Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 12.09.2018, 20:27   #7621
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
И НЕ забывай, что Европа еще с 16 века,
Кайзер, что раньше было XI век или XVI??

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
согласно Русским летописям

Не было таких летописей.



Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
, считает, что истоки России в Новгороде и Киеве, первые русские князья - Владимир и Ярослав. Это НЕ МОЕ мнение, а мнение Европы с 16 века. Авторов показать?
Да-да, покажи, пожалуйста место, где тебе Европа разрешила говорить от её имени.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Старый 12.09.2018, 21:43   #7622
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Учи историю Руси по Русским летописям, а не по выдумкам ваших....
Так там і написано Новгород платив урок Києву. А значить був просто вассальним місто і не був Руссю.

Просто я це розумію, бо знаю які суспільні і політичні процеси проходили в ті часи. А, іксперт-філолух Кайзер, явно в цих питаннях плаває, тому замість відповіді по темі податків і данини він як повторює одну і ту ж замусолену фразу:

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
они читают наши Русские летописи на нашем древнерусском языке

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Покажи в Русских летописях места ГДЕ ты вычитала свои выдумки?
А чим тобі не подобається місце, де описано як Ярослав у Новгороді не відправив урок до Києва? Є ж такий факт. Значить Новгород платив данину, і данина була доволі велика раз за її несплату готувалися до війни.

А на що пішла та данина? Саме на утримання війська. Що теж вказано у твоїх же літописах. Ти це можеш заперечити?

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Где ссылки на источники? Кроме твоего ЛИЧНОГО мнения ты ничего не написала.
Кайзер, якби ти хоч ЩОСЬ читав з історії, то певно знав би, що це не моя особиста думка Так думав доктор історичних наук Греков Борис Дмитрович, професор Мавродін Володимир Васильович ну і ще низка вчених, праці яких ти явно не читав, інакше б знав, що я пишу не "ЛИЧНОЕ мнениє".

Така сама система "оподаткування" була і в інших країнах, що підтверджує що це було нормою.

Ну й особисто для тебе: в списках Новгородського літопису сказано про Ярославову грамоту, яку він дав Новгороду де написано "по сей грамоте дадите дань". Ну а тепер давай опротестовуй, що то не дань була
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 12.09.2018, 22:14   #7623
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Так там і написано Новгород платив урок Києву. А значить був просто вассальним місто і не був Руссю.
Это не дань как дань Орде, это всего-лишь НАЛОГ. Если сегодня Винница платит налоги в Киев, значит Винница по-твоему вассал?

Согласно летописям, Новгород - это Русь, и даже поляки это призхнаЮт.



https://pl.wikipedia.org/wiki/Ru%C5%9B_Nowogrodzka












.
.


Так ГДЕ источники, в которых ты вычитала эту АНТИисторию про Новгород "вассал Руси"? В Европе одна история, а тут другая.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
нерусский (13.09.2018)
Старый 13.09.2018, 00:41   #7624
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Мнение Кембриджа ты уже прочла.
Хех... А ти в курсі, що там написано, що у Городищі, тому що біля Новгороду жили переважно нормани, а не місцеве населення. А місцеве населення оселилося поряд лише після того як Олег покинув ті місця і правив у Києві. А ще там написано, що "Новгород" як "нове місце поселення" з'явився лише після того, як Ольга провела декілька кампаній, якими вона добилась про сплату Новгородом данини Києву, що датується серединою 10 сторіччя.

Тобто саме те написано про що тобі тут писав VoxPopuli а ти вищав як недорізане порося тицяючи Несторові казки.

І лише один раз автор згадує про Рюрика і Новгороді, коли цитує літопис, який, як він пише, скоріш за все є "видаванням бажаного за дійсність підкорегованою переписувачами".

І як ти будеш далі тицяти своє "мнєніє Кембріджа", якщо воно зовсім не вкладається у твій ітописний світогляд?

Сообщение добавлено в 01:22

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Это не дань как дань Орде, это всего-лишь НАЛОГ. Если сегодня Винница платит налоги в Киев, значит Винница по-твоему вассал?
Ну-ну це всього лиш, як ти там писав: "твое ЛИЧНОЕ мнение"

Давай ти мені:

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Покажи в Русских летописях места ГДЕ ты вычитала свои выдумки?Где ссылки на источники? Кроме твоего ЛИЧНОГО мнения ты ничего не написала.


