?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 17.12.2018, 16:42   #8821
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
МОСКОВІЯ та МОСКВИНИ

В умовах гібридної війни кожне слово має надзвичайну вагу. Мусимо завжди пам'ятати, що ворог використовує всі засоби аби досягти своєї мети — повністю маніпулювати нашими думками і використовувати нас як йому заманеться.

На початку XVIII сторіччя Москва поцупила в нас назву нашої країни. Вкрала слово Русь, спотворила її в слово «Россия», своїх мешканців почала називати «россияне», а націю — «русские» (так, навіть іменника не змогли підібрати).

Українці (русини) стали якимись знеособленими. Такими, ніби в них ніколи й не було своєї держави. Більше того, ворог почав забороняти нам розмовляти своєю мовою!

Прийшов час відновити історичну справедливість.

Згадаймо як «Россию» називають сусіди: фіни кажуть #Venäjä, латиші кажуть #Krievija, удмурти кажуть #Ӟучкун — кажуть так, бо саме так називали ту землю їхні предки в усі часи.

Так само й українці. Ми маємо казати так, як називали ту землю наші козаки та князі — #Московія

А мешканців Московії маємо називати #москвини — адже саме це слово притаманне нашій мові (порівняймо з русини, литвини, грузини, турчини, тощо)
https://www.facebook.com/radiolember...048215/?type=3
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 17.12.2018, 21:52   #8822
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Южная Русь Посмотреть сообщение
Фрагмент 1. О необходимости исправления богослужебных книг в Великой России.
Когда Русь стала под руку Московского православного царя, раптом выяснилось, что символы веры московитов и русині́в кардинально различны.

Появилась необходимость что-то делать!!!
Это что-то делать, московиты стыдливо прикрывают "исправлением текстов", хотя речь должна идти о РАЗНЫХ символах веры.
  • Как вывод - князь Володимир, не имел никакого отношения к становлению христианства на чисто руССких землях.
Просто вера у них была разная.


Цитата:
Сообщение от Южная Русь Посмотреть сообщение
Фрагмент 3. Об исторической преемственности московского князя Федора Ивановича от киевского князя Владимира Великого.
Ага, - символы веры разные, а так да, от Владимира. Просто когда князь был в Новгороде (Киеве) крестился тремя пальцами, а когда приездал в залешанье - двумя.
  • Ну, делали так, потому что там холодно, и чтобы палец не мёрз, крестились двумя..


Цитата:
Сообщение от Южная Русь Посмотреть сообщение
Фрагмент 4. Воспоминание о заступничестве Богородицы при нашествии Тамерлана (Темир Аксака) на Русскую землю.
Богородица руССкая так заступилась за руССкую землю, что сразу после нашествия Тамерлана, в руССком городе Москва, начали чеканить монеты с надписью: Тахтомыш-да хранится имя его


Пиши есчё
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.12.2018, 06:52   #8823
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Вот смотри, что пишет Википедия и ты:
Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В 1253 году святитель Кирилл, архиепископ Ростовский, приезжал по делам в Сарай, к хану Батыю. Он много рассказывал о чудесах, совершаемых в Ростове у мощей святого Леонтия. И когда через несколько лет в Орде заболел один из царевичей, при дворе вспомнили о рассказах Кирилла и вызвали его в Сарай.По пути домой, как говорится в «Сказании о блаженном Петре…», его догнал царевич Даир Кайдагул, племянник Батыя и Берке, и умолил взять с собою в Ростов. Наверное, мальчика увлекли рассказы о чудесах, о большом и богатом городе Ростове — в те времена-Ростов Великий был одним из главных городов Северо-Восточной Руси.В Ростове-Даир принял православное крещение-и-был наречён Петром.-Хан Берке к поступку племянника отнесся, видимо, с пониманием и обеспечил его соответственно его царственному происхождению

А вот, что мы читаем в в старом, старообрядческом Типиконе:

««Изъ млада возраста возсіялъ оси въ Орде Христово повеленіе, и веру, и утвержденіе, пришелъ еси въ славный градъ Ростовъ и сіяешь, яко солнце…».

