Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 21.11.2018, 12:53   #8641
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Вы знаете все ДЕСЯТЬ или 20 или 30 случаев? Покажите их, чтоб ваши слова были правдой.

На самом деле Европа называла Россию Россией, но с использованием термина "Московия".

Кроме этого Европа называла Россию Белой Русией.


+ Оффтоп



БЕЛАЯ РУССИЯ


+ Оффтоп

БЕЛАЯ РУССИЯ.


+ Оффтоп


БЕЛАЯ РУССИЯ.


+ Оффтоп


БЕЛАЯ РУССИЯ


+ Оффтоп


БЕЛАЯ РУССИЯ.

+ Оффтоп


БЕЛАЯ РУССИЯ.


+ Оффтоп


БЕЛАЯ РУССИЯ.


+ Оффтоп


БЕЛАЯ РУССИЯ.


+ Оффтоп
уже допистелся до того что это Белорусия, Идиот, Лукашенко это расскажи
ах да, мелким шрифтом, это пояснение, что метрополией малоизвестной Московии является Бело Русия.
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Старый 21.11.2018, 12:54   #8642
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
ты говорил о сканах карт , а притащил современное гавно

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 13:54

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
уже допистелся до того что это Белорусия, Лукашенко это расскажи

+ Оффтоп
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 21.11.2018, 12:56   #8643
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 13:54



+ Оффтоп
Польская? из тех где Польша от моря до моря?)))))
Польша была заинтересованной стороной и рисовала под себя все что хотела. ты еще карты Курил сравни России и Японии
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Старый 21.11.2018, 12:58   #8644
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Читай внимательно, грамотей удивительный -это в Европе называли Россию Белой Русией, а Украину Черной Русией.
На картах указана Россия -это по твоему Белоруссия? [/OFF]
а передергивать зачем???? ты почему пояснительную сноску мелким шрифтом взял за основу? основа это как раз то что это МАСКОВИЯ
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Старый 21.11.2018, 13:19   #8645
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
Польская? из тех где Польша от моря до моря?)))))
Польша была заинтересованной стороной и рисовала под себя все что хотела
Опа! А шо было отдельное государство Украина?
И Польша 600 лет не владела украинским и землями?
У вас тут у каждого своя отдельная история - и Россия у вас якобы не Русь(хотя в Европе считают,что Россия это и есть Русь), и Речь Посполитая у вас уже без Украины. Что там еще у вас на очереди? "Огласите весь список пжалста"(с)

А с кем Хмельницкий воевал за свободу?
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 21.11.2018, 13:20   #8646
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер, ты уже задолбал своим бредом о мифической России. Ее не было никогда!
Была Российская Империя, слово империя нужно пояснять? С таким же успехом англичанами могут называть себя индусы так как Индия была в Британской Империи. Даже в СССР не было России, было РСФСР. ФЕДЕРАТИВНОЕ. слово пояснять нужно? для тех кто не знает
ФЕДЕРА́ЦИЯ.
Государство, состоящее из объединившихся в единое государственное целое отдельных самостоятельных государств.

То есть Россия как и русские это фейк, результат как бы сейчас сказали, работы политехнологов.
Можешь для убедительности проверить на себе. Если тебе хотя бы 50 лет, скажи кто твой прадет по материнской и кто по отцовской линиях. Скорее всего ты даже не знаешь, но мало-ли
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Старый 21.11.2018, 13:28   #8647
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
о мифической России. Ее не было никогда!
Ты же карты видел- ясно написано - РОССИЯ.

