Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 26.02.2018, 19:01   #7096
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Кайзер, мне все у вас так интересно, что я иной раз просыпаюсь среди ночи, шепотом повторяя ваши перлы

Расскжите поподробнее, какие земли после Второй мировой заграбастали себе Штаты, и какие - Британия?





А по нашим южным степям - нескромный вопрос уже в который раз - почему до того, как Украина взяла грех на душу и прогнулась под моцковского царя - московиты сидели за засечными чертами и тряслись от страха при мысли, что крымские татары приближаются к Туле?

А о том, чтобы полновесно воевать с Турцией - она такого даже в кошмарных снах не видела

Напомнить вам хронологию? 1621 год. Грандиозная битва под Хотином - пожалуй, крупнейшая в военной истории 17 века.


Украинское войско играло в ней важнейшую роль. Полный разгром турецкой армии. Около 80 тысяч убитых османов и крымских татар.

По итогам битвы позже восстанут янычары и убьют в Стамбуле своего султана Османа II

90 лет спустя. Прутский поход Петра I против османов и крымских войск. Поход провален, московское войско оказалось в кольце. Петр чудом избежал позорного бусурманского плена. Он вернулся в Москву, потеряв половину армии, объявил московитам про славную победу и устроил большой фейерверк



Сообщение добавлено в 17:00



- я вам об этом и говорю. Где влез москаль с большим кулаком - там цивилизованным принципам и нормам не осталось места. Ни Штаты, ни Британия не оттяпали себе от Германии ни метра землицы. С какого бодуна моцкали влезли на земли, что около 10 веков были немецкими - непонятно. О том, как они изгадили Кенигсберг и другие города - лучше промолчим

Хотя должен сказать, что калининградцы - куда менее совковые, чем остальная Россия. Наверное, поэтому 90% жителей того региона в России ни разу не появлялись




- почтеннейший, если на землях никто не живет - то можно объявлять их хоть зимбабвийскими, хоть готтентотскими. Я понимаю, что для вас страна - это кусок карты, где вы написали - Россия. А есть там народ, нет - оно вам до фонаря, ибо народ у вас - за дерьмо



- а кацапы там до 19 века не жили ни разу. Вы это хотели сказать? Кстати - нахрена вы депортировали при Екатерине греков из Крыма? Народ, что жил там практически непрерыван 23 века до появления первого русака?

Сообщение добавлено в 17:02



- можно, я запишу вашу фразу в реестр замечательных мыслей? При этом можно никого не спрашивать - из какой страны автор той фразы. Все и так прекрасно поймут
они раньше заграбастали. за сто лет до того штаты полмексики отхватили. за что теперь расплачиваются кстати - латиносы вернулись обратно и даже организуют параллельную струтуру власти по тихому через преступные синдикаты. не помню точно но близко к тексту недавнее заявление какого-то штатовского чина - впервые в истории штаты сталкиваются с тем что претензии преступной группировки имеют под собой историческую основу))))
С учетом степени развитости штатов и британии они осуществляют контроль территорий уже более продвинутыми методами - правда периодически подкрепляя контроль военными акциями. Но это опять не по теме для здесь.не случайно цифра военных расходов сша так огромна. доминирование американского капитала поддерживается силой.
за заечными чертами потому что технической возможности купировать угрозу набеговой активности не было просто физически. чисто по технологическим причинам.
ну да - под хотиным поляки победили турок. насчет 80 тыс убиенных турок - явный перебор. там турок столько не было.
а в целом по итогам компании треть украины стала турецким протекторатом. Под властью турецкого вассала - дорошенко.
с какого бодуна - да с такого что германия побежденная. восточную пруссию поделили с поляками.
да бывали они в россии по сто раз и вся родня в россии . у меня товарищ по спорту туда уехал. все в москве продал и уехал с семьей.бизнес замутил ресторанчик гостиничка и все такое...там с этим нормально - бизнесить на такую тему.
греков из крыма депортировали сразу по нескольким соображениям - заселение пустовавшего до того причерноморья в силу купирования крымско татарской угрозы. екатерина очень старалась по заселению.
подрыв экономической базы крымчаков так как татары как таковые в основном занимались набеговой экономикой и скотоводством а христиане - греки и армяне вносили существенную лепту в экономику в других необходимых областях эконоимики ханства. в результате возникла коллизия - конфликт по кругу меджу русской администрацией криво как всегда проведшей мероприятие греческим населением обманутым - во многом в своих ожиданиях - неготовность мест переселения условия самого переселения и т.п.. русских с татарами - и греков с татарами не желавших терять источник благополучия в лице христианского населения крыма.

