Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 13.02.2018, 00:17   #6796
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Восочная Европа, нероссия, 14 век



Сообщение добавлено в 01:16

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Согласно летописям, никакого НЕ Руского Залесья не было. Не было вообще.
В Ипатьевской летописи слова "Залесье" нет вообще.
Ипатьевская летопись вообще НЕ ЗНАЕТ, что такое Залесье.
В Лаврентьевской летописи слова "Залесье" тоже нет вообще.
Лаврентьевская летопись вообще НЕ ЗНАЕТ, что такое Залесье.
потому как пи сали ДЕБИЛЫ!!!! или такие как ты

Сообщение добавлено в 01:17

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
"Чем больше он повторял свою собственную ложь, тем больше верил в неё"(с)
дураки и дороги....
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 13.02.2018, 00:23   #6797
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
что никакого Новгорода до 10 века просто не существовало - и это вам скажет любой археолог, который вел раскопки в Новгороде
Итак, Нестор придумал Новгород. А Смоленск, Ростов, Изборск, Белоозеро, Полотск, Любеч и Киев он тоже придумал? А ведь именно эти города, СОГЛАСНО летописи, были первыми городами Руси.
Жду отрицания существования Смоленска, Ростова, Изборска, Белоозера, Полотска, Любеча.

Не забудьте, что Нестор писал, что Новгородский князь Олег в 882г. объявил Киев "мати городом Руским" БЕЗ Чернигова.
Чернигов упоминается в летописи с 907 года., а Ростов, Изборск, Белозеро, Смоленск и Полотск упоминаются с 852 года , с 862 года. Как тут быть?
Надо Нестора отменить, он неправильно пишет. "Но тут пришел главрвач Маргулис и телевизор запретил" (В.С.Высоцкий)
Кайзер вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
нерусский (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 00:29   #6798
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
СОГЛАСНО летописи
что там с Киай-городом в москве?

Сообщение добавлено в 01:28

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
упоминается в летописи с 907 года.
летопись, россия, 14 век


Сообщение добавлено в 01:29

@Кайзер, попробуй старые методы просветления разума! убейся о стену
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.02.2018, 00:29   #6799
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
1223 год
Киевским князям на битву с татаро-московами послали с ростовским полком Василия Константиновича к ним в Русь .

Вы тащите сюда документы, которые к Руси не относятся. Лепите их к истории России
1223 год это Русь?
Летопись Нестора не относится к Руси?!!!!!!!!!! Я ведь именно ее и "тащю" для описания ранней Руси.
А на ваш 12 век, отвечаю 12-ым же веком.
Кайзер вне форума  
Старый 13.02.2018, 00:44   #6800
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Я ведь именно ее и "тащю" для описания ранней Руси.
@Кайзер,с твоей тупой упрямости все смеются. все летописи твои простая липа. докажи что в те века в Европе на бересте писали

Сообщение добавлено в 01:40

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
А на ваш 12 век


Сообщение добавлено в 01:44




Faksimile einer 42-zeiligen Gutenberg-Bibel. Original gedruckt von Johannes Gutenberg in Mainz um 1455. Quelle: New York Public Library, 2009.
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 13.02.2018, 09:24   #6801
Сообщений: 12,086
Очки репутации: 82,409
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Итак, если самая ДРЕВНЕЙШАЯ летопись - Новгородская, по вашему ЛИЧНОМУ АНТИНАУЧНОМУ мнению, не является документом Руси , то, соответственно, более поздние летописи - Лаврентьевская и Ипатьевская тем более не являются документом Руси
- болезнейший, ни Лаврентьевская, ни Ипатьевская, ни Новгородская летописи не являются документами Руси. Это безусловно.

К Руси может быть отнесена с серьезными оговорками лишь та часть в этих летописях, что является списком ПВЛ. То есть искаженным и с вереницой отсебятины позднейших переписчиков вариантом старой рукописи, не дошедшей до нас

Ферштейн?

