?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 12.03.2018, 06:43   #7186
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Сын Ахматовой историк Лев Гумилев писал, что скорее всего христианство в Московское ханство пришло вместе с ордынцами, многие из которых тогда исповедовали Никонианство.

Шановний Добродію, вітаю Вас!

Скоріше за все, Лев Гумилев помиляється, чи намагається "вилять хвостом" з якоїсь не відомої причини. Ну то таке....

Мені приємно бачити, що Ви починаєте вживати такі вислови як "Московское ханство".

Це свідчення, що розумні люди є скрізь, і надурити їх важко.

Ще раз - мої вітання.
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Старый 12.03.2018, 08:21   #7187
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

по изданию 1576 года иллюстративный материал не отражает достоверные сведения. и являются отображением так сказать общих усредненных европредставлений о московии сложившиеся в результате распространения летучих листков в ливонскую войну.
Алк вне форума  
Старый 12.03.2018, 08:49   #7188
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
по изданию 1576 года иллюстративный материал не отражает достоверные сведения. и являются отображением так сказать общих усредненных европредставлений о московии сложившиеся в результате распространения летучих листков в ливонскую войну.


Иллюстрированный материал 1576 года отображенный на гравюрах Герберштейна, не зафиксировал рога на головах московитов, и потому приписывать ему некорректное отображение, не стоит.

А взагалі Алк – 5 балів за класичну москальську відповідь:
  • я – не я – хата не моя
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Старый 12.03.2018, 08:57   #7189
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Imagine Посмотреть сообщение
Иллюстрированный материал 1576 года отображенный на гравюрах Герберштейна, не зафиксировал рога на головах московитов, и потому приписывать ему некорректное отображение, не стоит.

А взагалі Алк – 5 балів за класичму москальську відповідь:

я – не я – хата не моя
это не гравюры гирберштейна. а гравюры иллюстрирующие гирберштейна.
пример с рогами некорректен.
я не я тут не причем. это чисто технический вопрос. относящийся к тому что и как и почему изображали резчики и художники . изображения приведенные вами лишь частный случай изобразительных так сказать традиций тех эпох.
Алк вне форума  
Старый 12.03.2018, 09:20   #7190
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
это ... ... так сказать традиций тех эпох.

Алк, хто-хто, а я добре розумію, москаль може погодитися тільки тоді, коли його (больно) уБЕДишь
  • По іншому не виходить.
  • Тому, я навіть не буду намагатися - ти ж добрий москаль

Це так, додаток про – казанско-московско-крымскую семейнаую идилию.
Відповідати не треба


+ Оффтоп
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Старый 12.03.2018, 09:38   #7191
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Imagine Посмотреть сообщение
Алк, хто-хто, а я добре розумію, москаль може погодитися тільки тоді, коли його (больно) уБЕДишь

[/OFF]
любезный я не собираюсь скатываться на такой уровень дискуссии.
прямое прочтение разного изобразительного материала особенно в ту эпоху да и позже это подход абсолютно дилетантский. независимо от того про московию идет речь или про другие территории. что как и почему изображали художники и иллюстраторы - это отдельная тема лежащая в том числе в области источниковедения.
и это - калюжный и волянский - это конечно авторы. авторищи можно сказать.
Алк вне форума  
Старый 12.03.2018, 12:33   #7192
Banned
Сообщений: 1,334
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Сын Ахматовой историк Лев Гумилев писал, что скорее всего христианство в Московское ханство пришло вместе с ордынцами, многие из которых тогда исповедовали Никонианство.
До икоты смешно. В христианском городе северной Руси Владимире доподлинно известно, что самый крупный каменный храм -Успенский собор. Был построен в 1160г. Более старые церкви дотированы началом 12 века или 1110-1130гг. В Великом Новгороде, колыбели, прародине Русского народа Софийский храм был построен в 1050гг. А нашествие монголо-татар случилось в 1238г, то есть после 200 лет проникновения христианства в северную Русь. Монахи многих городов встретили монгол с оружием и дубинами. Врать не умеешь, учи историю Руси.

Последний раз редактировалось в 13:58.
За Байкалом вне форума  
Старый 12.03.2018, 13:30   #7193
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Сын Ахматовой историк Лев Гумилев писал, что скорее всего христианство в Московское ханство пришло вместе с ордынцами, многие из которых тогда исповедовали Никонианство.
товарищ гумилев довольно эмоциональный писатель. и мягко - очень мягко говоря - спорен с научной точки зрения в ряде своих теоретических поисков на обсуждаемой ниве.
Никонианство судя по всему вы путаете с несторианством имевшим некоторое распространение у найманов и кераитов.
Алк вне форума  
Старый 13.03.2018, 08:14   #7194
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
любезный я не собираюсь скатываться на такой уровень дискуссии.
прямое прочтение разного изобразительного материала особенно в ту эпоху да и позже это подход абсолютно дилетантский. независимо от того про московию идет речь или про другие территории. что как и почему изображали художники и иллюстраторы - это отдельная тема лежащая в том числе в области источниковедения.



Дружок Друзяка, ти зачепив цікаву тему!