Сообщение добавлено в 01:35

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Согласно летописям, Новгород - это Русь, и даже поляки это призхнаЮт.
А ось в Кембріджі пишуть, що літописі оті трохи того... пребріхують, бо не сходяться з європейськими хроніками

Сообщение добавлено в 01:38

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
даже поляки это призхнаЮт.
ти кацапе просто не в курсі, хто пише Вікіпедію

Сообщение добавлено в 01:41

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Так ГДЕ источники, в которых ты вычитала эту АНТИисторию про Новгород "вассал Руси"? В Европе одна история, а тут другая.
ну-ну, не кіпішуй, кацапику, краще історію почитай. "Не васали" не платили данину
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.09.2018, 14:09   #7625
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
А ще там написано, що "Новгород" як "нове місце поселення" з'явився лише після того, ...
Новый город рядом со старым - Городище, которое Нестор называл Новгородом.
И заметь, мнение Нестора 12 века это одно, а мнение академика Янина в 20 веке - это уже совсем другое.

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
А ще там написано, що "Новгород" як "нове місце поселення" з'явився лише після того, як Ольга провела декілька кампаній, якими вона добилась про сплату Новгородом данини Києву, що датується серединою 10 сторіччя.
Услышала звон, да не знаешь, где он. ИЗУЧАЙ Русские летописи, а не прыгай по верхушкам.

Киевская княгиня Ольга(родом из Пскова). Кацапка по-вашему. Она НЕ проводила несколько кампаний, а "уставила дани" Новгороду сразу, а уже потом расставила погосты по рр.Мсте и Луге.



В Кембриджской "Истории России" приведена статья академика Янина из его книги, где ясно написано, что Ольга пошла на север и за несколько походов(в рамках одной кампании) расставила погосты.



И Городище(Новгород по Нестору) и Новгород(по Янину) это одно и то же место(пусть и с разницей в 3км) и полностью соответствует летописи.

Сообщение добавлено в 15:04

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Тобто саме те написано про що тобі тут писав VoxPopuli а ти вищав як недорізане порося тицяючи Несторові казки.
Еще раз повторяю, Городище это городок, который Нестор называл Новгородом, а Янин называет Городищем.

Значит, когда Нестор пишет про Ольгу из Пскова это правда, а когда Нестор пишет про Новгород это уже "Несторові казки". Типичная логика удивитедьных людей - тут верю, а тут не верю(бо воно мени нэ сподобаеться).

Вот найди летописи на мове и зачитывайся.

Сообщение добавлено в 15:09

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
І лише один раз автор згадує про Рюрика і Новгороді, коли цитує літопис, який, як він пише, скоріш за все є "видаванням бажаного за дійсність підкорегованою переписувачами".
Опять БРЕШЕШЬ!
Открываем Кембриджскую летопись:



Ну и где тут про "видаванням бажаного за дійсність підкорегованою переписувачами".
Удивитиельным людям брехати як дыхати.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Илабеан Ялбов (13.09.2018), Тарасюк (13.09.2018)
Старый 13.09.2018, 14:35   #7626
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
краще історію почитай. "Не васали" не платили данину
"Чья бы корова мычала"(с)Учи историю про киевскую княгиню Ольгу ИЗ ПСКОВА , которая сожгла город Искоростень Древлян(Житомирщина) и заставила платить дань Киеву. Сожгла с помощью голубей.



Ай-я-яй, Житомирщина вассалы Руси?
Сначала Игорь (муж Ольги) собирал дань с Деревлян)(житомирщина, потом древляне страшно убили его разорвав на две части - привязали Игоря к двум наклоненным деревьям, а потом отпустили деревья. Ольга мстила Древлянам 4 раза.

Сообщение добавлено в 15:35

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
І як ти будеш далі тицяти своє "мнєніє Кембріджа", якщо воно зовсім не вкладається у твій ітописний світогляд?
Кембриджская "История России" полностью соответствует летописи Нестора.





__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 13.09.2018, 14:51   #7627
Banned
Сообщений: 26
Очки репутации: 2,443
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
"Чья бы корова мычала"(с)
Совершенно с Вами согласен. Затените пасте своей буренке.
А. Зализняк вне форума  
Старый 13.09.2018, 14:52   #7628
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
"Не васали" не платили данину
А Новгород, согласно летописи, и НЕ был вассалом ибо Новгород это важная часть Руси и Русью Новгород стал даже раньше ЧернигОВа и ПереяславЛЯ.