Т.е. четко, черным по белому:
  1. крестился еще в малолетстве в Орде,
  2. а потом уже пришел в Ростов как царевич (читай: хан).




Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Для умных людей о Петре Ордынском написано в "ПОВЕСТИ О ПЕТРЕ, ЦАРЕВИЧЕ ОРДЫНСКОМ", для остальных написано у

В Типиконе старообрядцев Петр записан как реальное историческое лицо. Это уже при Романовых, для таких как ты (умных людей) была написана "ПОВЕСТЬ О ПЕТРЕ, ЦАРЕВИЧЕ ОРДЫНСКОМ" где его представили сказочным персонажем, таким себе не от мира сего.

Типикон (по другому Устав) — это серьезно, это та инструкция, по которой правится в Церкви.

Неужели церковники-старообрядцы придумали этого святого, чтобы потом раз в год стоять всю ночь в церкве, прославляя очередного святого: «аки солнце сияешь»------

Романовы, в ходе церковной реформы, стали переводить ордынскую церковь на греческие каноны Константинопольской церкви.

Была посталена задача, всячески умаляли своих, русских (читай: тюркских) святых.
Начали вводить греческих святых, а многих руССких святых просто вычеркивали из списков или переводили из разряда «править по ним службу повсеместно» (т.е.везде) в разряд «местных», а некоторых переводили в разряд «на ваше усмотрение»: хотите по ним править службу — пожалуйста, а не хотите — так на нет и суда нет.

Кстати, при старообрядцах в Типиконе напротив фамилии святого, которого прославляли повсеместно, стоял тюркский четырехугольный крест с расширяющимися концами, вписанный в круг — по ним правили всю ночь, потом по значимости стоял просто крест — по ним правили вечером, и наконец стояла буква, похожая на «С», но с двумя точками внутри — их просто упоминали в службе.

До Романовых Петра Ордынского как святого прославляли повсеместно, правили раз в год по нем службу всю ночь,
При Романовых его перевели в разряд местных святых и придумали его «Житие» — сказку про блаженного, не от мира сего Петра.

Ветер подул с Запада, начали отрекаться от своего, тюркского, и придумали каких-то славян и т.д.




Инфа про Петра, где ссылаются на исследования Института истории Российской академии наук:


+ Оффтоп


Т.е. мы видим Петр - сын хана Берке. (или племянник Батыя - какая разница?)

Теперь тебе понятно, почему так много внимания уделено Петру Ордынскому - ВЕЛИКОМУ Князю, первому владельцу московской земли?------
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.12.2018, 21:57   #8824
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,732
Очки репутации: 46,365
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Imagine Посмотреть сообщение
Когда Русь стала под руку Московского православного царя, раптом выяснилось, что символы веры московитов и русинов кардинально различны.

Появилась необходимость что-то делать!!!
Это что-то делать, московиты стыдливо прикрывают "исправлением текстов", хотя речь должна идти о РАЗНЫХ символах веры.
Как вывод - князь Володимир, не имел никакого отношения к становлению христианства на чисто руССких землях.
Просто вера у них была разная.
Интересный момент, интересно какие символы веры были (и в чем их разность)
1. В Московском царстве в 1584г.
2. У русині́в в 1584г.
3. У князя Владимира 988г.

В чем разность исповедуемой веры в Московском царстве и у русині́в (в 1584г.)
Witticism вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.12.2018, 02:48   #8825
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
Интересный момен...
В чем разность исповедуемой веры в Московском царстве и у русині́в (в 1584г.)

Четыре основных различия в вере между никонианами и староверами

1. изменено начертание имени Спасителя;
2. исключено противопоставление рождения и творения;
3. о Христовом царстве стали учить как о будущем; (а было в настоящем времени)
4. исключено именование Духа Святого истинным.

