Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 08.07.2019, 22:10   #9346
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Так, в РП на ньому писали підручники для церковних шкіл, а в Москві по них вчили московитів
На НАШЕМ письменном языке церковных книг писали в РП? Верно! Как и было принято со времен Руси.
Да и документы тоже писали на древнерусском языке -языке Руси.
Вот мнение ваших же ученых - язык Киевской Руси отличался от ....

__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 08.07.2019, 22:12   #9347
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Учи историю Руси!! Слово "цесарь" из Русских летописей.
А чому йому не бути в літописах, написаних в часи панування Орди і в місцях де в церквах прославлялись монгольські ЦАРІ.
Але ж назвати КНЯЗЯ Володимира Мономаха "цесарем" - залипуха з залипух.
Богдaн вне форума  
Старый 08.07.2019, 22:12   #9348
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
в Русі цесарі княжили ? )))
В летописях и в грамотах всегда была пафосность и возвеличивание властителе. Ничего особенного в слове "цесарь" нет.
Главное -это то, что цари Рюриковичи, т.е. от Рюрика и Владимира Святого.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 08.07.2019, 22:22   #9349
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
На НАШЕМ письменном языке церковных книг писали в РП? Верно!
Вірно-превірно, на якій мові написали церковні книжки в РП - та мова і стала ВАШОЮ.

Сообщение добавлено в 23:19

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Главное -это то, что цари Рюриковичи, т.е. от Рюрика и Владимира Святого.
Головне в цій залипусі - це те, шо Володимир Мономах названий "цесарем".
Шукай інші підтверження в офіційних документах наявності назви "Русское царство" або "Русское государство".

Сообщение добавлено в 23:22

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Да и документы тоже писали на древнерусском языке -языке Руси
Ти готовий перейти до розгляду документів ВКЛРЖ, написаних руською мовою ?
Богдaн вне форума  
Старый 08.07.2019, 22:45   #9350
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
московитів в чалмах (пам'ятаєш фото))) с
В чалмах? А это что?









Сообщение добавлено в 23:44

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Головне в цій залипусі - це те, шо Володимир Мономах названий "цесарем".
Шукай інші підтверження в офіційних документах наявності назви "Русское царство" або "Русское государство".
Странные люди! Если назвали "цесарем" значит:
- не было Русского царства?
- Мономаха не было?
Повторяю, это традиция такая - преувеличивать титулы князей-царей-королей. Ничего страшного.







Сообщение добавлено в 23:45

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Ти готовий перейти до розгляду документів ВКЛРЖ, написаних руською мовою ?
Конечно! Готов читать грамоты ВКЛ на НАШЕМ понятном языке. Жаль, что на мове грамот не было.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 08.07.2019, 22:50   #9351
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Странные люди! Если назвали "цесарем" значит:
- не было Русского царства?
- Мономаха не было?
Повторяю, это традиция такая - преувеличивать титулы князей-царей-королей. Ничего страшного.
Якшо Мономах в цій залипусі названий "цесарем" то і "Цесарство Русское" )))
Ти адекватний документ з "Русским Царством" не можеш показати. Скрізь в ваших офіційних документах "Российское Царство" і "Российское Государство".
Богдaн вне форума  
Старый 08.07.2019, 22:51   #9352
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Вірно-превірно, на якій мові написали церковні книжки в РП - та мова і стала ВАШОЮ.
НАШ язык -это язык Киева и Новгорода. Словарь Русского языка 11-17 вв. забыл?
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 08.07.2019, 22:54   #9353
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Сообщение от @Богдaн
Ти готовий перейти до розгляду документів ВКЛРЖ, написаних руською мовою ?
Конечно! Готов читать грамоты на НАШЕМ языке. Жаль, что мову не пойму..
То гайда.
Грамота Вітовта 1383р:



Сообщение добавлено в 23:54

Мл(с)тїю Бж̃ею, мы великѝ кнѧзь Витовть вѣдомо чиним(ъ) кожномү добромоу, кто коли на се(с) листь позрит(ъ) , аже єсмо допоустили садити село Кнѧжоую Лоукоу, на сыром(ъ) корени , оу Подолскоѝ земли, оу Каменецком(ъ) повѣтѣ, межи рѣками Морашками, до берега Морашки Сенковскоѝ з лѣсом(ъ), што зовүт(ъ) Стрыюв(ъ) Рог(ъ), ис Коуликовыми лѣски, аже потолѧ где оупадаєть Морашка Сенковскаѧ оу Морахвоу Великоую, Василеви Карачовскомү , слоузѣ нашему; дали єсмо ємү зо всими лѣсы и зъ доубровами, с полѧми и з а сѣножатми и з лоугами, и зо всими пожитки , ємү и дѣтем(ъ) єго и всимъ потомком(ъ) . на вѣки вѣчныє, то єсмо оучинили, с паны радами нашими , за єго вѣрныи послоуги, и на лѣпшоую вѣдомость печать нашоу казали єсмо привѣсити . Писан(ъ) лист(ъ), ү Полотскоу лѣта отъ Рожества Х(с)ва тисѧчного трисотного ’ωсмдесѧтого третего, м(с)ца Маѧ пѧтого днѧ.
Богдaн вне форума  
Старый 08.07.2019, 22:55   #9354
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Ти адекватний документ з "Русским Царством" не можеш показати. Скрізь в ваших офіційних документах "Российское Царство" і "Российское Государство".
Если царь, то и Царство.

Духовная грамота Ивана Грозного. Это юридический документ, Грамота, в которой содержались распоряжения и указания родственникам и близким человека на случай его смерти.



Чин венчания царя Федора Иоанновича, 1584 г.



А вот Англия и Русское царство - kingdom.







__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 08.07.2019, 22:58   #9355
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Духовная грамота Ивана Грозного. Это юридический документ,
Ага, прямо так і написана - без жодного ятя )))
Богдaн вне форума  
Старый 08.07.2019, 23:00   #9356
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Грамота Вітовта 1383р:
Мл(с)тїю Бж̃ею, мы великѝ кнѧзь Витовть вѣдомо чиним(ъ) кожномү добромоу, кто коли на се(с) листь позрит(ъ) , аже єсмо допоустили садити село Кнѧжоую Лоукоу, на сыром(ъ) корени , оу Подолскоѝ земли, оу Каменецком(ъ) повѣтѣ, межи рѣками Морашками, до берега Морашки Сенковскоѝ з лѣсом(ъ), што зовүт(ъ) Стрыюв(ъ) Рог(ъ), ис Коуликовыми лѣски, аже потолѧ где оупадаєть Морашка Сенковскаѧ оу Морахвоу Великоую, Василеви Карачовскомү , слоузѣ нашему; дали єсмо ємү зо всими лѣсы и зъ доубровами, с полѧми и з а сѣножатми и з лоугами, и зо всими пожитки , ємү и дѣтем(ъ) єго и всимъ потомком(ъ) . на вѣки вѣчныє, то єсмо оучинили, с паны радами нашими , за єго вѣрныи послоуги, и на лѣпшоую вѣдомость печать нашоу казали єсмо привѣсити . Писан(ъ) лист(ъ), ү Полотскоу лѣта отъ Рожества Х(с)ва тисѧчного трисотного ’ωсмдесѧтого третего, м(с)ца Маѧ пѧтого днѧ.
Меня интересует Киев и Чернигов, а Волынь и Галичина то ваша тема.Изучай там мову.

Вот грамота киевского князя. Где мова?

Цитата:
18. Київський князь Володимир Ольгердович дарує землі Микільській церкві в селі Смідин 1362 — 1392 рр.