Открываем летопись Нестора и читаем про раздел Руской земли в 1026 году по Днепру между князем Чернигова Мстиславом и его братом Ярославом Мудрым(княжил в Новгороде, но еще и владел Киевом, где посадил своих людей управлять Киевом).



Рускую землю поделили по Днепру: Левый берег с Черниговом остался у Мстислава, а Правый берег с Киевом и Ярославу. Напомню, в Новгороде "сидел"-правил Ярослав.

Вот подтверждение того, что Новгород часть Руской земли из Кембриджской "Истории России":




.

А вот еще один раздел Руской земли в 1054 г. между сыновьями Ярослава Мудрого:



__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 15:19.
Кайзер вне форума  
Старый 13.09.2018, 14:55   #7629
Banned
Сообщений: 26
Очки репутации: 2,443
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Учи историю про киевскую княгиню Ольгу
Истории свои соседям по палате рассказывайте.


А историю Руси мы как-нибудь без ваших указаний выучим.

Сообщение добавлено в 15:55

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
А Новгород, согласно летописи
Можно посмотреть на саму летопись?
А. Зализняк вне форума  
Старый 13.09.2018, 15:10   #7630
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @А. Зализняк Посмотреть сообщение
Можно посмотреть на саму летопись?
Вот оригинал Лаврентьевской летописи 1377 г. созданной в Суздали -древнейшей Русской летописи.

http://expositions.nlr.ru/Laurentian.../page_Show.php

Вот Радзивиловская летопись(Кенигсберг), воеводы Януша Радзивила, владевшего первым списком в XVII веке. Летописный памятник предположительно начала XIII века.

https://www.runivers.ru/bookreader/b...age/6/mode/1up

Вот Собрание Русских летописей в изданиях 19 века, подготовлено Институтом Русского языка им. В.В.Виноградова РАН:

http://www.lrc-lib.ru/?id=5

Сообщение добавлено в 16:10

Цитата:
Сообщение от @А. Зализняк Посмотреть сообщение
А историю Руси мы как-нибудь без ваших указаний выучим.
Учите-учите, а то видно, что вообще не учили историю Руси. Бредни из интернета за "историю" выдаёте.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 13.09.2018, 15:55   #7631
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Вот найди летописи на мове и зачитывайся.
тю, чого ти дуєшся. То ж не я пишу, то КЕМБРІДЖ пише, яким ти мені тут тикав. Я всього лиш повторюю

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Открываем Кембриджскую летопись:
Хе-хе-хе... Такої ще точно не читала

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Опять БРЕШЕШЬ!
ги-ги... Я так люблю коли ти шкваришся В першому випадку там написано не про Рюрика, а про грамоти Ярослава в якій він писав що Новгородські бояри, є саме потомками тих бояр які Рюрика запросили у Новгород.

Ну а в другому випадку який тобі старанно помітили як стр 194. там взагалі мова не про Рюрика в Новгороді, а про новгородських бояр, які мали право обирати собі князя, що у випадку з Рюриком стало прецедентом.

А ось про те, що Рюрик правив у Новгороді там немає. Я ж тобі написала, про те що Рюрик правив у Новгороді там є тільки як цитата з літопису.

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
И Городище(Новгород по Нестору) и Новгород(по Янину) это одно и то же место(пусть и с разницей в 3км) и полностью соответствует летописи.
Але на тій самій сторінці написано, що в період правління Ярослава положення Новгорода укріпилось, що відобразилось на перенесення резиденції З ГОРОДИЩА ДО НОВГОРОДУ. Виходить навіть княжа резиденція до Ярослава розташовувалась не в Новгороді.

Бачиш но, в Кембріджіі чогось не вважають Городище Новгородом


Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Новый город рядом со старым - Городище, которое Нестор называл Новгородом.
И заметь, мнение Нестора 12 века это одно, а мнение академика Янина в 20 веке - это уже совсем другое.
Канєшно... Нестор же ніколи не бував у Новгороді, а Янін двадцять років досліджував.