Сообщение добавлено в 20:01

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- кадыровцы присутствовали, воевали, и несли изрядные потери. И грабили напропалую - особенно по автомашинам отличились. А в один прекрасный день, насколько знаю, Кадыров отозвал их домой. Это или осень 2014, или 2015. Поинтересуйтесь у людей с Донбасса - они лучше меня знают

Не знаю, продолжают ли воевать чеченцы на нашей стороне - или откатились куда-то в тыл (слышал о них на какой-то базе под Киевом).

Сообщение добавлено в 17:47



- я не встречал здесь пещерных украинских националистов. И не видел пространных рассуждений о монголоидном ущербе у наших соседей - и всей той нацистской блевотины, что можно черпать ведрами на ваших сайтах

Собственно говоря, только полемика с ними и обусловила в свое время интерес к антропологии и генетике русских и украинцев - иначе я бы в нее не полез столь основательно, как это сделал

Чего еще здесь нет - это нацизма как подтекста для экспансии своего государства и захвата чужих территорий. Нам ваши земли не нужны - даже Кубань с Таганрогом. Не лезьте к нам. Украина - погибель для России. Лучше ее вам было не трогать
у меня нет ни в ближнем ни в дальнем круге людей обладающих достоверной информацией с донбасса. тем более по изрядным потерям кадыровцев. с чеченцами сталкивался в 90ые по роду тогдашних реалий жизни - подработок так сказать спортсменов. В последствии уже по работе - были в моем подчинении инструктора по боксу чеченцы. Больше не сталкивался.
С донбасса есть пару семей беженцев - гуляют во дворе мамочки с детьми но поводов для общения нет. из непосредственных участников разного рода конфликтов располагаю участниками грузино абхазских дел ( с обоих сторон - в частности командир бронепоезда кобра со стороны грузии и например еще родственник одного рос актера с грузинской фамилией со стороны абхазии персонажи не столь значительные). Грузино осетинских разборок ( опять с обеих сторон) и войны в югославии - при этом автор книжки неплохого анализа тех югославских событий. Могу сказать что сравнивая рассказы непосредственных участников про почти одни и те же события вылезает так сказать существенная разница. начиная от кто виноват и до итогов - кто кому надавал. И сколько кого наубивали.
не встречали - перечитайте. разницы между пещерными и не пещерными нет.
в ходе упомянутой вами полемики вы сдается просто стали петь те же песни только так сказать зеркально.
рф продвигает не нацизм а пытается натянуть великодержавный шовинизм - что впрочем другая сторона той же буржуазной идеологии - одна поширше другая поуже.
украина погибель для россии - да. до тех пор пока буржуазия украины является инициативником-союзником на стороне западной буржуазии в противостоянии интересам российского капитала. это не про то что как-то это я осуждаю. будь я на месте украинского так сказать капитала действовал бы точно так же. так как вступление в альянс и под покровительство крупных капиталов запада просто тупо выгоднее чем с российским - чисто объективно. в силу того что российский сырьевой олигархический капитал неизмеримо слабее западного и его в перспективе дожмут до нужного состояния. если при этом не повторят ошибок наполеона или гитлера то население за рос буржуев и пальцем не пошевелит.
Алк вне форума  
Старый 26.02.2018, 22:40   #7097
Аватар для Imagine
Сообщений: 517
Очки репутации: 9,186
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- какие доки? Доки - это ордынские ярлыки, что ваш царь выдавал в своей столице - Сарай-Берке - вашим наместникам на право сдирания ясака с выделенных им Ордой территорий. И вещдоки - собственно ясак, что Орда регулярно драла с подневольных ей земель тогдашнего кацапстана

Ничего другого не требуется. Карты своих территорий Орда не издавала, у нее вообще были изрядные проблемы с письменностью, а немногочисленные ее документы писаны в основном на уйгурском. Документов не просто мало - их ничтожно мало, как для державы.

