Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 20.09.2018, 19:51   #7981
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
якщо я комусь з істориків в Великобританії скажу, що історії треба вивчати тільки по "русскім" літописам, то вони мене засміють
Засмеют тебя, ибо кроме РУССКИХ летописей других источников по истории Руси нет. Покажи летописи на мове и всё прояснится как Божий день. Ну покажи, царица архивов. Де мова?
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
нерусский (20.09.2018)
Старый 20.09.2018, 19:52   #7982
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение


Дык вот в Европе и НЕ собираются ПЕРЕПИСЫВАТЬ историю России от Киева и Руси на какую-то иную. Для Европы Россия - это Русь и Киев.

Открываем Историю Елизаветы: кацапо-московия - это, оказывается, Россия?!! Ужжжассс! Я протестую! Ножкой топ-топ! Попкой хлоп-хлоп.
Так а все же. Вы же помните, я ваш благодарный слушатель, иду за вашей логикой до конца, правда из-за вас бьюсь головой постоянно, но то таке. И у меня ворпос, так почему же Россия, но люди русские, а не российские?


"Ужжжассс! Я протестую!" - ?
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.09.2018, 19:53   #7983
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
А ось Кембрідж пише, що Московська держава може претендувати лише на ЧАСТИНУ земель Русі.
Кембридж такого не пишет, там пишется про ВСЮ Руь от Новгорода до Галиции. На Волынь и Галицию Россия не претендовала никогда. Оно нам надо? То ваше, то таке.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
нерусский (20.09.2018)
Старый 20.09.2018, 19:56   #7984
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
О-о-о-о-о, это ыксперт. Скажи мне кого ты считаешь ыкспертом и я скажу кто ты.
А кто вам сказал, что эксперт? Сама придумала, сама посмеялась (с)
Просто я не отслеживала современную историю Болгарии, а разговоре Иван Иванов заметил, что и в Болгарии многие совковые документы рассекретили. В частности упоминал РПЦ МП.
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.09.2018, 19:59   #7985
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Засмеют тебя, ибо кроме РУССКИХ летописей других источников по истории Руси нет.
Є, Кайзере. Просто то для тебе видно дуже складно і тому тобі куратори не дають більше матеріалу. Ти ж і літописи не розумієш і не знаєш
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.09.2018, 19:59   #7986
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Оrion Посмотреть сообщение
И у меня ворпос, так почему же Россия, но люди русские, а не российские?
Объясняю в 101 раз: Греки звали Русь "Россиа", а мы -русские, звали свою Русь Русью, но официально наши власти стали называть страну Россией(по-гречески) только с 16 века, и то, оставили титул "всея Руси". Так и повелось, что народ у нас РУССКИЙ, а страна с 16 века Россия или Русия.

А вот и печати Русских князей всея Руси и царей всея Руси

1341 год. Печать Симеона Ивановича, князь Московский и Великий князь Владимирский.



1372 год. Печать Дмитрия Ивановича, князь Московский и Великий князь Владимирский.



1424 год. Печать Новгородского посадника Василья Никитича



1440 год. Печать Ивана III. Государь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Тверской, Пермский...



1440 год. Печать Ивана III. Государь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский...



1547 год. Печать Ивана Грозного, Государь, Царь и Великий Князь всея Русии



1547 год. Печать Ивана Грозного



1585 год. Печать Федора Ивановича,царь всея Русии и великий князь Московский.



1585 год. Печать Федора Ивановича,царь всея Русии и великий князь Московский.



1609 год. Печать Василия IV Шуйского.Государь, Царь и Великий Князь Всея Русии



Печати Петра Великого ДО 1721 года, т.е. времён Русского царства.



ПЕТР АЛЕКСЕЕВИЧ ЦАРЬ



САМОДЕРЖЕЦ И ВСЕЯ РОССIИ ПОВЕЛИТЕЛЬ



Петр Первый ВСЕЯ России ПОВЕЛИТЕЛЬ



.
.


А до Петра Великого был царь Алексей Михайлович(1629 — 1676) и вот его ПЕЧАТЬ.



ВСЕЯ ВЕЛИКИЕ МАЛЫЕ И БЕЛЫЕ РОССИИ САМОДЕРЖЕЦ




Прошу не путать: речь идет о Петре Алесеевиче(Романове) - царе Российского царства, будущем Петре Великом, а не о ком-то ином.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
нерусский (20.09.2018)
Старый 20.09.2018, 20:00   #7987
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,692
Очки репутации: 213,719
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от behemothus Посмотреть сообщение
Он десять без козырей играет на чужом ходе.
Я правильно цитирую?