Я не зрозуміла, тебе що позиція Кембріджу не влаштовує вже? Ти ж тут так старанно підтверджував сво ї пости "Кембріджем". Що не так? Я ж навіть ніякої іншої книги не взяла, ту саму яку ти тут скрінив

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Зайди в тему и прочти что пишет Кембридж и Бостон.
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Прочтем "бесстыжих" историков Англии, которые считают, что Россия это Русь. Не верить Англии нет никаких оснований:
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Кембридж пишет то же самое
Шо такоє? Кембрідж вже теж бреше?


Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Значит, когда Нестор пишет про Ольгу из Пскова это правда,
Вибач кацапе, на цю тему ми вже з тобо дискутували. Ти так і не зміг цього довести і тупо злився з теми. Так що не факт, що вона зі Пскову

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ну и где тут про "видаванням бажаного за дійсність підкорегованою переписувачами".
Удивитиельным людям брехати як дыхати.
Ти це кому пишеш? Історикам, які написали отой, як ти називаєш "кембріджський літопис?"
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Типичная логика удивитедьных людей - тут верю, а тут не верю(бо воно мени нэ сподобаеться)
Ну значить ти повинен вірити що після потопу Іяфету прийшлося совокуплятися з жінкою акі кроліки, щоб наплодити всю Північну та Східну Європу. А то що ж виходить "тут верю, тут не верю бо не подобається"

Сообщение добавлено в 16:35

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
а "уставила дани" Новгороду сразу,
а ти писав, що Новгород дань не платив. Платив жеж.

Знову забрехався

Сообщение добавлено в 16:55

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ай-я-яй, Житомирщина вассалы Руси?
А ти що не в курсі? Одразу видно "іксперт-літописний"

А читав би літописи, то знав би. Що Житомир заснував воєначальник Аскольда і Діра, який відмовився присягнути Олегу. А отже ніяк не міг бути союзником чи входити в Русь. Тим паче, що це древлянська земля яка була майже в постійній конфронтації з Руссю.

Так що:
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Учите-учите, а то видно, что вообще не учили историю Руси.
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
А Новгород, согласно летописи, и НЕ был вассалом ибо Новгород это важная часть Руси и Русью Новгород стал даже раньше ЧернигОВа и ПереяславЛЯ.
Але дань на відміну від ЧернігОВА і ПереяслаВА платив І з цим ти нічого не можеш зробити, бо платили дань тільки васали. Ну хоч з трусів вискочи, але іншого не доведеш.

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Кембриджская "История России" полностью соответствует летописи Нестора.
Да-да. тільки ось там написано, що Новгороду не було за часи Олега, що Рюрик не правив у Новгороді, та й у Візантії знали короля Руса задовго до появи варягів у Києві

Шота не по Нестору версія
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 13.09.2018, 16:15   #7632
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Бачиш но, в Кембріджіі чогось не вважають Городище Новгородом
Твоя безграмотность просто зашкаливает. Это Кембридж ПЕРЕПЕЧАТАЛ статью Янина.

Сообщение добавлено в 16:58

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Кембрідж вже теж бреше?
А он и не брехал,о н писал что История России из Руси.

Сообщение добавлено в 17:01

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Але дань на відміну від ЧернігОВА і ПереяслаВА платив .
Чернигов и ПереняслаЛЬ платили дань при Олеге, забыла?

Сообщение добавлено в 17:03

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
що Новгороду не було за часи Олега, що Рюрик не правив у Новгороді
Там написаны слова академика ЯНИНА -это было Городище. То самое Городище, которое Нестор называл Новгородом.

Сообщение добавлено в 17:15

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
І з цим ти нічого не можеш зробити, бо платили дань тільки васали.
Что в лоб, что по лбу - все едино. Не "дань", а "оуроки".
Какой "вассал", если "вассалы" Новгородцы пришли в Киев и потребовали себе князя! ПОТРЕБОВАЛИ! А потом выбрали себе Владимира -сына Святослава. У тебя сын Святослава вассал?