Мы тоже были частью Орды - точнее - Киев, Переяслав, Чернигов - да, до середины 14 века, то есть около столетия, а не три века, как вы.

Галицко-Волынские земли тоже были под Ордой, но очень недолго, ибо ее князья, насколько знаю, только один раз ездил в Орду за ярылком. Даниил Галицкий. Это был разовый низкий прогиб - а потом он показал свою строптивость - и даже был татарских мурз в чистом поле

Когда менялся хан в Орде - новый хан должен был подтвердить ярлыки прежнего хана или выдать свой новый взамен. Московские наместники мотались в Орду за ярлыками многие десятки раз. А со временем они часть жизни проводили в ордынской столице, впутываясь в дворцовые интриги и играя там теневую роль. Вот вам и разница. Как по мне - принципиальная, ибо несколько поколений русаков под ордынским царем - это совсем другое, чем сравнительно короткая оккупация

В чем еще существенная разница - это что большая часть тогдашних украинцев - а Галицко-Волынские земли имели тогда гораздо больше населения, чем Киевщина - не росли и не умирали в условиях чужого рабства. И они не называли своим царем бусурманских ханов. Иноверцев

То, как московская церковь блюла низкий прогиб под Орду - отдельная тема. Собственно говоря, монголы и переместили митрополита в лояльное к ним Залесье из наших строптивых земель через полвека после батыева погрома. И не ошиблись. На новом месте митрополиты стали любезными, архилояльными - и славили хана выше крыши

Тьху!


Та то ти WoxPopuli їм просто заздриш! (як вони кажуть)



Сообщение добавлено в 22:40

Ознаки державності:
  1. Податки – так (московити визначають це як дань)
  2. Мова – уйгурська
  3. Закони – ясса Чингісхана
  4. Військова повинність – так оборона та загарницькі дії

- Місто Москва закладено у 1272 році за наказом Менгу-Тимура
- Всі так звані літописи у сучаному вигляді укладені на прикінці 18 століття.

Русь як Держава (не плутати з залішанською землею) ніколи не входила до складу Орди. (Дивись перший уступ.)
Хоча окремі теріторії (Стародуб) були окуповані - це правда.

Десь так.
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Старый 26.02.2018, 23:02   #7098
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @kolokol Посмотреть сообщение
половцы - предки украинцев?


Сообщение добавлено в 23:02

Цитата:
Сообщение от @kolokol Посмотреть сообщение
половцы-предки современных украинцев?
Дивись ТУТ, чудо-юдо )))


Подивись уважно декілька разів, а потім тисни сюди.

Последний раз редактировалось в 23:18.
Богдaн вне форума  
Старый 26.02.2018, 23:15   #7099
Аватар для Imagine
Сообщений: 517
Очки репутации: 9,186
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение

Галицко-Волынские земли тоже были под Ордой, но очень недолго, ибо ее князья, насколько знаю, только один раз ездил в Орду за ярылком. Даниил Галицкий. Это был разовый низкий прогиб - а потом он показал свою строптивость - и даже был татарских мурз в чистом поле

Тьху!



Москалі пишуть (або залишили частину з нашого руського литопису) що Данило Галицький (а насправді Великий Руський князь на той час) пив чорний кумис, та наче то його принижувало.

У тюрських народів чорний кумис це напій еліти.

Насправді – це ознака поваги.

Так зустрічали не рабів, не підкориних, а добрих сусідів.
А те, що він отримав ярлик від хана – лише балачки московитів.


Та ще – папа не поклав би корону на голову раба.