Се язъ князь великый Вълодимеръ Ольгърдовичь, далъ есмь святому Николѣ Смѣдиньскому въ домъ жеребей земли Григоревъ Борзиловича Смѣдиньскогъ съ всѣмъ доходомъ, на свѣчя и на канонъ, а събѣ на память и княгини моей и дѣтемь моимь; а идеть съ того жеребья полколоды меду, а полведра, а полбобьра, а полтора въска. Далъ есмь святому Николѣ. въ вѣкы. А ходитъ оунукъ Григоревъ Иванець, а по его животе и дѣтемъ его ходити; а и потомъ хто не иметь ходити, тотъ иметь давати святому Николе весь доходъ, а ненадобѣ въ то никому оуступатися.
И точно такой же язык был в Рязани.

Цитата:
61. Олег Іванович, князь рязанський, ручається королю Владиславу за його брата і свого зятя князя Корибута, 1393р.

Мы великии̏ кнѧ(з) ω̋легъ и̏вановичь . рѧзаньскии̋ . знаѥмо чинимъ — сѥю нашею грамотою. кто коли на ню возрить и̋ли пакъ оуслыши(т) аже слюбуемъ и̏ слюбили ѥсмо . ӥручимыи̏ поручили ѥ̀смо оу великого. королѧ. оу Володислава. бж̃ьѥи̏ милости. полского . литовского ӥ русского. и̋ и̋ныхъ многи(х) земль гспд̃рѧ. за ѥго брата. за кнѧ(з) . за Корибута. ӥже быти ѥму вѣрну ӥ послушну своѥго бра(т) великого коро(л) преже написаного . а никоторымъ веременемъ. его не ω(т)стати. а ни противъ ему бы(т) нидѣломъ. ни слово(м) ни помысломъ. а ни противъ тыхъ што суть подъ ѥго рукою. пакли бы зѧ(т) мои̋ кнѧ(з) Корибутъ. што мыслилъ. и̇̀ли што бы хотѣлъ оучинити. и̏ либы оучинилъ. противъ своѥго брата королѧ и противъ тыхъ. штожь суть подъ ѥго рукою послушни. а за моѥю порукою. тогды мы кнѧ(з) ω̏легъ ѥ̇го тесть ӥ ѥго поручникъ. ӥмамы оу томъ во всемъ ω̈стати. нашему королю Володиславу. преже написаному, а само(г) кнѧ(з) Корибута. ӥмамы поставити передъ королемъ. безо лсти без хитрости. ӥ на крѣпость. сеӥ нашои̋ грамотѣ. нашю печать велѣли ѥсмо привѣсити: оу нашомъ городѣ. оу Переѧславли, оу дн̃ь ст̃го ап̃сла филипа. подь лт̃ы рожства. х(с)ва тисѧча. и т̃. ч̃. г̃. ѥго лѣ̃
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 08.07.2019, 23:21   #9357
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Кайзер, ти вже шукав не раз і жодного адекватного документа з "Русским Государством" або з "Русским Царством" не показав. Не парся, давай читати рустку мову часів ВКЛРЖ.
Багато слів однакових з російськими ?

Сообщение добавлено в 00:05

Ок, читаємо рязанську грамоту.
Багато слів однакових з російськими ?

Сообщение добавлено в 00:12

Перше речення:
Мы великии̏ кнѧ(з) ω̋легъ и̏вановичь . рѧзаньскии̋ . знаѥмо чинимъ — сѥю нашею грамотою. кто коли на ню возрить и̋ли пакъ оуслыши(т) аже слюбуемъ и̏ слюбили ѥсмо . ӥручимыи̏ поручили ѥ̀смо оу великого. королѧ. оу Володислава.

Неоднакові слова з російськими:

Олег, Иванович, рязаньский, знаємо, чиним, сєю, нашею, грамотою, коли, ню, возрить, ли, пак, оусльіши, аже, слюбуем, слюбили, ручимьій, єсмо, у, великого, короля, у Володислава.

Однакові з російськими:
Мьі, великий, кто, на, и, и І усе )))

Сообщение добавлено в 00:21

А тепер однакові з українськими:
Мьі, великий, Олег, Ивановичь, чиним, сєю, нашею, грамотою, коли, на, пак, и, поручили, великого, короля, у ,Володислава.
Богдaн вне форума  
Старый 09.07.2019, 00:17   #9358
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Кайзер, ти вже шукав не раз і жодного адекватного документа з "Русским Государством" або з "Русским Царством" не показав.
Ты профессор? Ты историк? Нет? Не тебе давать оценки адекватности ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ о венчании на Царствие Русское Ивана Васильевича и Федора Иоанновича.
Это всеми признанные ДОКУМЕНТЫ.
Не думай, что я тебе тут что-то доказываю. Вам НИКТО в этом мире ничего не докажет.

