Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 19.07.2016, 08:42   #1096
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vasiliadi Посмотреть сообщение
Так что все эти разговоры про финно-угорские корни русских - тупая брехня.
Ты к сожалению даже не понимашь, о чём мы тут разговариваем.

Кривичи действительно мешались с местными финно-угорскими племенами, что и принесло нынешним северным славянам светлые волосы и голубые глаза, но жили они в основном в разных местах, славяне по берегам рек, а угро-финны в лесах между реками.

Никаких национальностей никто нигде раньше не записывал, только вероисповедание и если мокша и чудь писались православными, то все они и считались в итоге "русскими".
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 19.07.2016, 13:32   #1097
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 6,915
Очки репутации: 54,959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Невропатолог Посмотреть сообщение
Вот названия этих днепровских порогов в греческой транскрипции: "Вируючи" и "Наберези". В переводе с украинского на русский означает - Ревущий и На берегу
Вирючий від слова -ВИР,себто - водоворот російською

Сообщение добавлено в 12:32

Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Были редкие разовые набеги казаков на Крым и Турцию, гастроли, за которыми никаких территориальных изменений не последовало.
1.А зчого жили тіж козаки та за який кошт виливали гармати?
2.за рахунок чого відбуваються тереторіальні зміни?
Я не надто складно спитав?
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк вне форума  
Старый 20.07.2016, 09:30   #1098
Сообщений: 101
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Никаких национальностей никто нигде раньше не записывал, только вероисповедание и если мокша и чудь писались православными, то все они и считались в итоге "русскими".
Открой "Перепись населения Российской империи 1897г." по губерниям и увидишь, что перепись вели и по вере, но решающим была перепись по РОДНОМУ языку, чтоб определить нац состав Российской империи.

Сообщение добавлено в 10:30

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
1.А зчого жили тіж козаки та за який кошт виливали гармати?
Запорожцы жили за счет охоты, рыбной ловли, пасек и добычи соли. Все это они меняли в украинских городах и селах на хлеб и пр.,или продавали. Разбой тоже был доходной частью бюджета казаков, грабили как татар так и своих украинцев, так что пушки могли быть захвачены или просто куплены.

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
2.за рахунок чого відбуваються тереторіальні зміни?
За счет побед в войнах, когда побежденный признает за тобой территории. Но таковых побед казаков над Турцией не было, т.к. не было ни одной войны между казаками и Турцией. Разовые набеги, гастроли - это не война.
С Турцией воевала Россия и в результате побед над турками присоединяла к себе новые земли.

Вот смотри хронологию русско-турецких границ (турецко-казацких границ как известно не было)

1681 - По Бахчисарайскому договору 1681 г. граница между Турцией и Россией проходила по Днепру, линия Киев - Черкассы. Сечь, хоть и находилась южнее этой линии, но по Договору была под "рукой русского Государя".

1700 – после побед Петра в русско-турецкой войне 1695-1700 русско-турецкая граница стала проходить по линии р.Конка – р.Берда, это современные Запорожская область и г. Бердск на Азовском море

1711 – после поражения Петра под Прутом , России пришлось вернуть Турции все приобретенные земли и граница вернулась на прежнее место между р.Орелью и р.Самарой , это СЕВЕР современной Днепропетровской обл. Турки РАЗРЕШИЛИ казакам от р.Самары и до Азовского моря заниматься пасекой, охотой, рыбной ловлей и добычей соли. Селиться там казакам было ЗАПРЕЩЕНО. Пришел поохотился-порыбачил и обратно домой на Правый берег Днепра на Сечь.

1740 – после победы России в русско-турецкой войне 1735-39г. турки уступили свои земли и граница вернулась на линию р.Конка – р.Берда, как было при Петре Великом.

1774 – после победы России в русско-турецкой войне 1768-74гг. турки уступили свои земли и границы России расширились уже до Днестра.
Петричук вне форума  
Старый 20.07.2016, 12:21   #1099
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 6,915
Очки репутации: 54,959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
(турецко-казацких границ как известно не было)
А коли не було кордонів то вчім протиріччя
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А будущий Юго-Восток от совр. Днепропетровска и до Одессы в это время вообще был владением Турции и Крымского хана.
Номінально. Бо фактично ніхто ним не володів. Це був фронтір де Україна стикалася з Диким Полем.

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum207/...#ixzz4EwPumNnG
Отже Володіння означає управління.А як можна управляти краєм де ніхто не жив?Номінально на картах турки цю територію як свою.

Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Разбой тоже был доходной частью бюджета казаков, грабили как татар
Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Ну и о каких "завоеваниях" казаков тут можно говорить?
Одне суперечить іншому.Хоча "завоювання" напевно йшлося про окупацію ,то таки так.

Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Разовые набеги, гастроли - это не война.
Війна.

Сообщение добавлено в 11:13

Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Никакого давления запорожцев на татар и турок не было в принципе
проти кого тоді турки будували фортеції в гирлі дніпра?

Сообщение добавлено в 11:18

@Петричук вваших постах багато протиріччь.
Отже воювали козаки проти турок,грабували їхні укріплення ,руйнували економіку?
Чи грабували та руйнували, але не воювали?Кошмар!

Сообщение добавлено в 11:21

Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
С Турцией воевала Россия и в результате побед над турками присоединяла к себе новые земли.
А хто б сумнівався що війну вели заради територій.Козаки ж воювали заради помсти,наживи та слави.
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк вне форума  
Старый 20.07.2016, 16:17   #1100
Сообщений: 101
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Петричук
(турецко-казацких границ как известно не было)
А коли не було кордонів то вчім протиріччя
ну ты и хитрец - свои слова выделил, а мои будто и не заметил. Я написал, что была русско-турецкая граница, а вот казацко-турецкой никогда не было, т.к. государства такого казачьего не было..

Сообщение добавлено в 16:05

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
Отже Володіння означає управління.А як можна управляти краєм де ніхто не жив?Номінально на картах турки цю територію як свою.
Турция и её вассал Крым вЛАДЕЛИ и контролировали эти территории, это закреплено в Бахчисарайском и др. русско-турецких Договорах. На этих землях свободно кочевали татары, казакам же РАЗРЕШАЛИ охоту, рыбалку и добычу соли, но вот жить казакам там не разрешалось.
Согласно Бахчисарайскому Договору от 1681г. Казаки кроме всего еще и платили пошлину татарам за свой промысел.

Сообщение добавлено в 16:06

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
Війна.
Не война , а разбой, награбил и убежал к себе. Не остался там жить, как на СВОЕЙ земле, а сбежал.

Сообщение добавлено в 16:57

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
проти кого тоді турки будували фортеції в гирлі дніпра?
Эти крепости обеспечивали охрану татарской переправы через Днепр и служили плацдармом для нападений на Украину.
Казаки Ивана Сирко захватили один раз Кызыкермен(Берислав), но потом крепость опять возродилась и набеги на Украину возобновились, т.е. толку о захватов НОЛЬ .
Потом в 1996г. армия Петра при участи казаков взяли его, в 1711 вернули.. Окончательно с турецкими крепостями на Днепре покончила Россия после победы в русско-турецкой войне 1768—1774 г

Сообщение добавлено в 17:01

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
Петричук вваших постах багато протиріччь.
Отже воювали козаки проти турок,грабували їхні укріплення ,руйнували економіку?
Чи грабували та руйнували, але не воювали?
Вы посмотрите на карту гигантской Османской империи и посмотрите на те несколько городов Турции , на которые нападали казаки. Какой от них ущерб? Если было бы что-то серьезное от казаков Турки бы сравняли бы все Сечи с землей, что собственно и было несколько раз. за каждый набег казаков Украина получала страшный ответный разгром от турок и татар.

Цитата:
Хортицкая Сечь (1552-1558) разрушена татарами и турками

Томаковская Сечь (1563-1593) разгромлена и сожжена татарами

Базавлукская Сечь (1593-1638) разрушена поляками и перенесена по приказу поляков на Никитин Рог

Никитинская Сечь (1638-1652) під наглядом польскiх урядовців

Чертомлыкская Сечь (1652-1709) За измену запорожцев Петр Великий в 1709г. приказал разгромить Сечь. Уцелевшие запорожцы бежали в Крымское ханство, где татары разрешили им построить Каменскую Сечь

Каменская Сечь (1709-1711 и 1728-1734) на территории Крымского ханства и под протекцией Крымского ханства. В 1711г. второй раз разрушена по приказу Петра Великого.

Алёшковская Сечь (1711-1728) на территории Крымского ханства и под протекцией Крымского ханства. После помилования запорожцев в 1733г. императрицей Анной Иоанновной и принятия их в русское подданство, разрешено вернуться из Крымского ханства и построить на Днепре Новую Сечь.