А якщо европа визнала нашого князя королем, то про яке поневолення може йти мова?
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.02.2018, 23:17   #7100
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

__
Богдaн вне форума  
Старый 27.02.2018, 13:29   #7101
Аватар для Nerto
Сообщений: 2,159
Очки репутации: 32,077
Доп. информация
По умолчанию

Nerto вне форума  
Старый 27.02.2018, 20:25   #7102
Аватар для Стэн
Сообщений: 2,166
Очки репутации: 8,931
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- культура умирает не только у манси. Национальная культура и язык благополучно умирают и у полутора сотен других не-русских народов России, чьи жители из поколения в поколению превращаются из хантов, мансей, эвенков, башкир, марийцев и якутов в русскоязычный маргинальный макрос. В иванов-родства-не-помнящих. У которых родовую и этническую память напрочь вытесняет путинвизор

Этот процесс русификации пополам с маргинализацией ее малых народов идет в России уже много веков
Вы - любопытный чел (борец за чистоту нации). Когда вам надо - русские угрофиннизируются, когда не надо, угро-финны и тюрки ассимилируются с русскими.

Сообщение добавлено в 23:25

@VoxPopuli,
Цитата:

да, я уже слышал сто раз подобные сентенции. Увы - в ста случаях из ста они озвучивались исключительно российскими русаками. Ни разу не слышал подобные трели от ваших нацменов. А я с ними немало общался и тогда, и после. Зато слышал от них иной раз совсем другую песню о том "братстве народов", от которого у ваших у малых много раз ребра страдали
Я сам нацмен! Эти истории интересны только вашим детям. А у нас: мир, дружба, жвачка
__________________
[/SIZE]Поживем - посмотрим!
Небензя жжёт! https://my.mail.ru/community/tainvmi...022D25004.html
Стэн вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.02.2018, 21:15   #7103
Banned
Сообщений: 820
Очки репутации:
Адрес: МО.РФ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стэн Посмотреть сообщение
Вы - любопытный чел (борец за чистоту нации). Когда вам надо - русские угрофиннизируются, когда не надо, угро-финны и тюрки ассимилируются с русскими.
да он на всю голову уникальный.
что же такое с ним сотворили в российской глубинке, что персонаж обрёл некий комплекс?-
-что даже обычные вопросы игнорирует.
ему факты с документами, а он в ответ озлобленные простыни
__________________
в игноре -НАТАША
kolokol вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 28.02.2018, 00:49   #7104
Сообщений: 12,190
Очки репутации: 83,174
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kolokol Посмотреть сообщение
да он на всю голову уникальный.
что же такое с ним сотворили в российской глубинке, что персонаж обрёл некий комплекс?-
-что даже обычные вопросы игнорирует.
ему факты с документами, а он в ответ озлобленные простыни
- какими в жопу документами? Всея Руси - в титуле царя? И это тогда, когда Киев, Переяслав и Чернигов - то есть собственно Русь - были в чужой стране? Я уже сказал - титул у российских царей мало что значил для определения названия державы. Я привел красочный пример. Николай II в официальном титуловании числился царем Казанским, царем Астраханским, царем Сибирским и даже царем Херсонеса Таврического

При том, что всех этих царств не было и в помине не только при его жизни - но и вообще когда-либо в истории

Чин царский Кайзер здесь цитирует? Так этот чин - это религиозный документ, который озвучивался во время пышной процедуры коронации. И там титулование - дутое, как и многие другие вещи в лживом московском царстве

Насколько оно было дутым и лживым - можно судить по тем же запискам Григория Котошихина, бывшего чиновника Посольского приказа - аналога тогдашнего МИДа - у него там титулованию посвящена целая глава. Так вот - чуть ли не для каждой страны, с которой Московия переписывалась, у царя был сппециальный титул. Где - крайне скромный - это когда та держава могла обидеться или разозлиться и надавать Московии по шапке за ее дутые амбиции. А где - раздутый и лживый - с совершенно наглым и ничем не подкрепленным титулованием. Когда с той стороны никакая ответка ей не грозила

http://adjudant.ru/lib/kotoshihin03.htm

В этой главе он поясняет, почему в титуловании в письмах к отдельным государям у московского царя язык в задницу залазит:

Цитата:
А как бы он писался теми титлами всеми, что пишетца в християнские государства, и на него б за то все бусурманские государства подняли войну; а тех бы государей, которые ис тех государств пишутца к нему холопми, ежели б проведал подлинно Персидцкой шах, велел бы их и государства их разорити и погубити совсем.