Еще: вместо сугубого аллилуя начали употреблять трегубое; крестились уже не двумя перстами, а тремя и т.д.


  • Владимир принял от греков Никео-Константинопольский символ веры, который был у русинів з 988 року й до сьогодня
  • Московиты до 1666 года пользовались Александрийским символом веры, який вони змінили, щоб мімікрувати до Руси



Просто христианство на землю московитов (Тверь, Москва, Рязань, Устюг - сегодняшних руССких) принесли братья Батыя, и естественно, что каноны веры были различны.




Что такое вообще символ веры? — Это краткое изложение основ данной веры.

Согласно Православной энциклопедии, на данный момент есть 3 основных символа веры:

1. Апостольский (Западная Церковь);
2. Никео-Константинопольский (или Никеоцареградский по другому);
3. Александрийский.

Александрийская церковь считается автокефальной — она не подчиняется ни Ватикану, ни Константинополю.


На додачу, просто прочитаємо, укладене нижче:

1. Александрийский патриарх приезжал, когда снимали Никона.
2. В Москве есть подворье Александрийской церкви — на Кулишках, огромное красивое здание из красного кирпича. На это месте стояла когда-то деревянная церковь, которую построил еще Дмитрий Донской в честь победы над «безбожным»? Мамаем
3. Иван Грозный помогал материально Александрийской церкви, и это зафиксировано (даже в Википедии это есть). А нигде не пишется, что он давал деньги в Константинополь. Странно, не правда ли?

Странно, если не сказать больше…





П. М. Никольского - История русской церкви:
  • в Росии в средние века у каждого княжества был свой святой, собственно общих на всю Русь святых было всего 5: Борис и Глеб, Ольга и два никому неизвестных каких-то юродивых.

За Владимира — ни гу-гу.





Или еще пример:
  • изображение бога Саваофа с младенцем Исусом Христом, сидящем у него на коленях (младенец в чреве, как потом писали во времена Синода, когда был запрещен этот сюжет), и с голубем, изображавшим Святого Духа. А ведь этот сюжет был основным во времена староверов, и в книгах у них этот сюжет изображался на обороте титульной страницы, и в тех храмах, где не успели сбить мозаику — в Свияжске и Ярославле он остался. Та даже в Архангельском соборе он остался под куполом. Почему------

А теперь заходим в Православную энциклопедию и читаем о Боге Саваофе, что это — одно из нескольких названий Бога у евреев наряду с названиями типа Яхве или Иегова, и что этот сюжет был популярным в Иерусалимской церкви. А дальше самое интересное:
В ВИЗАНТИЙСКОМ ИКОНОТВОРЧЕСТВЕ ТАКОЙ СЮЖЕТ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ!


Ну и какое отношение имела религия староверов Московии к Византии и к Киеву? НИКАКОГО…






Читаем в Символе веры у староверов: «Его же царствию несть конца.»
Теперь читаем у никонианцев: «Его же Царствию не будет конца».

Чувствуете/ощущаете разницу?
У староверов — настоящее время,
у никонианцев — будущее время относительно царства Исуса Христа.

И поэтому основу византийской веры составляло ожидаемое 2-е пришествие Христа. И поэтому все центральные города, принявшие веру от Византии, строились по одному образцу, как в Константинополе: на окраине города — Золотые ворота для торжественной встречи Христа, который должен был въехать на ослике, а дальше восторженный народ должен был пронести его на руках через весь город к центру, где должна была стоять главная церковь — София мудрость Божия. Ну а там уже торжественная часть, после — банкет

Золотые ворота были в Киеве, Новгороде. Храм София был и в Киеве, и в Новогороде

В МОСКВЕ НЕ БЫЛО НИ ЗОЛОТЫХ ВОРОТ, НИ СОФИИ


Е. Савельев, говоря о Севастополе (нынешняя Пицунда), говорит, что город был построен как и все византийские города: храм София в центре и Золотые ворота.