Это РУССКИЕ цари, потомки Рюрика и Владимира Святого, а потому имели титул "всея Руси", а госудасртво звалось Русским царством или Российским царством.

Вот Договор России с Швецией 1649 года.






Сообщение добавлено в 01:17

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Ок, читаємо рязанську грамоту.
Багато слів однакових з російськими ?
Где? В Рязани российские слова?!! В Рязани?!!!! Нет, в Рязани были только английские слова, французские слова. Рязань ведь это Англо-Франция.Откуда в Рязани русские слова?

Иди спать. Тебе уже показано, что Русские князи и цари -Рюриковичи, т.е. от Рюрика и Владимира, т.е. РУСИНЫ, а ты тут "ищешь" в РУССКОМ языке русские слова. Иди спать.

На ночь почитай Словарь Русского языка 11-17 вв. Из Киева Русский язык, и из Новгорода. Это труд ученых, а не ваши бредни и фантазии.
Это означает корни России из Руси. Как и пишут историки Кембриджа, Оксфорда и Гарварда. Кому верить: бредням малограмотных упрямцев или ученым?






Читай Родословную РУССКИХ князей-РЮРИКОВИЧЕЙ, от которых с 1546 г. пошли цари:

Новгородская летопись.


Летопись Авраамки, XV век, хранится в Центральной научной библиотеке Академии наук Литвы в Вильнюсе.



А тут все от Рюрика и до Ярослава Всеволодовича - отца Александра Невского.



В кратце Родословная выглядит так. Написано Новгород - как у Нестора.

__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 09.07.2019, 00:51   #9359
Аватар для Birds
Сообщений: 3,489
Очки репутации: 27,560
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер, Что ты кругом "руссию" свою тулишь, ты знаешь как вас называли во времена нашествия монгол, "татары", оттуда и название монголо-татары, монголо-татарское иго, и воевали вы(кто в дуплах не спрятался) с монголами против Руси и половцев. Ото и весь сказ. А все оте междуусобные терки, семейные разборки, кому в Киеве сидеть, но все пошло с Киева, и то что все оте князья "стажировались" по (теперь)вашим ипеням, ничего не значит. Киев был столицей, все остальное удельные княжества, междуусобица(борьба за Киевский престол) сгубила "империю", предки нынешних рассеян вместе с монголами, прибили Русь, все её не стало, появился, подконтрольный монголам, московский улус, московское царство, которое к Руси никакого отношения не имеет, кроме вероисповедания, даже дохристианские традиции разные, традиционные одежды разные.
__________________
"нет России, нет проблемы" © Петросянко
Birds вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 09.07.2019, 11:41   #9360
Сообщений: 4,567
Очки репутации: 32,257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Что ты кругом "руссию" свою тулишь, ты знаешь как вас называли во времена нашествия монгол, "татары",
ВСЕГДА и ВСЕ называли нас РУССКИМИ, хоть иногда и "московитами", но, опять же, в RUSSIA.

Орда звала страну нашу РУСЬЮ, митрополитов РУССКИМИ, и людей Русскими.











Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
и воевали вы(кто в дуплах не спрятался) с монголами против Руси и половцев.
Как мы-Русские могли воевать против Руси, т.е. сами против себя? Я в шоке!!!
Читай НАШИ Русские летописи, чтобы знать историю Руси.

Сообщение добавлено в 12:41

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
московское царство, которое к Руси никакого отношения не имеет,
Русское Царство-Московское государство корни свои ведет от Киева и Руси.
Смотри Родословную Русских князей -все он Рюриковичи и все от Рюрика и Владимира Святого.
__________________
.....
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.