Русь и её народы в исторических документах

@VoxPopuli · 13.08.2019, 12:42

Вы только не смейтесь - но потомки мокши силятся нам, потомкам руси, расталдыкать - на какой мове разговаривали наши предки - русь

@Кайзер · 13.08.2019, 12:56

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

Кайзер, Нестор всего лишь имел в виду, что имя радимичам и вятичам поищдл от ляхов Радима и Вятко. Вот только незадача - ни тех, ни других нет в списке славянских народов ("языков") у Нестора.

Нестор не этнограф. Нестор и Бужан и Волынян не вписал в число Словен. От же ж зрада!

Цитата:

. се бо токмо Словѣнескъ ӕзыкъ в Русі . Полѧне Деревлѧне. Новъгородьци . Полочане . ДьрьговичиІ . Сѣверо . Бужа̑не . зан̑ сѣдѧть по Бугу . послѣже не Волынѧне

Сообщение добавлено в 13:51

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

Вы только не смейтесь - но потомки мокши силятся нам, потомкам руси, расталдыкать - на какой мове разговаривали наши предки - русь

Ваши предки Русь? Ваши предки Варяги, Словене и пр.?

Поляне не Русь до 12 века.

Сообщение добавлено в 13:56

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

но потомки мокши силятся нам, потомкам руси, расталдыкать - на какой мове разговаривали наши предки - русь

Русь в своем языке имела слова: СЕРЕБРО, РУСЬСКАЯ, РУСКАЯ, РУСЬКАЯ, СЕМЬДЕСЯТ, СЕМЬСОТ, ЛОДЬЯ, КОПЬЕ, САБЛЯ, НОЖ, ЖЕЛЕЗО, ОСТРЫЙ, ПОМОГАТЬ, КИЕВ, ЧЕРНИГОВ, ПЕРЕЯСЛАВЛЬ, ДНЕПР, ЛЕТОПИСЕЦ, КТО, МОЛВИЛ, ПЕРВЫЙ, ДРУГОЙ, ВОЛК, ОВЦА, ОГОНЬ, СОЛНЦЕ, ХОЛМ, СЛУШАТЬ, СЛЫШАТЬ, ГРЕШНЫЙ, ИСКАТЬ, ПИСАЛ, КНЯЖИЛ, ПОНЯЛ, ГОД и мн.др.

В Руси были РуСКиЕ князья

@VoxPopuli · 13.08.2019, 13:06

Цитата:

Сообщение от Кайзер

Эхо Москвы" желтая пресса?! Да это Эхо 24 часа в сутки критикует Россию

Если бы Эхо исказила слова Баланоского - тот подал бы на них в суд.

- если сверить научные труды, подписанные О. Балановским и Е.Балановской - и те перлы, которые время от времени озвучивает Балановский в эфире, а точнее - в пересказе российских писак - то придется сделать вывод, что наукой в этом почтенном семействе занимается жена. А муж при ней по большому счету - баландерщик, что примазался к ее научной карьере. И при всем при том озвучка Балановского российскими СМИ строго перпендикулярна тому, о чем идет речь в научных трудах за его подписью

В любом случае первооснова позиции автора в науке - его труды, а не попсовые интервью, к тому же семь раз перевранные. Как российские СМИ перевирают оригинальные высказывания и интервью целиком - есть красочный материал от Елены Балановской.

А точнее - жесткое опровержение блудливой интерпретации интервью с ней и представленных ею материалов в ответ на статью Дарьи Лаане и Сергея Петухова «Лицо русской национальности» в аналитическом еженедельном журнале «Коммерсантъ ВЛАСТЬ» (№ 38, 26 сентября 2005 г., стр. 54-60).

В суд она обращаться не стала, а просто разнесла в пух и прах российских щелкоперов, напрочь перевравших все, что она говорила и писала

РУССКИЙ ГЕНОФОНД В КРИВЫХ ЗЕРКАЛАХ ЖУРНАЛИСТИКИ
https://mawgli.livejournal.com/374210.html

При этом писаки эти напрочь путают мужскую Y-хромосому с женской мтДНК, Кемерово числят Кубанью и смогли стать изобретателями "чиста русских генов". Все остальное они напрочь переврали

@Кайзер · 13.08.2019, 13:19

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

нам, потомкам руси

Согласно РУССКИМ летописям, а не вашим фантазиям, потомки Руси -это русские, украинцы и белорусы.

Сообщение добавлено в 14:13

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

- если сверить научные труды, подписанные О. Балановским и Е.Балановской - и те перлы, которые время от времени озвучивает Балановский в эфире, а точнее - в пересказе российских писак - то придется сделать вывод, что наукой в этом почтенном семействе занимается жена

Еще раз спрашиваю: АНТИРОССИЙСКАЯ радиостанция "Эхо Москвы" это желтая пресса?!
Да они только и ждут какой-нибудь сенсации против русских, но Балановсский их не обрадовал....Печаль.