Сигизмунд Натанович Валк – советский историк - впервые употребил термин "общее источниковедение".
(Та й зрозуміло чому, бо серед Ваших підробок треба бути обережним)

  • Валк прямо пишет, что русских актов XIV века и ранее не существует. Самые ранние — это подделки второй половины XV века. Акты с датой XV века на самом деле подделки XVI века
  • Валк доказал, что в Московии вплоть до 15 века писали на уйгурском алфавите. Только со второй половоины 15 века стали переходить на кирилицу. В стране (Золотой Орде) используется уйгурица, также как у тимуридов.

Професор Валк – ділетант? Тому "илюстрированный материал", що був викладений вище, цілковито відбиває тогодення.


Проте:
  1. Ви ігноруєте свої питомі джерела
  2. Оминаєте малоспаскуджені свідчення
  3. Ви не помічаєте що мовить власна професура


А зараз, пропоную кинути око, на ще один "буржуйский" наклеп. Він не такий звичний на погляд москаля як "Три богатыря", та нас цікавить антураж:

Гравюра Альбрехта А. – "Апокаліпсіс – Чотири вершника"


http://lgroutes.com/art/Durer/images...pocalypse4.jpg



  • Праворуч зображений типовий кримчак
  • Поруч з ним – питомий москаль


Зверніть увагу не на зовнішній вигляд, а передусім на добру компанію, до якої долучили московитів.
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Старый 13.03.2018, 08:48   #7195
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
До икоты смешно. В христианском городе северной Руси Владимире доподлинно известно, что самый крупный каменный храм -Успенский собор. Был построен в 1160г. Более старые церкви дотированы началом 12 века или 1110-1130гг. В Великом Новгороде, колыбели, прародине Русского народа Софийский храм был построен в 1050гг. А нашествие монголо-татар случилось в 1238г, то есть после 200 лет проникновения христианства в северную Русь. Монахи многих городов встретили монгол с оружием и дубинами. Врать не умеешь, учи историю Руси.
Какой "Северной Руси"? Что за новояз? Где вы найдете в документах 11-12 века упоминание Ростово-Суждальских земель как некоей Северной Руси - или просто Руси? В 1160, когда Боголюбский возвел тот храм, его Залесье уже порвало все связи с Русью и вот-вот пойдет мочить ее столицу

А Суждаль в то время назван в летописи - страной.

И какой Владимир? Вы о Владимире-на-Клязьме, то есть Владимире Залесском? Так так и пишите. Потому как просто Владимиром звался большой город у нас на Волыни. Гораздо более старый и величественный, чем ваш клязьминский. Город, что был столицей Волынского, а потом и Галицко-Волынского княжества

Будете нас учить истории нашей Руси, млин

И не путайте наносное христианство, что пришло к вам вместе с колониальной Русью, с вашим русским православием. Жуткой ересью, взявшейся непонятно откуда. Это ж надо - ваши попы несколько веков подряд не читали своей пастве проповеди с амвона. Это что за христианство - без проповедей?

Православие без христианства - вот что такое русская вера в ее московской версии

Сообщение добавлено в 08:48

Цитата:
Сообщение от За Байкалом Посмотреть сообщение
Более старые церкви дотированы началом 12 века или 1110-1130гг.
- не путайте дотацию с датировкой. Началом 12 века церкви могут быть только дАтированы.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.03.2018, 11:07   #7196
Сообщений: 22,650
Очки репутации: 145,679
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @За Байкалом Посмотреть сообщение
Более старые церкви дотированы
шо-то про дотации не догнал
__________________
Не той українець, в кого дід українець, а в кого діти українці.
roam2 вне форума  
Старый 13.03.2018, 11:23   #7197
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Imagine Посмотреть сообщение
[S][*]Валк прямо пишет, что русских актов XIV века и ранее не существует. Самые ранние — это подделки второй половины XV века. Акты с датой XV века на самом деле подделки XVI века[*]Валк доказал, что в Московии вплоть до 15 века писали на уйгурском алфавите.
приведите ссылку на работу профессора а не интерпретации.
Алк вне форума  
Старый 13.03.2018, 21:57   #7198
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,732
Очки репутации: 46,365
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Православие без христианства - вот что такое русская вера в ее московской версии
А кто проповедует истинное христианство (какая из Церквей)?
Witticism вне форума  
Старый 14.03.2018, 00:11   #7199
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
А кто проповедует истинное христианство (какая из Церквей)?
кяфирам-слушать и запоминать. и не говорить что не слышали.
Аль-хамду ли-Лляхи!
Ля иляха илля-Ллаху!
Аллаху акбару!
Ля хауля ва ля куввата илля би-Лляхи!
Алк вне форума  
Старый 14.03.2018, 00:15   #7200
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
приведите ссылку на работу профессора а не интерпретации.

Москалі
  1. Викрадають
  2. Нищать
  3. Замовчують

джерела, які спростовують їхню історичну брехню. То ти дійсно думаєш, що вони виклали скан праці С.Н. Валка на огляд?


Шукай тут:
  • 1937 р. сборник «Вспомогательные исторические дисциплины» С.Н. Валка. Стаття - «Начальная история древнерусского частного акта».
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.