И от того теми титлами не пишется к ним бусурманским государем
И если я увижу у вас вместо нормального участия в обсуждении продолжение вашей скверной привычки флудить здесь и развешивать оппонентам ярлыки - я вас забаню за пустозвонство и развязность.

Кайзер - флудер не намного лучше вашего, ибо он бесконечно засирает этот раздел одними и теми же сканами, уже не раз здесь разобранными по косточкам и разбомбленными. Плюч нагло перевирает содержание и суть тех документов, которые сам же здесь выкладывает. Но в отличие от вас - у него хоть какой-то контент проглядывает

При том, что вы оба - полный профаны в истории. А всю вашу потенциальную аргументацию в этой тематике я могу здесь расписать на два года вперед. Ибо аргументация их настолько же общеизвестна, насколько и безнадежна

И если основательно покопаться в российской истории, то на макроуровне выводы будут просты и очевидны

- между Русью и Россией - огромная историческая, идеологическая и ментальная пропасть

- Россия никогда не была "продолжением Руси". Между Русью и Россией торчат три века вращения на орбите татаромонгольской цивилизации, густо сдобренной влиянием китайских административных заморочек

- Москва - никакой не третий Рим и никакой не второй Киев. Москва - это Третий Сарай - после Сарай-Бату и Сарай-Берке

- Поглотив одно за другим все остальные ордынские улусы, Московия де-факто стала прямым преемником улуса Джучи. Или в русской транскрипции - Золотой орды

- этот проект имел шанс отойти в прошлое по итогам 19 века. А точнее - дрейфа России в сторону европейской культуры и наработок западной цивилизации, когда Россия сделала попытку стать составной частью большого христианского мира

Но чуда не произошло. В 1917 Россия начала мощный откат к старомосковским традициям. И лет через 15 превратилась де-факто в обновленную бюрократическую империю, саомым близким и адекватным прототипом которой является феодально-бюрократический средневековый Китай. Что-то вроде империи Юань формата 1294 года



Как видим - сфера идеологического влияния Московии 20 века имела наибольший успех на бывшей территории монголькой империи. С чего бы вдруг?

С подробностями можете ознакомиться у Восленского в его "Номенклатуре".
Впрочем, оно вам надо?
VoxPopuli вне форума  
Старый 28.02.2018, 03:45   #7105
Аватар для Стэн
Сообщений: 2,166
Очки репутации: 8,931
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kolokol Посмотреть сообщение
да он на всю голову уникальный.
что же такое с ним сотворили в российской глубинке, что персонаж обрёл некий комплекс?-
-что даже обычные вопросы игнорирует.
ему факты с документами, а он в ответ озлобленные простыни

+ Оффтоп
__________________
[/SIZE]Поживем - посмотрим!
Небензя жжёт! https://my.mail.ru/community/tainvmi...022D25004.html
Стэн вне форума  
Старый 28.02.2018, 08:59   #7106
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- этот проект имел шанс отойти в прошлое по итогам 19 века. А точнее - дрейфа России в сторону европейской культуры и наработок западной цивилизации, когда Россия сделала попытку стать составной частью большого христианского мира

Но чуда не произошло. В 1917 Россия начала мощный откат к старомосковским традициям. И лет через 15 превратилась де-факто в обновленную бюрократическую империю, саомым близким и адекватным прототипом которой является феодально-бюрократический средневековый Китай. Что-то вроде империи Юань формата 1294 года

.
Как видим - сфера идеологического влияния Московии 20 века имела наибольший успех на бывшей территории монголькой империи. С чего бы вдруг?