Сообщение добавлено в 14:28

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
ты уже задолбал своим бредом о мифической России. Ее не было никогда!
Это у вас России не было, а в Европе знают, что Россия началась с Новгорода и Киева. Тебе сканы книг показать? Кембридж или Оксофорд? Знаю, что бесполезно. Все-равно будете упираться.
Показывешь ему картЫ с названием "БЕЛАЯ Руссия", пишет: нет, это Московия."Я вам не верю"(с)
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 21.11.2018, 13:33   #8648
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Ты же карты видел- ясно написано - РОССИЯ.
что ты это как мантру твердишь??? Сейчас то же типа Россия, где там русские? калмыки чтоли?
ты про прадедов ответишь? не про ваших общих которые Российскую Империю уничтожили и Царскую семью убили а про своих

Сообщение добавлено в 13:30

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Это у вас России не было, а в Европе знают, что Россия началась с Новгорода и Киева.
Ну вот, значит можешь все таки думать, Что речь о Киевской Руси и москали к этому отношения не имеют

Сообщение добавлено в 13:33

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Показывешь ему картЫ с названием "БЕЛАЯ Руссия", пишет: нет, это Московия."Я вам не верю"(с)
не ври , ты показал карту МОСКОВИИ с пометкой о том что она входит в Метрополию Белая Руссия
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Старый 21.11.2018, 13:38   #8649
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
тею писанинию заборную про некую Московию-неРусь подавай
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.11.2018, 14:00   #8650
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
никто Янина .... -отсюда и признание колониального статуса российских окраин Руси по отношению к ней
Опять фантазируете. У Янина НЕТ признания колоний. Янин и Алешковский пишут только про ОТЧИНЫ. Отчины это не колонии.
Как Новгород и Ростов, которые у Янина города Руси , могут быть колониями Руси?

Янин, на основании доклада академика Алешковского, писал про ОТЧИНЫ, а НЕ про колонии, хоть и назвал их колониями ГОРОДОВ. У городов одного государства не может быть колоний внутри этого государства, ведь Янин считал Русь единым государством от Новгорода до Рязани и Киева.

Янин НЕ называл Новгород колонией "митрополий" Руси, он назвал Новгород ВЛАДЕНИЕМ Киева. Вы видите, что ОТЧИНЫ- это первично, и что "владения и колонии" это условное название ОТЧИН у Янина.



Янин не считал Новгород колонией ибо он в той же статье он пишет, что Новгород это Русь и древнерусский город.

.

В той же статье Янин считал Ростов Русью, поэтому Ростов это ОТЧИНА (как и писал Янин), а не "колония".



В той же статье Янин пишет про "Русскую землю" , как про так называемую.



.

В той же стаье у Янина Новгород - это Русский город и Русь.



В книге "Междукняжеские отношения в эпоху Мономаха…" Янин опять же пишет про ОТЧИНА и УДЕЛЫ, а не про колонии.







Не приписывайте Янину то, чего у него нет.
У Янина и Алешковского Новгород и Ростов это Русь, а Русь не может быть колонией у Руси.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 21.11.2018, 14:45   #8651
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

[quote=Кайзер;4125876915]Опа! А шо было отдельное государство Украина?

- была СТРАНА Украина, болезнейший. Стра-на. А государство - это бюрократическая надстройка над страной. Своя - или чужая. И иной раз она у вас творила над своими такое, что не каждый гад-фашист бы отважился совершить

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
И Польша 600 лет не владела украинским и землями?
- вы о львовском регионе? Тогда никак не 600 лет - ибо с позднего 18 века самой Польшей владели Пруссия, Австрия и РИ

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
У вас тут у каждого своя отдельная история - и Россия у вас якобы не Русь
- ПВЛ и более поздние летописи - 12 века - это вам не якобы. Российские земли в них - не Русь. И можете трижды лоб себе разбить - но летописи не дадут соврать - тем паче, что противопоставляли ваше Залесье Руси ее современники

Сообщение добавлено в 14:40

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В той же статье Янин пишет про "Русскую землю" , как про так называемую.
- так называемую в ПВЛ, не?

На этом фоне ваши историки могут писать все, что угодно. Но Залесье в ПВЛ - не Русь. И Новгород - не Русь. Точка. А насчет Новгорода и Ростово-суздальских земель как колоний - что ж вы стыдливо янинские цитатки прячете за спину?

Такой эпитет у знаменитого российского историка и главного археолога многого стоит

Сообщение добавлено в 14:40

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В той же статье Янин пишет про "Русскую землю" , как про так называемую.
- так называемую в ПВЛ, не?