Сообщение добавлено в 14:19

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

нам, потомкам руси,

Вы и только вы - потомки Руси????! Наглая фальсификация РУССКИХ летописей!!!

В Киеве стоит памятник основателям Киева - Кию, Щеку, Хориву и Лыбеди. Почему они стоят в русской ЛОДЬЕ и а в руках у них с русские КОПЬЯ?
Слова ЛОДЬЯ и КОПЬЕ в мове нет, но есть в языке Русских летописей(смесь древнерусского и малость церковнославянщины).

А вот КОПЬЯ.

@VoxPopuli · 13.08.2019, 13:42

Цитата:

Сообщение от Кайзер

Нестор не этнограф. Нестор и Бужан и Волынян не вписал в число Словен. От же ж зрада!

- вы профан

Цитата:

. Се бо токмо словѣнескъ языкъ в Руси: поляне, деревляне, новъгородьци, полочане, дьрьговичи, сѣверо, бужане, зане сѣдять по Бугу, послѣже же волыняне.

Цитата:

Сообщение от Кайзер

Ваши предки Русь? Ваши предки Варяги, Словене и пр.?

Поляне не Русь до 12 века

- да что вы говорите! И это при том, что поляне упомянуты в последний раз в ПВЛ под 944 годом. После чего они и стали зваться - русь в совокупности с древлянами и северянами - те перестали упоминаться под племенным именем после 1024 года. Когда русью стали древляне - трудно сказать, ибо их древлянская земля упоминалась и в 11 веке, а вот как племя в последний раз, если не ошибаюсь, они упомянуты под 945.

То есть поляне и древляне изначально и стали этносом русь. Затем - в 11 веке - русью стали зваться и северяне, а далее - волыняне и галичане. Тиверцы и уличи задолго до появления этого этноса мигрировали из южных степей под натиском печенегов и влились в племена древлян и бужан (волынян). Русью называется наш этнос в Львовской хронике в событиях 17 века

Для сравнения - вятичи последний раз упомянуты под своим племенным именем в 1197 году - через полвека после отделения кацапстана от Руси. Кривичи - в 1128, а полоцкие князья названы кривичскими под 1140 и 1162.

При этом лишь восточные кривичи - бывшие финноугры по своей антропологии - со временем вошли в русский этнос

@Izhik · 13.08.2019, 13:43

Цитата:

Сообщение от VoxPopuli

Вы только не смейтесь - но потомки мокши силятся нам, потомкам руси, расталдыкать - на какой мове разговаривали наши предки - русь

И действительно ,на каком языке разговаривали ваши предки?
Торков,берендеев Чи татар?[COLOR=

@VoxPopuli · 13.08.2019, 14:10

Кайзер, вообще-то копье - от балтского kарāns "тяпка" (лит) - и от слова копать))

https://classes.ru/all-russian/russi...-term-5829.htm

Вы лучше в этот список славянских слов загляните -

Сообщение добавлено в 15:01

Цитата:

Сообщение от Izhik

И действительно ,на каком языке разговаривали ваши предки?
Торков,берендеев Чи татар?[COLOR=

- торки и берендеи в границах Руси жили на крошечном пятачке в Поросье - районе по левому берегу речки Рось, где их заземлили великие киевские князья и поручили прикрывать этот фланг от степных кочевников. Можете поискать следы берендеев и торков в жителях Белой Церкви. А крымские татары - если вы о них - аж никак не отразились на нашем генофонде, ибо всех, до кого дотягивались их руки, угоняли в ясырь в Крым. А кто не мог дойти - они убивали

Это украинская кровь обильно влилась в крымскотатарский генофонд, ибо несколько веков пленные украинцы оседали на той земле - за вычетом проданных на рынке в Кафе в далекие исламские страны

Может, поговорим теперь, как отметились в русском генофонде 150 (сто пятьдесят) автохтонных неславянских народов, проживавших по всей России - от озера Ильмень до Камчатки и Астрахани?

Сообщение добавлено в 15:10

Цитата:

Сообщение от Кайзер

В Киеве стоит памятник основателям Киева - Кию, Щеку, Хориву и Лыбеди.

- ага. Хориву, а не Хореву. И Лыбеди, а не Лебеди. И кияны, а не киевляне. И грѣкы, пакы, паволокы, бѣсовьскымъ и прочие слова с кы, а не ки - более 500 раз в ПВЛ

@Кайзер · 13.08.2019, 14:44

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

- вы профан

Цитата:

. Се бо токмо словѣнескъ языкъ в Руси: поляне, деревляне, новъгородьци, полочане, дьрьговичи, сѣверо, бужане, зане сѣдять по Бугу, послѣже же волыняне.

