|
Сообщений: 12,502
Очки репутации: 85,240
Адрес: Киев
Доп. информация
|
Пол: 
Регистрация: 30.11.2013
Получено "спасибо": 11,321
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Владимира никакой папа не ставил князем в Новгород - его ИЗБРАЛИ Новгородцы, поставив перед этим УСЛОВИЕ: сами себе выберем князя.
Так что не дао врать!
|
- смотрим по Новгороду, брехун дешевый. Цитирую ПВЛ в переводе на русский язык Лихачева
Цитата:
В год 6455 (947). Отправилась Ольга к Новгороду и установила по Мсте погосты и дани и по Луге - оброки и дани, и ловища ее сохранились по всей земле, и есть свидетельства о ней, и места ее и погосты, а сани ее стоят в Пскове и поныне, и по Днепру есть места ее для ловли птиц, и по Десне, и сохранилось село ее Ольжичи до сих пор. И так, установив все, возвратилась к сыну своему в Киев, и там пребывала с ним в любви.
...
|
- это статус Новгорода. Данник Руси. И в ПВЛ нет ни малейших признаков, что этот стаус изменился в ближайшие два века
Цитата:
В год 6463 (955)
Отправилась Ольга в Греческую землю и пришла к Царьграду
....Эта же Ольга пришла в Киев и прислал к ней греческий царь послов ...
...
Жила же Ольга вместе с сыном своим Святославом и учила его принять крещение, но он и не думал прислушаться к этому
В год 6472 (964). Когда Святослав вырос и возмужал, стал он собирать много воинов храбрых, и быстрым был, словно пардус, и много воевал.
....И пошел на Оку реку и на Волгу, и встретил вятичей, и сказал вятичам: "Кому дань даете?". Они же ответили: "Хазарам - по щелягу с сохи даем".
В год 6473 (965). Пошел Святослав на хазар. Услышав же, хазары вышли навстречу во главе со своим князем Каганом и сошлись биться, и в битве одолел Святослав хазар, и столицу их и Белую Вежу взял. И победил ясов и касогов.
В год 6474 (966). Вятичей победил Святослав и дань на них возложил.
..В год 6475 (967). Пошел Святослав на Дунай на болгар. И бились обе стороны, и одолел Святослав болгар, и взял городов их 80 по Дунаю, и сел княжить там в Переяславце, беря дань с греков.
В год 6476 (968). Пришли впервые печенеги на Русскую землю, а Святослав был тогда в Переяславце, и заперлась Ольга со своими внуками
....И послали киевляне к Святославу со словами: "Ты, князь, ищешь чужой земли и о ней заботишься, а свою покинул, а нас чуть было не взяли печенеги, и мать твою, и детей твоих.
...Неужели не жаль тебе своей отчины, старой матери, детей своих?". Услышав это, Святослав с дружиною быстро сел на коней и вернулся в Киев; приветствовал мать свою и детей и сокрушался о перенесенном от печенегов. И собрал воинов, и прогнал печенегов в степь, и наступил мир.
В год 6477 (969). Сказал Святослав матери своей и боярам своим: "Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае - ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли - золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мед и рабы". Отвечала ему Ольга: "Видишь - я больна; куда хочешь уйти от меня?" - ибо она уже разболелась. И сказала: "Когда похоронишь меня, - отправляйся куда захочешь",
В год 6478 (970). Святослав посадил Ярополка в Киеве, а Олега у древлян.
В то время пришли новгородцы, прося себе князя: "Если не пойдете к нам, то сами добудем себе князя". И сказал им Святослав: "А кто бы пошел к вам?". И отказались Ярополк и Олег. И сказал Добрыня: "Просите Владимира". Владимир же был от Малуши - ключницы Ольгиной. Малуша же была сестра Добрыни; отец же им был Малк Любечанин, и приходился Добрыня дядей Владимиру.
И сказали новгородцы Святославу: "Дай нам Владимира", Он же ответил им: "Вот он вам". И взяли к себе новгородцы Владимира, и пошел Владимир с Добрынею, своим дядей, в Новгород, а Святослав в Переяславец
|
Новгородцы даже не пикнули об отмене дани с них. И тем боле - об изменении "колониального" статуса Новгорода. Они лишь решили попросить своего правителя дать им в правление того из сыновей правителя Руси, который им более приглянется.
Князя им насоветовал Добрыня. Насколько достоверна вся эта история с прошением новгородцев, описанная Нестором через полтора века после тех событий - большой вопрос
В любом случае Новгород - такой же данник киевской власти, как и вятичи или болгары на то время
И далее - еще одна демонстрация статуса Новгорода по отношению к Руси. В 977, узнав о гибели Олега в ходе похода Ярополка на землю древлян, где тот сидел, Владимир бежал из Новгорода за море
А Ярополк посадил своих посадников в Новгороде
А что далее? Далее Владимир начинает бунт против власти Руси. Он приходит в Новгород с варягами, прогоняет ее наместников и идет на Полоцк на Рогволода
Цитата:
|
Владимир же собрал много воинов - варягов, словен, чуди и кривичей - и пошел на Рогволода.
|
- это и есть та новгородская солянка, что была у него под рукой - местные словене, чудь и кривичи, разбавленные пришлыми славянами. Это русь? Не смешите
Далее Владимир приходит в Киев, убивает своего брата, великого князя киевского Ярополика. И что?
Цитата:
И стал Владимир княжить в Киеве один, и поставил кумиры на холме за теремным двором: деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами, и Хорса, Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь. И приносили им жертвы, называя их богами, и приводили своих сыновей и дочерей, и приносили жертвы бесам, и оскверняли землю жертвоприношениями своими. И осквернилась кровью земля Русская и холм тот. Но преблагой Бог не захотел гибели грешников, и на том холме стоит ныне церковь святого Василия, как расскажем об этом после. Теперь же возвратимся к прежнему.
Владимир посадил Добрыню, своего дядю, в Новгороде. И, придя в Новгород, Добрыня поставил кумира над рекою Волховом, и приносили ему жертвы новгородцы как богу.
|
Мы видим, что отпрыски киевского великокняжеского рода, рассаженные
великим князем киевским по владениям Руси, периодически вступают меж собой в конфликт за киевский стол. И не более того. Владимир при этом собрал в Новгороде "туземное ополчение", усиленное варягами, для похода на Киев с целью завладения великокняжеским престолом Руси
Другие рюриковичи привлекали с той же целью поляков или половцев
А что с Залесьем? Оно вообще на то время не упоминается применительно к Руси. Даже вятичей, что жили ближе к Руси, ей приходится снова покорять
Цитата:
В год 6489 (981). Пошел Владимир на поляков и захватил города их, Перемышль, Червен и другие города, которые и доныне под Русью. В том же году победил Владимир и вятичей и возложил на них дань - с каждого плуга, как и отец его брал
В год 6490 (982). Поднялись вятичи войною, и пошел на них Владимир, и победил их вторично.
|
Вятичи, что сидели в своих непролазных деБрянских лесах и до самой Рязани-эрзяни, разделяли Залесье и Русь
|
Последний раз редактировалось в 08:56.
|
голосов - 6
27.01.2018, 14:28
РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах 
Линейный вид
Похожие темы