Новая Сечь (1734-1775) Ликвидирована Екатериной Великой в 1775


Сообщение добавлено в 17:14

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
А хто б сумнівався що війну вели заради територій.Козаки ж воювали заради помсти,наживи та слави.
Ну как же не заради территорий. Земли им нужны были, они просто не могли их присоединить.. Казаки требовали себе земли на р.Самара(Днепропетровская область), которые им якобы подарил Стефан Баторий еще в 16 веке, но доказать это никем не заверенной копией Универсала Б.Хмельницкого не могли. Ни Мазепа ни Скоропадский не верили этой КОПИИ и также убеждали в этом царя Петра.

Но вот после прощения казаков императрицей Анной в 1933г. и возвращении их на Сечь они стали активно заселять присоединенные Россией бывшие татарские земли современных Днепропетровской, Запорожской, Луганской и Донецкой обл. И даже вели споры с донскими казаками за земли у будущего Мариуполя. Покончила со спорами казаков Елизавета в 1746г. объявив, что река Кальмиус есть граница между запорожским и донским войском, т.е. граница шла по реке Кальмиус от совр. Мариуполя и через центр совр. Донецка.

Сообщение добавлено в 17:17

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
А хто б сумнівався що війну вели заради територій.
Территории это вторично. Цель была одна - ВЫХОД РОССИИ К ЮЖНЫМ МОРЯМ - Черному и Азовскому. Войну за выход России к морям начал Петр Великий и закончила Екатерина Великая. Берега морей от Азова и до совр. Одессы и Крыма стали Российскими.
Петричук вне форума  
Старый 20.07.2016, 16:37   #1101
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Открой "Перепись населения Российской империи 1897г." по губерниям и увидишь, что перепись вели и по вере, но решающим была перепись по РОДНОМУ языку, чтоб определить нац состав Российской империи.
Вы когда нибудь бывали на Кубани?

В Краснодарстком крае?

Да даже в Ростовской области?

Если Вы мне скажете что эти люди, которые там живут уже полторы сотни лет говорят по русски, то Вы меня очень удивите.

Но записаны они там все "русскими", империя расширялась и нуждалась в большом количестве "имперского" народа.

То же самое, к стати, происходило и в Римской империи.

За верную службу можно было стать римлянином.

Если Вы христианин, то должны знать, что не то Пётр, не то Павел, считались "римлянин" и имели право носить меч.

В Российской империи, прицаре Александре, иудей или мусульманин, взятый в Российскую армию, мог креститься, получал русскую фамилию и в дальнейшем его семья уже считалась "русской".
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 20.07.2016, 16:43   #1102
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Павел, считались "римлянин" и имели право носить меч.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.07.2016, 16:49   #1103
Сообщений: 503
Очки репутации: 4,868
Доп. информация
По умолчанию

почему все "ярузке" так стыдятся своих истоков?! а потому, что их сакральным символом является золотая тюбетейка)))
http://botsman-katsman.com/history-o...-monomaha.html
__________________
вообщето я хотел зарегаца под ником "пожиратель черешни"
пожиратель череш вне форума  
Старый 20.07.2016, 17:12   #1104
Сообщений: 258
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Манифест
о дозволении всем иностранцам, в Россию въезжающим,
поселяться в которых губерниях они пожелают и о дарованных им правах.