__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Старый 20.09.2018, 20:04   #7988
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Кембридж такого не пишет,
Ну чого ти комизишся Ти просто почитай

Сообщение добавлено в 21:03

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
А вот и печати Русских князей всея Руси и царей всея Руси
І шо? Польський король теж наивав себе "Русскім королем" А ота Єлизавета Перша називала себе королевою Франції. А сьогоднішній король Іспанії, називає себе королем Ієрусалимським

Сообщение добавлено в 21:04

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
но официально наши власти стали называть страну Россией(по-гречески) только с 16 века,
Так чого тільки з 16, якщо ви завжди були "русскімі"?
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 20.09.2018, 20:12   #7989
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Польський король теж наивав себе "Русскім королем"
Поляк называл себя королем ЛИШЬ части былой Руси. Его счастье, что захватил КиЕв, ЧернигОВ и ПереяславЛЬ. О!!, и ТрЕпОльЕ.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 20.09.2018, 20:14   #7990
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
На Волынь и Галицию Россия не претендовала никогда. Оно нам надо? То ваше, то таке.
ІкспЄрт!

Цитата:
Да ты что, царская морда, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 20.09.2018, 20:17   #7991
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,692
Очки репутации: 213,719
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@Регіна, подсадной, сцуко.
С киевским ай пи.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Старый 20.09.2018, 20:22   #7992
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Так чого тільки з 16, якщо ви завжди були "русскімі"?
Всегда писали "всея Руси", а со времен Ивана III - "всея Русии"(хотя титул "всея Руси" оставался еще очень долго)

Грамоты древнеРУССКИЕ хранятся в РГАДА (Российский государственный архив древних актов), открой сайт РГАДА и читай их ОРИГИНАЛЫ.

http://rgada.info/index4.php?T1=&Sk=...B9%D1%82%D0%B8
http://rgada.info/kueh/index.php?T1=&Sk=10&page=2

Во всех грамотах указан титул "всея Русии"

Вот, к примеру Духовная грамота великого князя владимирского и московского Симеона Ивановича 1353 года.

Внизу печать: "...великого князя Семенова всея Руси"

http://rgada.info/kueh/index2.php?st...B8%D1%87%D0%B0



http://rgada.info/kueh/index2.php?st...B8%D1%87%D0%B0


Вот Жалованая грамота вел. кн. московского Ивана III Васильевича всея Русии, 1504 год.



http://rgada.info/4/index2.php?str=154&opisanie=154.%20


Жалованная льготная грамота великого князя Василия Ивановича всея Русии, 1517 год


http://rgada.info/kueh/1/1278_2_1/0004.jpg
http://rgada.info/kueh/index2.php?st...B7%D0%B4%D0%B0



Жалованная грамота вел. кн. московского Василия III Ивановича всея Русии, 1526 год.


http://rgada.info/4/index2.php?str=1...80%D0%B8%D0%BD).
http://rgada.info/3/175/005.jpg


Жалованная грамота вел. кн. московского Василия III Ивановича всея Русии, 1529 год



http://rgada.info/3/182/007.jpg
http://rgada.info/4/index2.php?str=1...80%D0%BE%D0%B2).



Жалованная грамота вел. кн. Ивана IV Васильевича всея Русии, 1539 год



http://rgada.info/3/191/008.jpg
http://rgada.info/4/index2.php?str=1...D0%BC%20%D1%83.

Сообщение добавлено в 21:22

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
Да ты что, царская морда, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!
Ыксперт! Речь там шла о " Кемской волости".
+ Оффтоп
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.09.2018, 20:30   #7993
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Поляк называл себя королем ЛИШЬ части былой Руси. Его счастье, что захватил КиЕв, ЧернигОВ и ПереяславЛЬ. О!!, и ТрЕпОльЕ.
ООООО, Кайзере ти прозріваєш!

В Росії ж немає Києва, Чернігова, ПереяслАВА. О!! і ТрИпІлля

І яка ж ви Русь після цього?

Сообщение добавлено в 21:30

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Всегда писали "всея Руси", а со времен Ивана III - "всея Русии"(хотя титул "всея Руси" оставался еще очень долго)
І що? Король Іспанії, є також королем Сардинії, Ієрусалима, Вест-Індії, Эрцгерцог Австрийский, Герцог Бургундский, Брабантский, Миланский, Неопартский, Граф Габсбург, Фландрии, Тироля.

Може тепер Сардинію и Ієрусалим іспанськими проголосити?

Теж аргумент винайшов. Так це по-научному...
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 20.09.2018, 20:32   #7994
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер, так ты русская, россияне или просто кацап?
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 20.09.2018, 20:36   #7995
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Вот, к примеру Духовная грамота великого князя владимирского и московского Симеона Ивановича 1353 года.

Внизу печать: "...великого князя Семенова всея Руси"
А що в 1353 Залісся це вже "всярусь" ? А у грозного тоді шо було коли він Новгород пресанув - "всявсярусь" ?
Богдaн вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.