С подробностями можете ознакомиться у Восленского в его "Номенклатуре".
Впрочем, оно вам надо?
по итогам 19 века в россии произошла попытка насадить на практике систему основанную на одной европейской концепции.В результате чего нынешние удельные владетели до сих пор еще проедают по сути тот старый запас.
С китаем - да. есть общие черты. но несколько другие.
до 17 года - аналогично китаю - страной управляла чужеродная по своему происхождению аристократия. после 17 года был большой шанс получить то что получил китай после 1911 года - кучу провинциальных енералов под внешним управлением сдавших все что можно иностранным компаниям и ведущих перманентную войну всех со всеми при этом все под великопатриотическими лозунгами. пока японцев не дождались.
с подробностями можете ознакомиться у пыжикова в его славянском разломе. впрочем оно вам надо?
свой шанс к модернизации россия упустила не по итогам 19 века а ранее -
в начале 19 века ( еще можно было успеть) свернув реформы под давлением аристократической правящей верхушки - опоздав с отменой крепостного права да и сама отмена без существенной земельной реформы привела к тому к чему привела. впрочем это уже другая тема.
Алк вне форума  
Старый 28.02.2018, 08:59   #7107
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- этот проект имел шанс отойти в прошлое по итогам 19 века. А точнее - дрейфа России в сторону европейской культуры и наработок западной цивилизации, когда Россия сделала попытку стать составной частью большого христианского мира

Но чуда не произошло. В 1917 Россия начала мощный откат к старомосковским традициям. И лет через 15 превратилась де-факто в обновленную бюрократическую империю, саомым близким и адекватным прототипом которой является феодально-бюрократический средневековый Китай. Что-то вроде империи Юань формата 1294 года

.
Как видим - сфера идеологического влияния Московии 20 века имела наибольший успех на бывшей территории монголькой империи. С чего бы вдруг?

С подробностями можете ознакомиться у Восленского в его "Номенклатуре".
Впрочем, оно вам надо?
по итогам 19 века в россии произошла попытка насадить на практике систему основанную на одной европейской концепции.В результате чего нынешние удельные владетели до сих пор еще проедают по сути тот старый запас.
С китаем - да. есть общие черты. но несколько другие.
до 17 года - аналогично китаю - страной управляла чужеродная по своему происхождению аристократия. после 17 года был большой шанс получить то что получил китай после 1911 года - кучу провинциальных енералов под внешним управлением сдавших все что можно иностранным компаниям и ведущих перманентную войну всех со всеми при этом все под великопатриотическими лозунгами. пока японцев не дождались.
с подробностями можете ознакомиться у пыжикова в его славянском разломе. впрочем оно вам надо?
свой шанс к модернизации россия упустила не по итогам 19 века а ранее -
в начале 19 века ( еще можно было успеть) свернув реформы под давлением аристократической правящей верхушки - опоздав с отменой крепостного права да и сама отмена без существенной земельной реформы привела к тому к чему привела. впрочем это уже другая тема.
Алк вне форума  
Старый 28.02.2018, 09:19   #7108
Сообщений: 12,190
Очки репутации: 83,174
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стэн Посмотреть сообщение
+ Оффтоп

- нее, вы только гляньте на этих пацаков.

Оказывается, это украинцы начали использовать инет как поле битвы с ними. Мы, а не они. Наверное, это у нас Глеб Павловский вкупе с целой оравой политтехнологов высадился в Москве, чтобы обеспечить информационную поддержку проукраинского кандидата в российские президенты, а вовсе не у нас та российская орава сидела в 2004 в штабе Партии регионов в Киеве

Наверное. это не он выступил перед российскими властями с предложением устроить из инета новую модель российской пропагндистской машины. Тот самый Павловский, что в порыве откровенности издал вот эту книгу



Наверное. это украинцы запрудили российские форумы еще 15 лет назад и лили грязь на Россию, обсирали русских и доказывали им, что они как нация не существуют вообще. А не Россия еще в начале 2000х хлынула в наше медийное пространство и в наш инет. Могу добавить, что для украинцев эта массированная и затяжная идеологическая диверия в то время оказалась полной неожиданностью, и мы к ней были совершенно не готовы.