Мы, ведая пространство земель нашей Империи, между прочего усматриваем наивыгоднейших к населению и обитанию рода человеческого полезнейших мест, до сего ещё праздно остающихся, немалое число, из которых многие в недрах своих скрывают неисчерпаемое богатство разных металлов; а как лесов, рек, озер ив коммерции подлежащих морей довольно, то и к размножению многих мануфактур, фабрик и прочих заводов способность великая.
Сие подало Нам причину в пользу всех Наших верноподданных издать манифест прошлого 1762 г. декабря 4 дня; но как в оном Мы о желающихиз иностранных в Империи Нашей селиться, соизволение наше вкратце объявили, то, в пополнение оного, повелеваем всем объявить следующее учреждение, которое Мы наиторжественнейше учреждаем и исполнятьповелеваем:
§ 1. Всем иностранным дозволяем в Империю Нашу въезжать и селиться,где кто пожелает, во всех Наших Губерниях;
§ 2. Такие иностранные могут приезжать и являться не тольков Резиденции Нашей в учрежденной на то Канцелярии опекунства иностранных, но и в прочих Империи Нашей пограничных городах, где кому способнее у Губернаторов, а где оных нет, то у главных городских начальников;
§ 3. Если в числе иностранных, желающих в Россию на поселение, случатся и такие, которые для проезда своего не будут иметь довольного достатка, то оные могут являться у Министров и Резидентов Наших, находящихся при иностранных Дворах, от коих не только на иждивении Нашем немедленно в Россию отправлены, но и, путевыми деньгами удовольствованы будут;
§ 4. Коль скоро прибудут иностранные в Резиденцию нашу, и явятсяв Канцелярию опекунства, или в другой какой пограничной Наш город,то имеют объявить решительное своё намерение, в чем их желание состоит, записаться ли в купечество или в цехи, и быть мещанином, ив котором городе, или поселиться колониями и местечками на свободныхи выгодных землях для хлебопашества и других многих выгодностей, то все таковые, по их желаниям, немедленное о себе определение получат; где ж и в которых именно местах в Империи Нашей свободные и удобныек населению земли находятся, из последующего реестра видимо, хотя ещёи несравненно более объявленного числа пространных земель и всякихугодий есть, на коих также позволяем селиться, кто только и где из оных для пользы своей сам изберет;
§ 5. Как скоро кто из иностранных прибудет в Империю Нашу на поселение, и явится в учрежденный для оных Канцелярии опекунства, или в прочих Наших пограничных городах, то во-первых, объявя, как выше сего в 4 пун. предписано, о желании своем, имеет потом всякой учинить по вере своей и обрядам обыкновенную о подданстве Намв верности присягу;
§ 6. Но чтоб все желающие в Империи Нашей поселиться иностранные видели, сколь есть велико для пользы и выгодностей их Наше благоволение, то Мы соизволяем:
1) всем прибывшим в Империю Нашу на поселение иметь свободное отправление веры по их уставам и обрядам беспрепятственно,а желающим, не в городах, но особыми на порожних землях, поселиться колониями и местечками/строить церкви и колокольни, имея потребное число притом Пасторов и прочих церковно-служителей, исключая одно построение монастырей; напоминая однакож при сем, чтоб из живущихв России во христианских законах, никто и никого в согласие своей веры или сообщества ни под каким видом не склонял и не привлекал, под страхом всей строгости Наших законов, изъемля из сего разного звания находящихся в Магометанском законе, прилежащих к границам Нашей Империи народов, коих не только благопристойным образом склонятьв христианские законы, но и всякому крепостными себе учинить позволяем;
2) не должны таковые прибывшие из иностранных на поселениев Россию, никаких в казну Нашу податей платить, и никакихобыкновенных ниже чрезвычайных служеб служить, равно постоев содержать, и словом заключить, от всяких налогов и тягостей свободны следующим образом, а именно: поселившиеся многими фамилиямии целыми колониями на праздных местах 30 лет, а желающиежительствовать в городах тож в цехи и купечество записыватьсяв Резиденции Нашей в С.-Петербурге, или близ оной в лежащих местах Лифляндских и Эстлянских, Ингерманландских, Корельскихи Финляндских городах, также в столичном городе Москве — пять лет;в прочих губернских, провинциальных и других городах десять лет,но сверх того, ещё каждому прибывшему в Россию не для временного пребывания, но и на поселение, свободную квартиру на полгода;
3) всем иностранным, прибывшим на поселение в Россию, учинено будет всякое вспоможение и удовольствие; склонным к хлебопашеству или другому какому рукоделию, и к заведению мануфактур, фабрик и заводов,не только достаточное число отведено способных и выгодных к томуземель, но и всякое потребное сделано будет вспоможение по мере каждого состояния, усматривая особливо надобность и пользу вновь заводимых фабрик и заводов, а иначе таких, коих доныне в России ещё не учреждено;
4) на построение домов, на заведение к домостроительству разного скота, на потребные к хлебопашеству и к рукоделию всякие инструменты, припасы и материалы выдавано будет из казны нашей потребное число денег без всяких процентов, но с единою заплатою, и то по прошествиидесяти лет, в три года по равным частям;
5) поселившимся особыми колониями и местечками, внутреннюю их юрисдикцию оставляем в их благоучреждение, с тем, что Наши начальники во внутренних распорядках никакого участия иметь не будут,а впрочем обязаны они повиноваться Нашему праву гражданскому.Если же иногда сами пожелают от Нас иметь особую персону для опекунства, и для безопасности своей и охранения, пока с соседственнымижителями опознаются, с доброю дисциплиною воинской салвогвардии, то им дано будет;
6) всякому желающему иностранному в Россию на поселение, позволяем имение свое ввозить, в чем бы оное не состояло, без всякого платежа пошлин, с тем однако ж, что оное для его собственного употребленияи надобности, а не на продажу. А если ж таковой, сверх своего употребления, привезет что-либо в товарах на продажу, то не болеебезпошлинного ввезти позволяем, как по цене 300 рублей каждой фамилии, с тем, когда они в России не меньше десяти лет пробудут;в противном же случае за то при возвратном проезде взыскивать ввозныеи вывозные настоящие пошлины;
7) поселившиеся в России иностранные, во все время пребывания своего, ни в военную, ниже в гражданскую службу против воли их определены не будут, кроме обыкновенной земской и то по происшествиипредписанных льготных лет; а будет кто пожелает самоизвольно вступитьв военную службу в солдаты, такому дастся, при определении в полк,30 рублей в награждение, сверх обыкновенного жалованья;
8) явившиеся иностранные в учрежденной для их канцелярии опекунства, или в прочих пограничных Наших городах, коль скоро объявят желание своё ехать на поселение внутрь России, то даны им будут как кормовые деньги, так и подводы, безденежно до намеренного им места;
9) кто из поселившихся в России иностранных заведет такие фабрики, мануфактуры или заводы, и станет на оных делать товары, каких до нынев России не было, то позволяем оные продавать и отпускать из Нашей Империи десять лет без всякого платежа внутренней, портовойи пограничной пошлины;
10) если же кто из иностранных капиталистов собственным своим иждивением, заведет в России фабрики, мануфактуры и заводы, таковому позволяем покупать надлежащее число к тем мануфактурам, фабриками заводам крепостных людей и крестьян;
11) поселившимся в Империи Нашей иностранным колониямии местечками, позволяем установлять, по собственному их благорассуждению, торги и ярмарки, без всякого побора и платежапошлин в казну Нашу.
§ 7. Всеми предписанными выгодами и учреждением пользоваться имеютне только приехавшие в Империю Нашу на поселение, но и оставшие детии потомки их, хотя бы оные и в России рождены были, считая число лет со дня приезда их предков в Россию.
§ 8. По происшествии вышеписанных льготных лет, повинны будут все поселившиеся в России чужестранные платить обыкновенные без всякой тягости подати, и службы земские нести, как и прочие Наши подданные.
§ 9. Напоследок, буде которые из переселившихся и вступивших в Нашеподданство иностранных, пожелали выехать из Империи Нашей, таковым всегда свободу даем, с таким однако ж при том изъяснением, что они повинны, изо всего благо нажитого в Империи Нашей имения, отдатьв казну Нашу, а именно: живущие от одного года и до пяти лет — пятую часть, от пяти до десяти и далее — десятую, и потом отъехать, кто куда пожелает, беспрепятственно.
§ 10. Ежели же некоторые из чужестранных, желающих на поселениев Россию, по каким особливым причинам, ещё других, сверх предписанных, кондиций и привилегий востребуют: то о том могут онив учрежденную Нашу Канцелярию опекунства иностранных, письменно или персонально адресоваться, от коей Нам обо всем с подробностьюдонесено будет, и Мы тогда, по обращению обстоятельств, толь склонные решение учиним, какого они от Нашего проводушия надеяться могут.
——— • ———