И чтобы отсеять зерна от плевел, историки выделили целый раздел в исторической науке, который называется - источниковедение. Там и разбирается, какие сведения из ПВЛ в этих летописях заслуживают внимания, а какие являются позднейшими вставками или искажениями

А вы, как большинство профанов в истории, бегаете тут, как дурень с писаной торбой, с воплем - это в летописи написано! И при этом вы настолько незатейливы, что в упор не понимате, что для событий 9-10 века Нестор никак не является летописцем, так как жил сто или двести лет спустя, а в 9 веке Русь еще заведомо не имела письменности

И Нестор является лишь пересказчиком былых легенд, преданий и прочей весьма ненадежной информации о тех давних для него событиях, дошедших до него в устной форме через десятые руки

Разумеется, пользовался он и старыми иноземными записями - той же хроникой Амартола. Но изрядная часть их без всякого Нестора доступна нам в оригинале


Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Вы критикуете всех - Нестора, Багрянородного, Лиутпранда Кремонского, Насонова за "Русь в узком смысле", Рыбакова и др. Не правильно они описывают историю Руси
Кайзер, повторяю вам в десятый раз - вы - полный профан. Я не критикую авторов - ибо это и выдает профана. Автора можно критиковать, если он выглядит, как жалкий дилетант. Как, скажем, ваши носовы с фоменками - хотя у них есть неплохая подборка исторических материалов, и некоторые моменты в их писанине интересны сами по себе без всякой фоменковщины

Я критикую то, что эти авторы писали. И историки, и Нестор в том числе. А про ваших российских историков последнего столетия - про 98-99% процентов из них - я могу спокойно сказать - они заангажированы в той или иной степени. Или немного заангажированы - или выше крыши.

Про таких, как Носов или Рыбаков, я лучше промолчу. Там уже не об ангажированности идет речь, а о том, что они в истории - просто случайные люди. И их аудитория - вата

Но это не значит, что труды не дилетантов, а заангажированных историков вообще недостойны внимания. Даже самый заангажированный историк подбирает иной раз очень ценный материал. И иной раз делает убедительные и прекрасно аргументированные выводы. Но при этом для ваших историков - поскольку они трудятся в самой лживой и лицемерной в мировой истории стране по имени Россия - их выводами можно иной раз спокойно подтереть задницу

Ибо все они у вас - все до единого - сидели или сидят на казенном российском жалованье и трудятся в казенных научных ведомствах. И при этом российская казна платит им свои денежки прежде всего за то, что ваши историки обслуживают и подкрепляют совершенно горбатую, лживую и одиозную идеологическую конструкцию, которая у вас - вы только не смейтесь - зовется историей России

Иные из них подпирают эту конструкцию без оглядки на свою научную репутацию и честь в ученом мире. Другие - лишь изредка апеллируя к официозу. Так они и дрейфуют, ваши историки, в зазоре между тем, к чему их обязывает их научная репутация и честь - и тем, за что им платит денежки ваша казна

Поэтому есть у вас историки, которых я стараюсь обходить стороной - или упоминаю лишь отдельные моменты в тех их трудах или в тех их выводах, где заангажированность минимальна. А есть такие, которых на девять десятых можно спокойно цитировать - ибо по их трудам видно, что они не забыли о своей репутации и, что называется - не до конца продались большевикам

А вы, Кайзер - из того мира, где вечно ищут кумиров и верят не в аргументы, а в идолов. И поэтому и выглядите здесь, на украинском форуме, довольно забавно. А то и просто смешно
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 13.02.2018, 09:40   #6802
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
К Руси может быть отнесена с серьезными оговорками лишь та часть в этих летописях, что является списком ПВЛ. То есть искаженным и с вереницой отсебятины позднейших переписчиков вариантом старой рукописи, не дошедшей до нас

Ферштейн?
А с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ можете показать "искажения" и "отсебятины"? Потому, что без доказательств ваши слова являются такой же отсебятиной. Вы, очевидно, знаете современников Нестора, которые писали о Руси иначе, вот и покажите их мнение

Сообщение добавлено в 10:32

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
в упор не понимате, что для событий 9-10 века Нестор никак не является летописцем, так как жил сто или двести лет спустя, а в 9 веке Русь еще заведомо не имела письменности
Значит, все, что писал Нестор по вашему ЛИЧНОМУ антинаучному мнению это фуфло? Или часть фуфло, а часть не фуфло? И кто в 20 веке является цензором Нестора 11-12 вв. ?