А у русских уже был мощный набор всевозможных антиукраинских залипух, лживых заморочек, цитаток, выдернутых из контекста, и прочий антиукраинский инструментарий, который годен лишь для одного - для пропаганды военного времени, которая предшествует или сопровождает военные действия против целевого объекта. Пропаганды, в которой главное оружие - ложь

Наверное, это в Украине сидит целая армия украинских ольгинцев, проедая казенный бюджет, и поливает в инете от лица верховного украинского командования и свой глинозем, и широкие просторы мирового инета. И наверное, это Украина развернула по миру целую серию откровенно пропагандистских и насквозь лживых информационных каналов с круглосуточным вещаинем. И это она скупила на казенные деньги длинную вереницу позавчерашних иностранных политиков и продажных писак, в которых можно смело тыкать пальцем с криком - тебя купили, продажный уродец!

Наверное, это у нас в Украине слова кацапы или москали полностью вытеснило в обиходной речи нейтральный этноним русские - а не у вас хохлы практически полностью заменили слово украинцы

И наверное, это Украину бесконечно ловят на гнусной лжи и фальсификациях на всех мировых перекрестках, и это в адрес нашего президента (от которого я лично не в восторге) весь мир скандирует речевку со словом ...----

И наверное, это не я был просто ошарашен в 2001, когда обнаружил. насколько четко и ясно просматривается ключевая цель всей этой пропагандистской российской войны в инете: подготовить идеологическую и психологическую основу для аннексии Россией украинских землеь. И как стало очевидно в 2014 - я тогда не ошибся

И наверное, это мы, украинцы через полтора десятка лет полезли в Россию, оттяпали у нее один из лучших кусков ее территории и оккупировали и полностью разорили другой. Ключевой индустриальный регион России

Щас я взял и забыл бесконечные русские трели, от которых у меня за полтора десятка лет участия в большой русско-украинской информационной войны в инете просто опухли уши. Русские трели о том, что украинцы - это не нация, а что-то вроде испорченных поляками и опоганенных тюрками русских. И что они вообще неизвесто откуда появились на исконно русской земле. И что мова - это то ли изобретение австрийского генштаба, то ли козни полякв, испортивших нашим русским предкам чиста русский язык.

И что Украина на самом деле - это чиста русская Русь, и русские здесь жили с 9 века итд итп. Плюс бессчетные вбросы о том, что украинцы - это чернявое и смуглое полуазиатское племя, что в мове половина тюркских слов, и целый воз прочей галимой ахинеи

Наверное, мы здесь дискутируем обо всем об этом на российском форуме? Или это мы полезли к вам на форум с идеей, что Россия - это чиста украинские земли, а русские - это отатаренные и испорченные финноуграми украинцы?

Наверное, полтысячи украинских танков наматывают ростовскую земю на гусеницы, а наша агрессия в Россию унесла за последние годы жизни десяти тысяч российских граждан в их собственной стране? Наверное, это УНР вторглась в РСФСР в 1918, захватила ее и посадила ей на шею оккупационный украинский режим, что через полтора десятка лет устроит русским крестьянам настоящий геноцид, начнет систематически зачищать российскую интеллигенцию и научные кадры, а потом станет отстреливат русаков по разнарядке.

Что - главное у вас - первым крикнуть "держи вора"?

Насчет вашего интеллектуального уровня, kolokol, я в качестве ответного жеста прохаживатся не буду. Думаю, для аудитории он очевиден по вашему постингу

Мои предупреждения, как модератора, остаются в силе. Или вы постите по теме - или возвращаетесь с украинского форума на историческую родину

Последний раз редактировалось в 10:14.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 28.02.2018, 09:39   #7109
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Вокс снимаю шляпу...Вы ветеран аж с 2001????? пипееец))))))
видно сразу - профи. не то что некоторые.
Алк вне форума  
Старый 28.02.2018, 10:01   #7110
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,295
Очки репутации: 144,616
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
Вокс снимаю шляпу...Вы ветеран аж с 2001????? пипееец))))))
видно сразу - профи. не то что некоторые.
А по суті сказати нема чого, чмо?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.