В Москве Золотые ворота начали строить при Никоне, но когда его сняли, то строительство прекратили. До него не строили

Просто вера была другая…
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.

Последний раз редактировалось в 04:29.
Imagine вне форума  
Старый 22.12.2018, 05:47   #8826
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Помните у Пушкина: «Не дай Бог увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный…». А ведь он не прав, нужно было написать не «русский бунт», а «бунты староверов». Для наглядности:
1) 1670-1671 гг. РАЗИНЩИНА. Бунт казаков-«староверов»
2)1668-1676 гг. Осада Соловецкого монастыря, захваченного капитонами и разинцами.
3) 1681 г. ХОВАНЩИНА. Мятеж стрельцов в Москве.
4) 1705 г. Раскольничий мятеж в Астрахани.
5) 1708 -1710 гг. Булавинский бунт и уход казаков-«староверов» в Турцию.
6) 1771 г. «Чумной бунт» в Москве. Убийство архиепископа Амвросия.
7) 1773-1774 гг. ПУГАЧЕВЩИНА. Бунт яицких казаков-«староверов»

Сообщение добавлено в 05:27

С точки зрения ортодоксального православия, религия староверов — это ересь,

Кто-нибудь видел, чтобы из рос. историков это опровергал?
К моменту принятия Владимиром в Киеве православия византийского разлива все ереси в православии давным-давно закончились и были осуждены на Вселенских соборах.

Тогда как в Московии появилась ересь?

Сообщение добавлено в 05:47

Иван Грозный в беседе с папским нунцием Антонио Поссевино, когда тот склонял его к унии с латынянами по образцу Флорентийской, сказал:
  • «Мы не признаем авторитета греков в церковных делах. Мы не в греков верим, а в Христа. Мы приняли христианство от Андрея Первозванного, брата апостола Петра, одновременно с вами, и с тех пор не изменяли своей вере».

А ведь сукин сын правду мовив!



Об украинском «г з гычкою» Мелетий Смотрицкий писал, что эта буква пришла к нам от греков, т.е. при крещении Руси. Но эта буква не только украинская: тот же Хабургаев пишет, что ученый Николаев доказал, что эта буква есть и в псковско-новгородских диалектах, и в новгородских берестяных грамотах.
Что мы имеем в сухом остатке:
1. При крещении Руси от греков пришла «г з гычкою» и в Киев, и в Псков, и в Новгород.
2. В Сев. Восточную Русь она не пришла.


Хотя в ПВЛ написано черным по белому, что Владимир после крещения Руси через пару лет поехал в Сев. Восточную Русь, строил там церкви и крестил людей. «Вот и верь после этого людям…» (С. Есенин).
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.12.2018, 08:23   #8827
Сообщений: 1,343
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Имаджин, спасибо познавательно.)))) И шо?
Izhik вне форума  
Старый 22.12.2018, 08:32   #8828
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izhik Посмотреть сообщение
Имаджин, спасибо познавательно.)))) И шо?

Це класіка!



Русь та Московія - геть зовсім різні.

1) Займайтесь своїми справами
2) Не суньте до нас свою грязну пельку

І все буде добре
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Старый 22.12.2018, 09:28   #8829
Сообщений: 1,343
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Imagine Посмотреть сообщение
Це класіка!



Русь та Московія - геть зовсім різні.

1) Займайтесь своїми справами
2) Не суньте до нас свою грязну пельку

І все буде добре
Ти бач яка сука! (Как говорила моя вчителька украинской.(хвалила наверно))
Жить в городах построенных московитами , осваивать земли завоёванные московскими штыками ,вам было не в падлу..а теперь не сунь до вас?
Не не пойдет...исправим ошибки предков и все действительно будет хорошо.))))
Izhik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.12.2018, 09:41   #8830
Аватар для Ridic
Сообщений: 1,767
Очки репутации: 13,685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izhik Посмотреть сообщение
Не не пойдет...исправим ошибки предков и все действительно будет хорошо.))))
Хош павтарить дедаваевала??

