Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 27.01.2018, 11:36   #6496
Banned
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 217,914
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от укроп киевский Посмотреть сообщение
...покажи летописи на российском языке...

+ Оффтоп
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Старый 27.01.2018, 11:55   #6497
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @укроп киевский Посмотреть сообщение
Русь расширялась... она расширялась с Киева и в какой то момент времени те территори на которые она расширялась становились Русью..
Русь изначальная - Киев Переяслав Чернигов.... Все.
Читай летописи, а не свои ЛИЧНЫЕ выдумки.
Начало Руси. Варяг Олег пошел из Новгорода(по Нестору) на Юг, захватил Смоленск, Любеч и Киев.

Захвати власть в Киеве Олег назвал Киев матерью городам Руским. А какие у него были города на тот момент? - Новгород, Смоленск, Любеч и Киев. В 882 г. ни Чернигова ни Переяславля у варяга Олега еще не было.



А вот через ДВА года в 884 году Олег подчинил себе Северян(а их города это Чернигов и Переяславль).
Вот с 884 года в числе городов Руских наряду с Новгородом, Смоленском, Любечем и Киевом появились ЧернигОВ и ПреяслаВЛЬ.


Вот как выглядели границы ранней Руси в 882 г., согласно летописи, где указано, что Олегу подчинялись Словене(Новгород) Кривичи(Смоленск), Меря(Ростов) Любеч и Киев.




И вот как выглядели границы ранней Руси через ТРИ года в 885 г., согласно летописи, где указано, что Олегу подчинялись Словене(Новгород) Кривичи(Смоленск), Меря(Ростов) Любеч, Киев и Северяне(Чернигов и Переяславль) и Древляне(житомирщина) и Радимичи. Ростов указал, т.к. Меря была в подчинении Олега.



Территория обитания племени Северян указана летописцем Нестором -это реки Десна, Сейм и Сула(т.е. ЧернигОВ, ПереяслаВЛь и Новгород-Северский)



Читай ТРИ самые древнейшие летописи - Новгородскую, Лаврентьевскую и Ипатьевскую - здесь: http://www.lrc-lib.ru/?id=5



Сообщение добавлено в 12:55

Цитата:
Сообщение от @укроп киевский Посмотреть сообщение
покажи летописи на российском языке... не руськом а именно российском?.
Наш РуСЬСкий читается в летописях. Я не понимаю вашу мову, но почти свободно читаю летописи."Почти" потому, что в летописях есть и некоторые староболгарские слова. Будь летописи написаны на мове я бы ничего не понял.
А вот мовы в летописях нет вообще.

Российский или современный русский не был языком летописей 12 века. Там был древнерусский язык. Точно так же в 12 веке ее было современных английского или немецкого языков, а были древненемецкий или древнефранцузский или древнеанглийский языки.

Последний раз редактировалось в 12:38.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.01.2018, 12:17   #6498
Аватар для KARHU
Сообщений: 1,989
Очки репутации: 4,741
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от укроп киевский Посмотреть сообщение
Дтл блд... Русь расширялась... она расширялась с Киева и в какой то момент времени те территори на которые она расширялась становились Русью..
Русь изначальная - Киев Переяслав Чернигов.... Все. Киев изначальный.
@Кайзер, покажи летописи на российском языке... не руськом а именно российском?... Там должно быть написано - летопись России 9 века .. мы россияне в 12 часов дня 875 года поехали туда то.. и бухали то то...

понятно шо когда вас обрусили вы будете писать мы руськие поехали туда то и бухали то то..
Нет языка российского, есть язык русский.

Ты говоришь, что Русь начала расширяться с Киева.
Я конечно не историк и может мой вопрос покажется наивным, но всё же-почему князья русские приходили с севера и захватывали Киев. Как можно говорить, что Русь расширялась с юга?
KARHU вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.01.2018, 12:54   #6499
Аватар для Бригадир Санитаров
Сообщений: 2,841
Очки репутации: 19,041
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARHU Посмотреть сообщение
Нет языка российского, есть язык русский.