Вы не раз уже доказали, кто тут профан. Научитесь читать! Это ваше больное место.

Повторяю, Нестор не этнограф и спокойно упустил несколько славянских племен -Кривичей и Вятичей, которых выше указал в списке славян.[COLOR="Silver"]

Реплика модератора:

Я удалил все сканы Кайзера в этом и следующих постах как флуд, к тому же не раз уже засорявший эту ветку

VP

@VoxPopuli · 13.08.2019, 14:53

Кайзер, поясните аудитории - каким боком Великий Новгород и новгородцы его - к русакам? Ну какие это в жопу русаки?

- они здесь в левой части барельефа, а в правой - ганзейцы.

А эти?

Воссоединение новгородцев с русаками в 15-16 веке удивительным образом совпало с геноцидом новгородцев. Писать новгородцев в русаки - это все равно, что числить исконными автохтонами Новой Зеландии маори. Тех самых, кто на самом деле взял и скушал без перца настоящих автохтонов НЗ, приплыв туда издалека

Взаимоотношения новгородцев с русаками проще всего и убедительнее описать, как сплошной кровавый конфликт двух этносов, законившийся тем, что один из них полностью свел другого с глобуса. И как историю многовекового жестокого межэтнического противостояния кацапов и новгородцев. Остатки недорезанных новгородцев были депортированы в Московию и расселены там среди московитов, растворившись в них без следа. Все, что осталось в России от новгородцев - это видимые следы их языка в великом и могучем

В истории с новгородцами и их причислению к русакам вы не только каннибалы, но еще и жуткие циники. Новгородцы в гробу переворачиваются по семь раз, когда вы их приписываете к своему этносу

@Кайзер · 13.08.2019, 15:08

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

- ага. Хориву, а не Хореву. И Лыбеди, а не Лебеди. И кияны, а не киевляне.

Да, именно Хориву. И что?
И именно КИЙ, а не КЫЙ.
А Кияне - это древнерусское слово, которое есть в Суздальской летописи и было у Новгородцев. Ясно?
Сие слово именно древнерусское хотя бы потому, что оно "КиянЕ", а не "КыянИ".

Так, что на памятнике основатели стоят в Русской ЛОДЬЕ с Русскими КОПЬЯМИ.

Сообщение добавлено в 16:08

Подскажите, пожалуйста, а что такое на купюре в 2 грывни?
К сожалению, мне совсем не понятно.

история не знает,что такое "Правда Руська". Были лишь -"Правда РоськаЯ, РуськаЯ, РоускаЯ, РуСЬСкая".

@Izhik · 13.08.2019, 15:46

[QUOTE=VoxPopuli;4126086064]

Сообщение добавлено в 15:01

[/COLOR]

- А крымские татары - если вы о них - аж никак не отразились на нашем генофонде, ибо всех, до кого дотягивались их руки, угоняли в ясырь в Крым. А кто не мог дойти - они убивали

Угоняли с помощью ещё одних ваших татарских предков- запорожцев
.

Может, поговорим теперь, как отметились в русском генофонде 150 (сто пятьдесят) автохтонных неславянских народов, проживавших по всей России - от озера Ильмень до Камчатки и Астрахани?[COLOR="Silver"]

Хорошо отметились.

Поговорим о народе который появился на опустевших землях Руси (источники говорят о полном запустении) и буквально за 200 лет сравнялся по численности с соседями. Кто они? Откуда пришли?

@фред · 13.08.2019, 15:52

Цитата:

Сообщение от Кайзер

история не знает,что такое "Правда Руська". Были лишь -"Правда РоськаЯ, РуськаЯ, РоускаЯ, РуСЬСкая".

А ты оригиналы этих страничек выложи а не адаптивные репринты, там и "РУСI" найдётся и буковка "i" у тебя теряться не будет, АТО я тоже тут начну адаптивные репринты на украинском выкладывать.

@VoxPopuli · 15.08.2019, 09:44

Цитата:

Сообщение от Izhik

Угоняли с помощью ещё одних ваших татарских предков- запорожцев

- вы в ожидании какой-то реплики и на эту бредовую сентенцию ?

Поговорим о народе который появился на опустевших землях Руси (источники говорят о полном запустении) [/QUOTE]

- а не поделитесь ли ссылками и цитатками по части этих ваших "источников"?

Кстати, запустение здесь было никак не большим, чем у вас во время монгольского рейда 1237-1238. Поделитесь мыслями о том, какую роль играли ваши старые города - Суздаль, Рязань, Владимир-на-Клязьме, Ростов в 14-15 веке - и в царстве Московском? О них осталось чуть больше, чем одно воспоминание. А Новгород Великий московская орда замесила уже без монголов

Рейд монголов по Залесью шел вдоль русел замерзших рек. И под удар попала та часть его, что успела мало-мальски русифицироваться. А глухие деревеньки, где финноугорского оставалось на порядок больше, чем в городах - уцелели. И, видать, именно по этой причине - этнокультурной - Залесье плашмя легло под Орду - и через два века само стало славяноязычной ордой. Городская культура и до Батыя у вас была очень слабой и малоразвитой - а после него ранняя Россия стала "страной деревень".