Реестр, находящимся в России свободным и удобным к населениюземлям.

1. В Тобольской Губернии близ Тобольска, на Барабинской степи, гдек поселению выгодных лесами, реками, рыбными ловлями, плодоносных земель несколько сот тысяч имеется десятки.
2. В той же Губернии … по рекам Убе, Улбе, Березовке, Глубокой и прочимвпадающим речкам в оныя и в Иртыш реку местам, где потомужк поселению весьма выгодные места состоят.
3. В Астраханской Губернии от Саратова вверх по реке Волге: в урочищеРаздоры, где река Караман в течении имеет разделение на двое, при реке Теляузике, при довольной пахотной земле имеется сенокосу 5478, лесу дровяного и к строению для дворов годного 4 467 десятин; /лесныеи пахотные угодья при реках: Тишане, Вертубани, Иргизе, Самзапее, Березовке/.
От Саратова же вниз по реке Волге, ниже реки Мухар-Тарлика, придовольной же пахотной земле, для сенокосов 6366, да лесу дровяного и длястроения годного, 94 десятины. Подле речки Безымянной, сенокосу 962, лесу 609 десятин; /сенокосы при речках: малого и большого Тарлика, Камышовой, Еруслану, Яблонной/. А всего таких способных и угодныхк поселению мест, более 70,000 десятин простирается.