Сообщение добавлено в 10:37

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я не критикую авторов - ибо это и выдает профана.
Я критикую то, что эти авторы писали. И историки, и Нестор в том числе
так я и не писал что вы критикуете Нестора как личность, вы его критикуете как летописца. И вина его в том что он называет Новгород городом Рюрика а не Городище.

Читайте Нестора так " Рюрик и Олег были князями Городища". В составе Руси в 882 году были Городище, Изборск, Белоозеро, Ростов, Смоленск, Полотск, Любеч и Киев.

Сообщение добавлено в 10:40

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Про таких, как Носов или Рыбаков, я лучше промолчу. Там уже не об ангажированности идет речь, а о том, что они в истории - просто случайные люди.
Носова уважает ваш любимый Янин. напомню вам слова Янина о Новгороде:

Цитата:
- Факты же свидетельствуют, что на территории будущей вечевой республики в IX веке сосуществовало три этноса: словене и кривичи и местные - чудь. …Есть место в 3 километрах от Новгорода, которое сегодня так и называется Рюриково городище. Археолог Евгений Николаевич Носов раскапывает Рюриково городище, и вдруг выясняется, что именно в середине IX века там возникает княжеская резиденция …. Таким образом, строки "Повести временных лет" и данные археологии находятся в полном соответствии.

Между тем истинность самого факта вокняжения на Северо-Западе варяжского князя подтвердилась раскопками Е. Н. Носова на Городище (в 3 км к югу от Новгорода), где вплоть до конца XV в. находилась резиденция новгородских князей. Ее формирование началось именно в середине IX в., и сумма находок, относящихся к этому времени, наглядно демонстрирует как элитарность комплекса, так и наличие в нем преобладающего норманнского элемента. Присутствие здесь воинов-варягов демонстрируют находки боевого оружия и культовых скандинавских предметов
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 13.02.2018, 09:56   #6803
Сообщений: 12,086
Очки репутации: 82,409
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
1223 год это Русь?
Летопись Нестора не относится к Руси?!!!!!!!!!! Я ведь именно ее и "тащю" для описания ранней Руси.
А на ваш 12 век, отвечаю 12-ым же веком.
- хорошо, будем считать, что Нестор - это глас истины. Что мы читаем о народах, населявших эти края?

Цитата:
Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами.

А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы, - эти говорят на своих языках, они - от колена Иафета и живут в северных странах.
А теперь расскажите, где тут русские? Где народы, сидевшие при Несторе в центральной России и говорящие на славянском языке? Где они?

Там одни галимые финно-угры. И даже ваших вятичей у него все еще нет в славянском списке. Подсказать, почему? Да потому, что при Несторе вятичи - это в лучшем случае южная ветвь финно-угорской прикамской ватки

А вот что при Несторе - это, заметьте, за несколько десятилетий до полного обособления вашего Залесья от Руси - пишется о насельниках ваших среднерусских равнин:

Цитата:
А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере также меря. А по реке Оке - там, где она впадает в Волгу, - мурома, говорящая на своем языке, и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке.
Так что не дергайтесь, Кайзер. Вам, россиянам, в теме про Русь и про ее этнос - русь - сидеть, плотно сжав ягодицы, и внимательно слушать, что мы о ней здесь
пишем

А когда вам дадут слово - то начинать его с того, что - когда у вас была Русь, у нас в муроме.... - и далее по тексту

Ферштейн?

По той простой причние, что славян у вас было - крошечный клочок России на самом ее северо-западе, у озера Ильмень. Без лупы на карте той славянский ареал в 10-11 веке и не разглядишь

Сообщение добавлено в 09:56

И для особо безнадежных - Нестор называет Суздаль - страной

Цитата:
В год 6532 (1024).

Когда Ярослав был в Новгороде, пришел Мстислав из Тмутаракани в Киев, и не приняли его киевляне. Он же пошел и сел на столе в Чернигове; Ярослав же был тогда в Новгороде.

В тот же год восстали волхвы в Суздале; по дьявольскому наущению и бесовскому действию избивали старшую чадь, говоря, что они держат запасы. Был мятеж великий и голод по всей той стране; и пошли по Волге все люди к болгарам, и привезли хлеба, и так ожили.

