Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 03.09.2018, 15:31   #7591
Сообщений: 4,595
Очки репутации: 32,453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регіна Посмотреть сообщение
А в Новгород і Ростов їх хто посилав, чудік?
В Новгород их отправляли киевские князья из Киева, а в Киеве, как писал академик Зализняк, был такой же язык что и в Суздали и Рязани.

Цитата:
Сообщение от Регіна Посмотреть сообщение
Ну давай ОСНОВАТЄЛЬНО прочитай. Ти ж це без перекладача розумієш
[IMG][/IMG]
.
.


Да пожалуйста. Сначала увеличим твой скан Лаврентьевской летописи 1377 г. созданной в Русском городе Суздаль.



Я разложил тебе текст на слова, надеюсь поймешь древнерусский язык ?





Источник: Лаврентьевская летопись, л.44 об. http://expositions.nlr.ru/Laurentian.../page_Show.php

Ну,как? Угодила ты в лужу, а готовила ее для меня.

Чтоб ты не сомневалась в точности моей раскладки, вот тебе тот же текст из печатного издания Лаврентьевской летописи.



Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Кайзере, радість моя, приділи увагу мені в сусідній темці.
Кстати, насчет "радiсть". Слово "радiсть" в том же тексте пишется по-русски - "радОсть", а "дИавол" тоже пишется по-русски -"дЬявол".

__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 15:47.
Кайзер вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
behemothus (03.09.2018)
Старый 03.09.2018, 16:01   #7592
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ну,как? Угодила ты в лужу, а готовила ее для меня.
Та лаааадно.. От ти мене прям вразив, що тобі куратор текст кирилицею написав синіми буквами - чого так довго? В нього теж проблеми з читання літописів? Нафіга ти мені взагалі ото писав, я що по твоєму кирилецю не прочитаю? Ти зміст відобрази, Кайзере, радОсте моя.

Ну так ОСНОВАТЄЛЬНИЙ іксперт історичний давай по змісту літописа що там написано?

Я бачу ти навіть не второпаєш ніяк до чого я веду, а вже в "лужу" мене всадовив. Дивись якби ти там не брьохався.

Сообщение добавлено в 16:53

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Чтоб ты не сомневалась в точности моей раскладки,
нафіга мені твоя розкладка ти мені зміст передай, історик-іксперт
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 03.09.2018, 16:41   #7593
Сообщений: 4,595
Очки репутации: 32,453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
історик-іксперт
Я тебе не "историк-эксперт", я просто люблю нашу историю, поэтому и читаю наши РУСЬские летописи про Русь, Киев и Новгород.
Летописи древнерусские я читаю, разумеется, БЕЗ переводчика, а ось мову без Яндекс-переводчика взагали нэ розумию.

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
ти мені зміст передай
Перевод что ли? Да ты, паночка, и языка нашего древнерусского не разумеешь!!
"Языками не владею, Ваше благородие.."(С)


Перевод таков: Ярослав находился(сущю) в Новгороде и дань(оуроком) отправлял(даюшу) Киеву две тысячи гривен год от года, а тысячу в Новгороде гридням раздавал. И так давали посадники Новгородские, а Ярослав этого не дал (в Киев) отцу своему (перестал давать дань в Киев). И сказал(реч) Владимир: прокладывайте путь мостите мосты. Хочет на Ярослава идти на сына своего, но разболелся.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 03.09.2018, 16:45   #7594
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
проссто
я адинокий остров
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Старый 03.09.2018, 16:57   #7595
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Перевод таков: Ярослав находился(сушю) в Новгороде и дань(оуроком) отправлял(даюшу) Киеву
Далі-далі, Шо ж з тебе отой "так понятний" тобі текст по слову виковирювати. Ну хоч ще два речення можеш процитувати, я чудово розумію зміст. Можеш навіть своїми словами