Ты говоришь, что Русь начала расширяться с Киева.
Я конечно не историк и может мой вопрос покажется наивным, но всё же-почему князья русские приходили с севера и захватывали Киев. Как можно говорить, что Русь расширялась с юга?
Слышь, откуда с севера? Из москвы, что ли? Или из костромы? Так их тогда не существовало.
А ну ка просвети - с какого севера князь Святослав ходил на Дунай. И почему он называл города на Дунае центром своей земли?
Бригадир Санитаров вне форума  
Старый 27.01.2018, 12:54   #6500
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,295
Очки репутации: 144,616
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Не я "приплел", это в летописи написано,ч то Новгород и Суздаль это Русь.
Так само, як Нова Англія, Нова Зеландія, Австралія, Індія були частинами Британської імперії, а Індокитай і Квебек - Французської. А якщо ще точніше, то як Франція, Бенілюкс, Північна Італія і Німеччина були частинами імперії Карла Великого. А якщо ще точніше, то як Данія і Англія були частинами держави Кнута Великого...
І проіснувала ота Русь з 882 року по 1132, 250 років за офіційною кацапською історіографією, що є дуже сумнівним твердженням, бо наведенні на цій гілці факти спростовують це твердження. Після її розпаду, виникли окремі держави, які розвивалися окремо на протязі кількох столітть. Для прикладу: Україна і Кацапія існували абсолютно окремо з 1132 по 1654 роки - 522 !!!! роки. Про яку Русь ти тут кувікаєш, свинособако?!
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 27.01.2018, 12:56   #6501
Аватар для Бригадир Санитаров
Сообщений: 2,841
Очки репутации: 19,041
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер,
Э, поциэнт нанороссиилишенный - твои самодельные портянки, которые ты сам с помощью фломастера рисуешь - никому не интересны. В 12 веке фломастеров не было
Бригадир Санитаров вне форума  
Старый 27.01.2018, 13:02   #6502
Banned
Сообщений: 2,731
Очки репутации: 11,331
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KARHU Посмотреть сообщение
Я конечно не историк и может мой вопрос покажется наивным, но всё же-почему князья русские приходили с севера и захватывали Киев. Как можно говорить, что Русь расширялась с юга?
Русь не с юга расширялась а вообще.. так же как и Москва расширялась аж до Аляски..
И руССкими князьями они стали позже после того как Киев вам навязал христианство и обрусил...А насчет конфликтов так и сейчас русские князья пришли с севера и намутили республик и стырили Крым...
Обычное дело взаимоотношений Руси Украины и Московии России...
укроп киевский вне форума  
Старый 27.01.2018, 13:13   #6503
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,295
Очки репутации: 144,616
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Там был древнерусский язык.
Не існувало такої мови. Існувало безліч слов'янських діалектів, безліч балтських діалектів і безліч фінських діалектів. І всі ці діалекти єднала в єдину державу церковно-слов'янська мова, яка була чужою для всіх.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 27.01.2018, 13:36   #6504
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @укроп киевский Посмотреть сообщение
Русь не с юга расширялась а вообще..
А вообще с Новгорода(по Нестору)
Цитата:
Сообщение от @укроп киевский Посмотреть сообщение
И руССкими князьями они стали позже после того как Киев вам навязал христианство и обрусил..
Кого навязал "Киев" ??!!! А не варяг Олег пришедший из Новгорода(по Нестору) в Киев в 882 г. навязал Русь?

До варяга Олега были славянские племена платившие дань Хазарам и никакой Руси. После прихода варяга Олег Киев и все остальные славянские племена перестали платить дань Хазарам.

Христианство Киеву "навязал" Владимир в 988г., потом Чернигову в 991г., потом Новгороду в 992г., потом в 992 г. Ростову, Владимиру-Волынскому и т.д.
В Новгороде была основана АРХИЕПИСКОПИЯ, в остальных городах Руси - епископии.





ЧИТАЙ ЛЕТОПИСИ, а не интернетских брехунов или еще хуже - билинского.

Сообщение добавлено в 14:33

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Так само, як Нова Англія, Нова Зеландія, Австралія, Індія були частинами Британської імперії, а Індокитай і Квебек - Французської. А якщо ще точніше, то як Франція, Бенілюкс, Північна Італія і Німеччина були частинами імперії Карла Великого. А якщо ще точніше, то як Данія і Англія були частинами держави Кнута Великого...
Итак, ты не читаешь, ЧТО тебе выкладывают из летописи.Придется еще раз(хотя бестолку)
Никаких владений у Руси не было, согласно летописи.
Читай снова КАК образовалась Русь:
Начало Руси. Варяг Олег пошел из Новгорода(по Нестору) на Юг, захватил Смоленск, Любеч и Киев.

Захватив власть в Киеве Олег назвал Киев матерью городам Руским. А какие у него были города на тот момент? - Новгород, Смоленск, Любеч и Киев. В 882 г. ни Чернигова ни Переяславля у варяга Олега еще не было.



А вот через ДВА года в 884 году Олег подчинил себе Северян(а их города это Чернигов и Переяславль).
Вот с 884 года в числе городов Руских наряду с Новгородом, Смоленском, Любечем и Киевом появились ЧернигОВ и ПреяслаВЛЬ.



Итак, до 884 г. в составе Руси были только Новгород, Смоленск, земли Мери(считай Ростов) Любеч и Киев.
Где ты тут увидел империю и колонии ?!!!!!
И только в 884 г. Олег присоединил к Руси Чернигов и Переяславль.

Вот как выглядели границы ранней Руси в 882 г., согласно летописи, где указано, что Олегу подчинялись Словене(Новгород) Кривичи(Смоленск), Меря(Ростов) Любеч и Киев.