Ярослав же, услышав о волхвах, пришел в Суздаль; захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил, говоря так: "Бог за грехи посылает на всякую страну голод, или мор, или засуху, или иную казнь, человек же не знает, за что".
VoxPopuli вне форума  
Старый 13.02.2018, 10:12   #6804
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А теперь расскажите, где тут русские?
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне,
Русские тут Северяне, Словене и согласно доказательствам лигвистов, Поляне ибо писали в Киеве на древнерусском языке- предке совр. русского. Оспорьте мнение лингвистов, если сможете показать слова из мовы в киевских летописях или книгах или граффити в соборе Святой Софии в Киеве.

Сообщение добавлено в 11:02

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Там одни галимые финно-угры.
А причем тут фино-угры? Это СОСЕДИ предков русских.

Сообщение добавлено в 11:05

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И для особо безнадежных - Нестор называет Суздаль - страной
Для особо безнадежных повторяю в который раз: "Страна" у Нестора означает не страну как Государство, а лишь СТОРОНУ. Или у вас Суздаль это отдельное Государство?
Вот примеры:



И вот еще один конкретный факт - "сторона" и "страна" двух берегов Днепра, на которых стоят Чернигов Мстислава и Киев Ярослава







Теперь о цитате
Цитата:
" В год 6532 (1024). .... Был мятеж великий и голод по всей той стране;
Согласно летописи, Владимир дал Ярославу Ростов, а Новгород достался Ярославу после смерти Вышеслава. Таким образом, Ярослав владел и Ростовом и Новгородом.



Узнав о событиях в Суздале, а это Ростовская земля(владение Ярослава), он и едет усмирять конфликт в Суздаль.



Вот Ростов и Суздаль. Понятно, что Суздаль это часть Ростовской земли, не поедет же Ярослав в чужой ему город успокаивать народ.



Но вы можете считать, что Суздаль это отдельная страна. Правда историческая наука не знает таких ОТДЕЛЬНЫХ от Руси "стран". Была только Русь, и есть выдумки про не Русь.

Ростов(владение Ярослава) был Русью с первых ее дней. Ростов, согласно летописи, это Руская земля.



Сообщение добавлено в 11:12

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере также меря. А по реке Оке - там, где она впадает в Волгу, - мурома, говорящая на своем языке, и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке.
Здесь речь идет о 9 веке, ДО Славянской колонизации. В 10-11 вв. это уже полноценные славянские земли со славянскими названиями городов- Белоозеро, Ростов. Но у вас ЛИЧНО Белоозеро это финское название, как и чисто славянский РостОВ. Видимио у вас ЧернигОВ, ПскОВ, ЛьгОВ, ДмитрОВ тоже финско-мордовские. Поздравляю...
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 10:32.
Кайзер вне форума  
Старый 13.02.2018, 10:14   #6805
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Русские тут Северяне, Словене и согласно доказательствам лигвистов, Поляне ибо писали в Киеве на древнерусском языке- предке совр. русского. Оспорьте мнение лингвистов, если сможете показать слова из мовы в киевских летописях или книгах или граффити в соборе Святой Софии в Киеве.

Сообщение добавлено в 11:02


А причем тут фино-угры? Это СОСЕДИ предков русских.

Сообщение добавлено в 11:05


Для особо безнадежных повторяю в который раз: "Страна" у Нестора означает не страну как Государство, а лишь СТОРОНУ. Или у вас Суздаль это отдельное Государство?
Вот примеры:



И вот еще один конкретный факт - "сторона" и "страна" двух берегов Днепра, на которых стоят Чернигов Мстислава и Киев Ярослава








Согласно летописи, Владимир дал Ярославу Ростов, а Новгород достался Ярославу после смерти Вышеслава. Таким образом, Ярослав владел и Ростовом и Новгородом.



Узнав о событиях в Суздале, а это Ростовская земля(владение Ярослава), он и едет усмирять конфликт в Суздаль.



Вот Ростов и Суздаль. Понятно, что Суздаль это часть Ростовской земли, не поедет же Ярослав в чужой ему город успокаивать народ.



Но вы можете считать, что Суздаль это отдельная страна. Правда историческая наука не знает таких ОТДЕЛЬНЫХ от Руси "стран". Была только Русь, и есть выдумки про не Русь.