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Я не историк-эксперт, проссто я люблю нашу историю, поэтому и читаю наши РУСЬские летописи про Русь, Киев и Новгород.
Це добре, що історію любиш, того думаю одразу мені донесеш зміст отого уривка літописів, що я тут з тебе другий день випрошую
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 03.09.2018, 19:04   #7596
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Я тебе не "историк-эксперт", я просто люблю нашу историю,

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой. (С)




Кайзер, а "нашу" - это чью?
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Старый 03.09.2018, 19:27   #7597
Сообщений: 4,595
Очки репутации: 32,453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Далі-далі,
Ты и дальше не разумеешь язык древнерусский?!! Вот прям беда с вами.
Перевожу далее: "Хотел Владимир идти на Ярослава, Ярослав же послал за море,привел Варягов. Боялся (Ярослав) отца своего (Владимира), но Бог не даст дьяволу радости. Владимир разболелся..." На этом твой текст прерывается.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 03.09.2018, 19:34   #7598
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Ты и дальше не разумеешь язык древнерусский?!!

__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Старый 03.09.2018, 19:47   #7599
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Ты и дальше не разумеешь язык древнерусский?!!

Не... Мы не розумеем. Переведешь?



Миниатюры
.png  
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Старый 03.09.2018, 20:03   #7600
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ты и дальше не разумеешь язык древнерусский?!! Вот прям беда с вами.
Перевожу далее: "Хотел Владимир идти на Ярослава, Ярослав же послал за море,привел Варягов. Боялся (Ярослав) отца своего (Владимира), но Бог не даст дьяволу радости. Владимир разболелся..." На этом твой текст прерывается.
А ті речення де про гривні написано ти не бачиш?

Чи не розумієш написаного? Можеш їх прочитати?


Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Летописи древнерусские я читаю, разумеется, БЕЗ переводчика, а ось мову без Яндекс-переводчика взагали нэ розумию.
а чого ж пропускаєш рецення в літописах? Там щось не зрозуміло тобі написано?

Сообщение добавлено в 21:03

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ты и дальше не разумеешь язык древнерусский?!! Вот прям беда с вами.
Та ти явно теж явно не розумієш. Прошу тебе прошу прочитати два речення, а кацапу як повилазило.

А потім пишеш мені:
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Изучение истории требует ОСНОВАТЕЛЬНОСТИ, а не скакания по верхушкам.
ого ж не можеш мені прочитати перших вісім рядків отого літописа Довго ще мені їх витягувати з тебе?
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 03.09.2018, 20:06   #7601
Сообщений: 4,595
Очки репутации: 32,453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
А ті речення де про гривні написано ти не бачиш?
И что тут? "Ярослав находился(сущю) в Новгороде и дань(оуроком) отправлял(даюшу) Киеву две тысячи гривен год от года, а тысячу в Новгороде гридням раздавал."

Сообщение добавлено в 21:06

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
ого ж не можеш мені прочитати перших вісім рядків отого літописа
Я тебе перевел сразу же. Концовку просто пропустил,просмотрел. Коротенькая она.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 03.09.2018, 20:08   #7602
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Я тебе перевел сразу же. Концовку просто пропустил,просмотрел. Коротенькая она.

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Ты и дальше не разумеешь язык древнерусский?!!

Не... Мы не розумеем. Переведешь?



__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Старый 03.09.2018, 21:17   #7603
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Я тебе перевел сразу же. Концовку просто пропустил,просмотрел. Коротенькая она.
а мене цікавила лише вона Хотіла щоб саме ти це процитував.

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
а тысячу в Новгороде гридням раздавал.
Оооо, наконєц-то

Ну, а тепер повернемося до того, з чого почали.

Ось мої висновки, які я зробила аналізуючи суспільне життя Європи того часу

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Землі Новгорода підпорядковувалися тільки Новгородським законам, а ніяк не Київським. Жителі Новгорода і околиць були вассалами лише свого Новгородського князя, і ніяк не Київського. Армія Новгорода підпорядковувалась лише Новгородському правителю, а ніяк не Київському.
Ось твої домисли

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
"Армия Новгорода"??!! Это что-то новенькое. Новгород, согласно Русским летописям, это часть Руси, поэтому никако йотдельной армии он иметь не мог.
Я так думаю, ти ретельно читаєш і аналізуєш літописи раз написав мені:

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Изучение истории требует ОСНОВАТЕЛЬНОСТИ, а не скакания по верхушкам.
А тепер ми добралися до оцього факту який відноситься до 1014 року. Тобто самий розквіт Київської Русі.