При этом городская культура начнет у вас оживать лишь в 18 веке, а в 19м будет ее звездный час. А Московское царство в культурном отношении - лучше его вовсе не упоминать.

Цитата:

Сообщение от Izhik

и буквально за 200 лет сравнялся по численности с соседями. Кто они? Откуда пришли?

- ниоткуда. Они всегда здесь жили. Монголы разоряли города и селения вдоль больших дорог. Да и то не все. Скажем, наши Кременець и Данилов с их камеными стенами и башнями они вообще не смогли взять - и пошли дальше, в Польшу. И судя по веренице славных военных походов Данилы Галицкого, короля Руси, что он совершил уже после нашествия Батыя - наши земли никак не стали безлюдными и пустыми после того нашествия. Большое Галицко-Волынское княжество и после Батыя оставалось многолюдным и богатым. Города наши во время рейда пострадали, многие - жестоко. Но если Плано Карпини даже после большого погрома Киева в 1240 насчитал там двести уцелевших подворий - то 2000 жителей в них - это население среднего по величине европейского города на то время. Вполне достаточно, чтобы увеличиться в разы за недолгий период

Отсюда и продолжение его повествования (на обратном пути из Каракорума) с упоминанием множества иноземных купцов в Киеве (это вторая половина 1240х), пира, устроенного правителем Киева, киевлян, что вышли на улицы его встречать итд итп. Напомню и тот факт, что еще более полувека митрополит Киевский и всея Руси держал свою кафедру в Киеве, и лишь татарское насилье переместило ее в ваше затрушенное Залесье, в сто раз более лояльное Орде, чем наша Русь

Напомню и о том, что монголы разрушили лишь один большой киевский каменный храм - Десятинную церковь. София, Михайловский златоверхий собор и Успенский собор в Лавре уцелели. Два из трех не переживут второго нашествия Орды - уже московской - и будут взорваны в 1930-40е годы.

@Izhik · 16.08.2019, 11:14

Вокс,Северной Руси помогли финны с уграми.интересно почему язык остался славянский?
Кто помог размножиться Руси Южной?про мифических лесных украинцев не стоит,смешно.
Остаются только кочевники благо их рядом шибко много. От тогда из древнерусского ваша мова начинает формироваться.

и фольклор.
Мамаи всякие и атаманы Казалупы.

@Кайзер · 16.08.2019, 20:37

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

Поделитесь мыслями о том, какую роль играли ваши старые города - Суздаль, Рязань, Владимир-на-Клязьме, Ростов в 14-15 веке - и в царстве Московском?

Эти города играли такую же роль как все города Русского царства-Российского государства-Московского государства. Великие князья начиная с Владимира Мономаха и его сына Юрия ДоЛгорукого, как и все цари начиная с Ивана Васильевича Грозного имели титул "всея Руси" или "всей Русiи".

Напомню, что:
- Юрий ДоЛгорукий - сын Владимира Мономаха
- Всеволод Юрьевич Большое гнездо - сын Юрий ДоЛгорукого

Сообщение добавлено в 21:37

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

- а я вас уже сто раз тыкал в очень простые факты по родословным. И показал, что тащить предысторию страны из родословной иноземного правителя - бред.

Вы не можете мне тыкать ибо вы не изучали Родословную Рюриковичей. А то б не несли ахинею про "иноземного правителя".

Откройте летопись и прочтите - откуда Руские князья?
Русские князья родом от Игоря, Святослава, Владимира, Ярослава Мудрого, Всеволода, Владимира Мономаха, Юрия ДоЛгорукого, Всеволода Большое гнездо, Ярослава, Александра Невского, Даниила Московского и далее. Ну и где вы здесь нашли "ИНОЗЕМНОГО правителя"??

Цитата:

Сообщение от @VoxPopuli

В Николае II была одна тридцатьвторая русской крови, остальная - немецкая. Это что - позволяет выводить историю России из истории Германии?

Причем тут Германия???!!!! Жены-немки, а мужья все из рода РОМАНОВЫХ! Они продолжатели рода Романовых и только Романовых. И никто не приписывает православной России историю лютеранской Германии.
У правителей России две родословные - Рюриковичи из Киева и Романовы из Москвы.
Ваше упоминание истории Германии в вопросе Родословной Романовых - чушь несусветная!!

Посмотрите на Родословную первых киевских князей до Мономаха и его сыновей и посчитайте кровушку.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά) Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...	Деймос
Як народилася Русь Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...	Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...	Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...	Foulke