На этом фоне ваши историки могут писать все, что угодно. Но Залесье в ПВЛ - не Русь. И Новгород - не Русь. Точка. А насчет Новгорода и Ростово-суздальских земель как колоний - что ж вы стыдливо янинские цитатки прячете за спину?

Такой эпитет у знаменитого российского историка и главного археолога многого стоит

Сообщение добавлено в 14:45

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Теперь по картам.
Россия или ВУЛЬГАРНО(простонародно) Московия.
- не надо врать в сотый раз, Кайзер. Руссия по латыни - это не Россия, а изначально - Русь. В позднейший период на Западе так иногда называли все земли, что были ее владениями. После Петра, который из штанов выпрыгивал, чтобы на Западе переименовали его Московию в Россию, там стали называть этим словом и Россию - тем паче, что он перенес столицу из Москвы в Питер
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 21.11.2018, 14:45   #8652
Сообщений: 9,725
Очки репутации: 74,866
Доп. информация
По умолчанию

Я не понимаю о чём спор? Написано Московия известная также под названием Белая Русия. Так оно и сейчас так - некоторые называют Московию Россией, некоторые Рашкой, кто-то Родиной слонов. Кто как хочет, тот так и зовёт. Кайзер, кто тебе мешает называть Московию Россией? Для этого вовсе незачем приводить в пример сто карт. Более того можешь Германию звать Римом, а Францию Галлией и даже не надо для этого никаких средневековых карт показывать
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.11.2018, 14:49   #8653
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Московия или Россия Великая(Большая)
- вы заврались вконец, Кайзер, Russiae Magna - это по латыни - Великая Русь. Таким эпитетом назывались земли, имевшие по отношению к метрополии - Руси в данном случае - колониальный статус. Минорис - малая - этот эпитет - к метрополии, Магна - к колониальным владениям той метрополии

Здесь западные картографы абсолютно правы, применяя архаичные названия к территориям Восточной Европы. Россия для них - это былые колониальные владения Руси. А сами русские, не врубившись в ту систему обозначений, стали звать Украину Малой Русью или Малороссией. Так и не поняв, что тем самым они декларируют, что метрополия Руси находилась в Украине
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 21.11.2018, 15:40   #8654
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А насчет Новгорода и Ростово-суздальских земель как колоний - что ж вы стыдливо янинские цитатки прячете за спину?
Алешковский пишет об ОТЧИНАХ Ярославичей . Только об ОТЧИНАХ.
Янин ссылается на Алешковские ОТЧИНЫ Ярославичей. Не на "колонии", которых у Алешковского нет, а именно на ОТЧИНЫ.



Янин использует три слова "отчина, колонии, владения". Из трех слов вы выбрали самое устраивающее вас.
Если уж быть честным, то пишите честно: "отчины-колонии-владения", а не только "колонии".

Янин называет Новгород и Ростов городами Руси. Как эти города Руси могут быть колониями Руси? Отчины? Да. Но никак не колонии.

Сообщение добавлено в 16:35

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Здесь западные картографы абсолютно правы, применяя архаичные названия к территориям Восточной Европы.
Значит во времена Руси была Московия, Норвегия, Полония, Тартария, Швеция, Турецкая империя и Мурманское море?
Вы о чем вообще? Что вы пишете??!!!



Сообщение добавлено в 16:40

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
вы заврались вконец, Кайзер, Russiae Magna - это по латыни - Великая Русь.
Какая "Великая Русь" в 18 веке??!!!!! Там на карте Швеция, Норвегия, Германия, Турецкая империя и Полония.

А вот еще карта, смотрите на Великую Русь образца 1730-ых гг..
Императрица Анна Иоанновна изображенная в описании тоже времен Руси?!! :




А тут "Великая Русь" с гербом России.

__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 15:58.
Кайзер вне форума  
Старый 21.11.2018, 17:30   #8655
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
А вот еще карта
в Европе пруффы кацапа запрещены так как сайт распространяет детское парно
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.