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
а тысячу в Новгороде гридням раздавал.
Я не буду тебе далі мучити, бачу що ти так і не зрозумів цієї фрази. А суть її така Ярослав оту "тисячу гривень роздав професійним воякам" бо гридні, це саме професійне військо. Не ополчєніє з населення яке збиралося тільки на війну, а люди які заробляли тим, що воювали. А отже в Новгороді вони вже були і були їх там немало, раз їхня плата становила половину данини.

І одразу відповім на твої версії, які ти явно захочеш мені протиставити.

1. Ні, це не київські війська, бо в такому разі платив би їм Володимир, і не збирав би він військо проти Ярослава якщо гроші все одно почені на київські потреби.

2. Це не іноземці бо як ти сам раніше написав в літописі всі вони вказуються як:

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Мог нанять варягов(скандинавов), мог нанять Чудь(эстонцев), но иметь свою?..
Тому повторю ще раз:

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
армія була в кожного своя, що являється яскравим прикладом того, що що ці суб'єкти не були однією державою.
Новгород був вассалом Києва, платив данину, але був окремим державним уворенням, таким як і інші князівства, королівтсва, герцогства і т.д. Держав у нашому розумінні тоді взагалі ще не було у Європі, а вже таких складних утворень як федерація й поготів.

Ну й наостанок

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ну,как? Угодила ты в лужу, а готовила ее для меня.
Я ж казала тобі Кайзер

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
вже в "лужу" мене всадовив. Дивись якби ти там не брьохався.
В мене висновок один - ти плаваєш у фактах, не вмієш аналізувати літописи, і взагалі не розумієш тієї епохи. Давай свою аргументовану відповідь.
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 03.09.2018, 21:54   #7604
Сообщений: 4,595
Очки репутации: 32,453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
В мене висновок один - ти плаваєш у фактах, не вмієш аналізувати літописи,
Если бы ты хоть раз прочла летопись то узнала бы, что Новгородцы ИЗБРАЛИ и ПРИГЛАСИЛИ княжить в Новгород Владимира.





Сообщение добавлено в 22:51

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Новгород був вассалом Києва, платив данину, але був окремим державним уворенням, таким як і інші князівства, королівтсва, герцогства і т.д. Держав у нашому розумінні тоді взагалі ще не було у Європі, а вже таких складних утворень як федерація й поготів.
Садись, два! Новгород не вассал, а часть Руси. Новгород платил "уроки" в Киев также, как сегодня платят налоги в Киев Винница, Луцк или Львов.

Ярослав(Новгород) и его брат Мстислав(Чернигов) поделили Русь по Днепру. Левый берег отошел Мстиславу, правый - Ярославу.



В Кембридже пишут то же самое.




Основательно изучи материал прежде, чем писать тут что-то.




Сообщение добавлено в 22:54

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
бо гридні, це саме професійне військо.
Гридни это всего-лишь дружина князя Новгорода, но Варягов Владимир все же нанимал "за морем" для защиты от гнева Владимира, а в дальнейшем для войны за киевский престол.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 03.09.2018, 22:59   #7605
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Садись, два! Новгород не вассал, а часть Руси.
Хамло.



Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В Кембридже пишут то же самое.
Где это?
Граффити туалетные, что ли?

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Основательно изучи материал прежде, чем писать тут что-то.
Ну ты ж пишешь... А материала не знаешь?



Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Гридни это всего-лишь дружина князя Новгорода,
Нда? Был такой Князь?
А по батюшке как? Новгород Кайзерович?

Сообщение добавлено в 23:59

@Регіна що там з діагнозом у хворого @Кайзер? Госпіталізація не потрібна?
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.