А потом князь Новгорода Ярослав -сын Владимира, отказался платить дань и дань больше не платили. А потом "вассал" Ярослав стал князем киевским и дань, естественно, Новгород не платил уже самому Ярославу в Киев. От так "вассал".
У вас вся история перековеркана.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 13.09.2018, 16:20   #7633
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Твоя безграмотность просто зашкаливает. Это Кембридж ПЕРЕПЕЧАТАЛ статью Янина.
і помістив в книгу "Історія Росії". Значить Кембрідж вважає, що це і є історія Росії

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Чернигов и ПереняслаЛЬ платили дань при Олеге, забыла?
За Олега Візантія платила дань Києву, Переяславу, Чернігову, Ростову, Любечу і т.д. А ось Новгорода, чомусь у цьому списку не було Певно тому що Новгород сам платив дань Києву. От цікаво відомості про дань Новгорода збереглася, навіть суми є, і не раз зустрічається. А ось відомостей про дань Чернігова і Переяслава немає. Шо такоє?

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Там написаны слова академика ЯНИНА -это было Городище. То самое Городище, которое Нестор называл Новгородом.
Ось тільки неув'язочка. Нестор писав, що у Новгороді жили новгородці, тобто місцеве населення. А в Городищі, як пише "Кембріджська історія Росії" жили лише нормани.
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 13.09.2018, 16:30   #7634
Сообщений: 4,558
Очки репутации: 32,169
Доп. информация
По умолчанию

И самое важное - "вассал" Ярослав(сын киевского князя Владимира) в Новгороде чеканил свою монету.
А на монете надпись на древнерусском языке
- А СЕ ЯРОСЛАВЛЕ СЪРЕБРО.
Окончание -ВЛЕ чисто древнерусское означающее принадлежность - ЯрославЛЕ, СвятославЛЕ.





На болгарском было "сЬребро".



А де "срIбЛО"?

Сообщение добавлено в 17:30

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
За Олега Візантія платила дань Києву, Переяславу, Чернігову, Ростову, Любечу і т.д. А ось Новгорода, чомусь у цьому списку не було Певно тому що Новгород сам платив дань Києву.
Грамотея! При Олеге Новгород НЕ платил Киеву, он платил ВАРЯГАМ местным, а ПереяславЛЬ и ЧернигОВ платили в Киеву варягам Олега. Сканы выложить?

Ты хотя б разочек открыла Русские летописи, чтоб узнать историю Руси.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 13.09.2018, 16:56   #7635
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Что в лоб, что по лбу - все едино. Не "дань", а "оуроки".
ну-ну

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
а "уставила дани" Новгороду сразу,
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Какой "вассал", если "вассалы" Новгородцы пришли в Киев и потребовали себе князя! ПОТРЕБОВАЛИ!
І що?

Панііімаєм, генетичним кріпакам кацапам навіть подумати страшно, як це вассал може обирати собі сюзерена.

Але це нормально. Так само обирали короля Франції Роберта II, імператора Карла V, королів Польщі. Тай на Земському соборі в Москві чи не царя московити собі обрали? Чого ти на капс перейшов від жаху?

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
А потом выбрали себе Владимира -сына Святослава. У тебя сын Святослава вассал?
А ти думаєш, що він був рівня князю Києва? Таке враження, що ти взагалі не в курсі, що тоді відбувалося?

Ти ж тут пишеш, що пАнімаєш літописи без перекладача. То що ти не в курсі, що таке "рота" і коли вона примінялася?

Сообщение добавлено в 17:56

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
И самое важное - "вассал" Ярослав(сын киевского князя Владимира) в Новгороде чеканил свою монету.
Виходить до Русі Новгород не відносився, раз монета своя була. Просто платив дань, і був вассалом.

А ти "налоги, налоги"... Сам же розвінчуєш свої міфи. Я ж писала тобі вже. Чим більше ти тут пишеш різноманітних "доказів" своєї теорії, тим більше зариваєшся.


Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Окончание -ВЛЕ чисто древнерусское означающее принадлежность - ЯрославЛЕ, СвятославЛЕ.
Аааа... панімаєєєєм... намагаєшся з теми злитися. Хоть "Ярославле", хоть "Святославлє", але Новгорд платив данину Києву і був вассальним містом.

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
При Олеге Новгород НЕ платил Киеву, он платил ВАРЯГАМ местным,
тобто Новгород не входив у Русь Олег пішов на Київ, а Новгород лишився "нє у дєл". Ну так це і Кембрідж пише
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ты хотя б разочек открыла Русские летописи, чтоб узнать историю Руси.
та відкрила ж... прочитала що Новгород платив дань Києву. А ти щось знову незадоволений, знову, мене ображаєш, а всього лиш прочитала літописи... Що не так?
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.