что не знали никакого языка, кроме русского, а внешне являли собой чистейшей воды микс остяков, вогулов и татар, что жили там по меньшей мере со времен хана Кучума

Кацапстан в этнической части был автохтонным финноугорским краем. В первой половине 2 тысячелетия нашей эры славяне принесли сюда свою мову, письменность, христианскую веру и некоторые навыки городской культуры, включая недолго прожившее там вечевое право

Сильное уральское, финно-угорское влияние в русской искони сменилось недолгим славянским, а далее - нехилыми трехвековыми монголо-китайско-персидскими веяниями

20 век показал нам, насколько глубоко они въелись в Россию

Сообщение добавлено в 21:41

Цитата:
Сообщение от kolokol Посмотреть сообщение
VoxPopuli,вот, вы ,очень толкуете про славян. во многом. а, скажите= запорожские козаки ,изначально и позже, были славянами?
они ведь и православными не были
- вы о чем? О предках запорожских козаков? Так они были кем угодно. Больше половины их (у меня есть сводка 17 века по их этничности) была украинцами, остальные - литвины, поляки, русаки, были среди них даже крымские татары и штучные евреи

Христианами они не были? Я очень извиняюсь - но самое раннее козацкое надгробие, на которое я набрел чисто случайно - это крест в Переяславском музее народной архитектуры с датой смерти козака - 1492. При этом заметьте - никак не по старому летосчислению, не от сотворения мира. Вы слыхали про запорожцев-нехристей? Я - ни разу

С наследственностью у тех козаков ввиду отсутствия женского полу на Сечи было как-то не очень. И целая вереница живописателей их запорожского генеза, что вырисовались в последние два века, почему-то напрочь забывают об этом не склонном к размножению факте

Сообщение добавлено в 21:41

Цитата:
Сообщение от kolokol Посмотреть сообщение
VoxPopuli,вот, вы ,очень толкуете про славян. во многом. а, скажите= запорожские козаки ,изначально и позже, были славянами?
они ведь и православными не были
- вы о чем? О предках запорожских козаков? Так они были кем угодно. Больше половины их (у меня есть сводка 17 века по их этничности) была украинцами, остальные - литвины, поляки, русаки, были среди них даже крымские татары и штучные евреи

Христианами они не были? Я очень извиняюсь - но самое раннее козацкое надгробие, на которое я набрел чисто случайно - это крест в Переяславском музее народной архитектуры с датой смерти козака - 1492. При этом заметьте - никак не по старому летосчислению, не от сотворения мира

С наследственностью у запорожцев ввиду отсутствия женского полу на Сечи было как-то не очень. И целая вереница живописателей их запорожского генеза, что вырисовались в последние два века, почему-то напрочь забывают об этом не склонном к размножению факте

А со своими кАзаками разбирайтесь сами

VoxPopuli на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 23.01.2018, 21:45   #6374
Сообщений: 2,445
Очки репутации: 17,911
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Алк, вам бы в этой теме больше слушать, а? Какие в жопу каменные топоры - если финно-угры были знатными металлургами, о меди и бронзе я промолчу - а выплавку и обработку железа они освоили еще на пороге нашей эры. И именно железные топоры позволили им успешно освоить подсечное земледелие
топоры каменные в жопу неудобно...если только топорищем...Впрочем я не специалист в вопросе топорной жопности.
да враки это про знатных металлургов. Тут железо стали обрабатывать когда немцы приехали. Это ж будущие русские. Не могли они уметь кроме каменных топоров.
А может и тех не было. Гррызли как бобры.
а то что нашли в захоронках - так это они либо стыздили ( это ж будущие руссские) либо это шмотки очередных колонизаторов обезъянника. А не местных.
Это ж будущие русские. поселок металлургов - это тож пришлые .

да и про массовое переселение - это как вы себе массовое переселение в этих джунглях представляете? Сами же писали что нереально это массовое переселение в эти заросли.
В общем не убедили.
топоры были каменные. а вернее вообще не было. грызли зубами. те редкие железяки что найдены - это стыбренное. что побогаче найдено - это какие-то очередные колонизаторы. Как славяне - пришли быстро малым числом всех ... и ушли - делать здесь нечего в глуши.
как-то так...
Алк вне форума  
Старый 23.01.2018, 22:14   #6375
Banned
Сообщений: 820
Очки репутации:
Адрес: МО.РФ
Доп. информация
По умолчанию

ранние и позже ,запорожские козаки-тюрки. и не спорьте. и они не православные.
..............
а кумане,кума́ны-изначальный народ земель украины. и ваши предки.
вы -тюрки.
а остальные?
а они уже,- потом
__________________
в игноре -НАТАША

Последний раз редактировалось в 22:29.
kolokol вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.