Кабылу ипать тоже будеш ?
__________________
Мумия аказалась гнилой, а пухнастая с талпушкай падстилками.
Ridic вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.12.2018, 09:46   #8831
Почетный бегемот форума.
Аватар для behemothus
Сообщений: 15,575
Очки репутации: 105,084
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izhik Посмотреть сообщение
Ти бач яка сука! (Как говорила моя вчителька украинской.(хвалила наверно))
Жить в городах построенных московитами , осваивать земли завоёванные московскими штыками ,вам было не в падлу..а теперь не сунь до вас?
Не не пойдет...исправим ошибки предков и все действительно будет хорошо.))))
Кому, пардон, "в падлу"? Московитам, живущим в городе, основанном киевским князем?

Тебе учителка не говорила, что "московиты" вообще ничего в Украине сами не построили? Немка одна чо-то там пыталась, ну так все равно "строили"французы, а работали "хохлы".

Сообщение добавлено в 10:46

Цитата:
Сообщение от Ridic Посмотреть сообщение
Хош павтарить дедаваевала?? Каня ипать тоже будеш ?

Да не, это он по кайзеру заскучал.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 22.12.2018, 10:00   #8832
Аватар для Ridic
Сообщений: 1,767
Очки репутации: 13,685
Доп. информация
По умолчанию

[QUOTE=behemothus;4125902024

Да не, это он по кайзеру заскучал. [/QUOTE] А шо, кайзера, матушка отправила жопу мыть??
__________________
Мумия аказалась гнилой, а пухнастая с талпушкай падстилками.
Ridic вне форума  
Старый 22.12.2018, 10:01   #8833
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
КРЕЩЕНЫЙ татарин Симеон Бекбулатович посажен Иваном Грозным как свадебный генерал, причем всего на 11 месяцев .
- какой в жопу "свадебный генерал"? Щас на священный для москалей царский трон вдруг сел кто-то свадебный... Бекбулатыча посадили с соблюдением всей процедуры коронации. До этого он командовал Большим полком московских войск в Ливонской войне. И правил он на полном серьезе - никому из приближенных даже в голову не приходило воспринимать этого царя, как фейк. Нет никаких признаков этого в документах того времени. После ему дали почетный титул Великого князя Тверского и соответствующий удел в правление.

Бекбулатович был чингисидом. А первыми своими царями московиты назвали чингисидов из числа ордынских ханов. Преемственность налицо.

При этом после коронации Бекбулатыча Московия тут же послала посольство в Крым с известием - у наст теперь царь - чингисид. Потому как перед Крымом у нее поджилки тряслись. И сопроводило ту благую весть богатой данью крымским правителям. И так называемыми девятными поминками - ритуальной данью, символизировашей вассальный статус данщика. Ее Московия платила даже в 17 веке - и царь Петр по время провального Прутского похода в 1711 году очень боялся, что Крым снова запросит девятные поминки. Но обошлось

И не надо про половцев. То, что Глинские, из которых был Иван Грозный, имели половецкие корни - вовсе не значит, что у них не было в роду и татар с монголами. Половцев монголы крайне недолюбливали, мягко говоря. И без монгольских корней родоначальник этого рода никак бы не продвинулся при ордынской власти
VoxPopuli вне форума  
Старый 22.12.2018, 10:02   #8834
Почетный бегемот форума.
Аватар для behemothus
Сообщений: 15,575
Очки репутации: 105,084
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ridic Посмотреть сообщение
А шо, кайзера, матушка отправила жопу мыть??
АТО. Но скоро обещали вернуться. Так что ждем 24=го.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.12.2018, 10:05   #8835
Аватар для Ridic
Сообщений: 1,767
Очки репутации: 13,685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от behemothus Посмотреть сообщение
Так что ждем 24=го.
Заскучал галубок..
__________________
Мумия аказалась гнилой, а пухнастая с талпушкай падстилками.
Ridic вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.