И вот как выглядели границы ранней Руси через ТРИ года в 885 г., согласно летописи, где указано, что Олегу подчинялись Словене(Новгород) Кривичи(Смоленск), Меря(Ростов) Любеч, Киев и Северяне(Чернигов и Переяславль) и Древляне(житомирщина) и Радимичи.



Территория обитания племени Северян указана летописцем Нестором -это реки Десна, Сейм и Сула(т.е. ЧернигОВ, ПереяслаВЛь и Новгород-Северский)



Читай ТРИ самые древнейшие летописи - Новгородскую, Лаврентьевскую и Ипатьевскую - здесь: http://www.lrc-lib.ru/?id=5

Сообщение добавлено в 14:36

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Після її розпаду, виникли окремі держави,
Никаких держав не возникло после 1132г. Русь распалась на Русские княжества. В Киеве сидели Ростовские , Владимирские , Волынские, Смоленские князья - кто хотел.

Последний раз редактировалось в 13:54.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.01.2018, 13:40   #6505
Banned
Сообщений: 2,731
Очки репутации: 11,331
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Кого навязал "Киев" ??!!! А не варя Олег пришедший из Новгорода в Киев в 882 г. навязал Русь? До варяга Олега были славянские племена и никакой Руси.
навязал Русь но Руси не было... бухаешь?
укроп киевский вне форума  
Старый 27.01.2018, 14:07   #6506
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @укроп киевский Посмотреть сообщение
навязал Русь но Руси не было..
Ага, Руси не было, а мати городом Руским в 882 г. была. Ох, и грамотей!!

В 882 г. ЧернигОВ и ПереяслаВЛЬ еще не были в составе Руси



До варяга Олега в Киев, существовали славянские племена платившие дань Хазарам и никакой Руси.
После прихода варяга Олега в Киев, Киевщина и все остальные славянские племена перестали платить дань Хазарам.
Ну, шо скажешь грамотей?!
Кайзер вне форума  
Старый 27.01.2018, 14:13   #6507
Аватар для KARHU
Сообщений: 1,989
Очки репутации: 4,741
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от укроп киевский Посмотреть сообщение
Русь не с юга расширялась а вообще.. так же как и Москва расширялась аж до Аляски..
И руССкими князьями они стали позже после того как Киев вам навязал христианство и обрусил...А насчет конфликтов так и сейчас русские князья пришли с севера и намутили республик и стырили Крым...
Обычное дело взаимоотношений Руси Украины и Московии России...
Ещё больше запутал ты меня.
Во первых-кто те князья которых "обрусил" Киев.
Русь крестил князь Владимир новгородский, который позже захватил престол в Киеве.
Одна из версий (возможно основная) крестился Владимир для того, что бы получить руку Анны. Но это такое...

Термин Киевская Русь никак не означает, что Русь пошла с Киева и якобы обрусила других. Сначала Новгородцы обрусили Киев (если говорить твоим языком).
А так Киевская Русь это термин обозначающий государство славянских и угоро-финских племён и временной период до нашествия ига.
KARHU вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.01.2018, 14:21   #6508
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KARHU Посмотреть сообщение
Русь крестил князь Владимир новгородский, который позже захватил престол в Киеве.
Не, сначала Владимир был Новгородским князем в 970г., потом Киевским и только после этого в 988 г. он крестил Русь от Киева до Новгорода и Ростов и Чернигова.
Причем в Новгород его НЕ НАЗНАЧИЛ отец, а его ВЫБРАЛИ сами Новгородцы и попросили его на княжение у его отца Святослава Игоревича.



Сообщение добавлено в 15:21

Цитата:
Сообщение от @KARHU Посмотреть сообщение
Термин Киевская Русь
Термин придуман в 19 веке историками и не имеет никакого отношения к .....е.
Кайзер вне форума  
Старый 27.01.2018, 14:23   #6509
Аватар для Бригадир Санитаров
Сообщений: 2,841
Очки репутации: 19,041
Доп. информация
По умолчанию

Московии и московитов тогда еще не существовало в природе. Поэтому никакого отношения московиты к событиям 11-12 веков, происходившим на территории Киевской Руси - не имеют.
Бригадир Санитаров вне форума  
Старый 27.01.2018, 14:28   #6510
Аватар для KARHU
Сообщений: 1,989
Очки репутации: 4,741
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Не, сначала Владимир был Новгородским князем в 970г., потом Киевским и только после этого в 988 г. он крестил Русь от Киева до Новгорода и Ростов и Чернигова.
Причем в Новгород его НЕ НАЗНАЧИЛ отец, а его ВЫБРАЛИ сами Новгородцы и попросили его на княжение у его отца Святослава Игоревича.



Сообщение добавлено в 15:21


Термин придуман в 19 веке историками и не имеет никакого отношения к .....е.
Я имел ввиду, что изначально он был князем Новгородским.
Затем он захватил престол в Киеве и хотел жениться на Анне.
Ему было поставлено условие-отдадим Анну только если примешь христианство.
Возможно это первая причина крещения Владимира а позже и Руси.
KARHU вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.