Ростов(владение Ярослава) был Русью с первых ее дней. Ростов, согласно летописи, это Руская земля.



Сообщение добавлено в 11:12


Здесь речь идет о 9 веке, ДО Славянской колонизации. В 10-11 вв. это уже полноценный славянские земли со славянскими названиями городов- Белоозеро, Ростов. Но у вас ЛИЧНО Белоозеро это финское название, как и чисто славянский РостОВ. Видимио у вас ЧернигОВ, ПскОВ, ЛьгОВ, ДмитрОВ тоже финско-мордовские. Поздравляю...
Йому хоч кола на голові теши...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 13.02.2018, 10:21   #6806
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Йому хоч кола на голові теши..
Йому это кому - Нестору? Я ведь ничего ОТ СЕБЯ не писал. Только Нестор. Ты будешь спорить с Нестором? Тогда покажи других летописцев и покажи что Новгород, Ростов и Смоленск это не Русь.

Сообщение добавлено в 11:21

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Так что не дергайтесь, Кайзер. Вам, россиянам, в теме про Русь и про ее этнос - русь
Этнос Русь, как писал Багрянородный был НЕ славянский. ...И никакого отношения к украинцам не имел.

А как началась Русь написал Нестор. Вот начало Руси в ХРОНОЛОГИЧЕСКОМ порядке.. Чудь(эстонцы) Словене и Кривичи призвали Варягов править в их земле. В 862 г. Варяги откликнулись на призыв и пришли "из-за моря" и "от тех Варяг прозвалась Руская земля".



Если кому-то не нравится слов "Новгород" в 9 веке, читаете вместо "Новгород" понимайте слово "Городище" и будет легче читать.

Вся власть оказалась в руках Рюрика, который "обладал" Новгородом(по Нестору), Полотском, Ростовом и Белозером.
Рюрик стал князем Новгорода.

В 879г. Рюрик умер и Олег принял от Рюрика княжение в Новгороде, т.е. стал князем Новгородским.




Итак, с 879г. Олег Новгородский князь и "обладае"Новгородом(по Нестору), Полотском, Ростовом, Изборском и Белозером.



В 882 г. варяг Олег - князь Новгорода пошел на Юг по Днепру из земли, которая, как пишет Нестор, от тех варяг варяг прозвалась Руской, и захватил Смоленск и Любеч. Далее Олег пришел в Киев и захватил власть у своих же Варягов Аскольда и Дира.

После этого Олег говорит про Киев : "се буди мати городом Руским" или метрополией Руской земли. А кто был в Руской земле в 882 году? Это Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Смоленск, Любеч и Киев.
Всё! Это ОСНОВАНИЕ Руси. Ни Чернигова ни Переяславля в составе Руской земли в 882 году не было! И Словене Новгорода названы Русью.



Итак, в 882г. Новгородский князь варяг Олег захватил власть в Киеве.Так пишет Нестор.

Вот какая была Русь в 882 году(се буде градом Руским) , согласно летописи, еще без Чернигова и Переяславля, но с Новгородом и Смоленском и Ростовом.



Оспорь Нестора. Покажи, что Новгород и Ростов не Русь.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 13.02.2018, 10:24   #6807
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Йому это кому - Нестору? Я ведь ничего ОТ СЕБЯ не писал. Только Нестор.
Нестор, олуху, писав в ХІІ столітті, коли держава Русь вже припиняла своє існування, а виникало кілька нових держав...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 13.02.2018, 10:29   #6808
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Нестор, олуху, писав в ХІІ столітті, коли держава Русь вже припиняла своє існування, а виникало кілька нових держав...
Значит, ты отрицаешь летопись до 12 века? Значит не было ни Олега, ни Ольги из Пскова, ни Владимира Крестителя нашей Руси?
Да и Руси не было, если ты отрицаешь события до 12 века.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 13.02.2018, 10:34   #6809
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Значит не было ни Олега, ни Ольги из Пскова
Ольги з Плескова, чи з Пскова?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 13.02.2018, 10:38   #6810
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Ольги з Плескова, чи з Пскова?
Ольга из Плескова, который Псков. ...И Ольга которая и Вольга и Олена:


__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.