4. В Оренбургской Губернии по реке Самаре, в сорока верстах от Оренбурга и вниз реки Самары… по реке Волге, до устья речки Иргизаи вверх по Иргизу, к поселению несколько тысяч семей, весьма плодородные и выгодные земли имеются.
5. В Белгородской Губернии в Валуйском уезде, по речкам Журавке, Деркулу, Битке и Осколу на несколько сот дворов свободные и земли при довольном числе сенных покосов имеются, которые потому ж новымпоселенцам весьма способны быть могут.

Всероссийская Императрица Екатерина Вторая
22 Июля 1763 года
абрвал вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 20.07.2016, 17:54   #1105
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @абрвал Посмотреть сообщение
Всероссийская Императрица Екатерина Вторая
22 Июля 1763 года
Немка понимала, что русские неспособны к управлению землями и регулярной работе, поэтому и призывала европейцев на поселение.

К сожалению, из этой затеи мало что вышло, иначе Россия была бы сейчас процветающей европейской страной.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 20.07.2016, 21:51   #1106
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 6,915
Очки репутации: 54,959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
, т.к. государства такого казачьего не было..
муйня якась.
А Запоріжська Січ?
Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Я написал, что была русско-турецкая граница, а вот казацко-турецкой никогда не было
з прикордонними стовпами?Ні небуло.Козаки не вели дипломатичні стосунки з турками.
хіба що таким способом


Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Турция и её вассал Крым вЛАДЕЛИ и контролировали эти территории
де ніхто не жив?Гуляй поле?Хіба що на папері
Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Согласно Бахчисарайскому Договору от 1681г. Казаки кроме всего еще и платили пошлину татарам за свой промысел.
А це вже про утиски козацтва царизмом
Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Земли им нужны были
поруч незаселений степ та проте перлися вони за землею в крим.
Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Казаки требовали себе земли на р.Самара(Днепропетровская область), которые им якобы подарил Стефан Баторий еще в 16 веке, но доказать это никем не заверенной копией Универсала Б.Хмельницкого не могли. Ни Мазепа ни Скоропадский не верили этой КОПИИ и также убеждали в этом царя Петра.
звичайнісіньке кидалово як тепер би назвали це лицедійство

Сообщение добавлено в 20:51

Цитата:
Сообщение от @Петричук Посмотреть сообщение
Какой от них ущерб?
Якраз настільки що потрібно було будувати для захисту фортеції
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк вне форума  
Старый 21.07.2016, 08:55   #1107
Сообщений: 101
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
А Запоріжська Січ?
Сечь никогда не была государством.

Сообщение добавлено в 09:55

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Немка понимала, что русские неспособны к управлению землями и регулярной работе, поэтому и призывала европейцев на поселение.
Шовинистический вброс! Россия ,еще за 100 лет до Екатерины, в 17 веке расширилась до самого Тихого океана и управлялась без иностранцев.
И что же это поселенцы не жили в Сибири и на дальнем Востоке ?
Петричук вне форума  
Старый 21.07.2016, 18:34   #1108
Сообщений: 126
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Вы когда нибудь бывали на Кубани?
В Краснодарстком крае?
Да даже в Ростовской области?
Если Вы мне скажете что эти люди, которые там живут уже полторы сотни лет говорят по русски, то Вы меня очень удивите.
Но записаны они там все "русскими", империя расширялась и нуждалась в большом количестве "имперского" народа.
НИКТО на Кубани НЕ БЫЛ записан русскими !!!!!!!! В Переписи Росс. империи 1897 г. указывался РОДНОЙ ЯЗЫК , а не национальность !!! И даже когда писали вероисповедание не указывали национальность. Вот сканы из той Переписи по Кубани и Дону. Вот сканы по Кубани по ВЕРЕ



и по РОДНОМУ ЯЗЫКУ



Вот сканы по Области войска Донского(Ростовской области) по ВЕРЕ



и по РОДНОМУ ЯЗЫКУ



И нигде никого не записали русским или украинцем или белоруссом.
Zeiss вне форума  
Старый 21.07.2016, 19:14   #1109
Сообщений: 12,086
Очки репутации: 82,409
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zeiss Посмотреть сообщение
НИКТО на Кубани НЕ БЫЛ записан русскими !!!!!!!! В Переписи Росс. империи 1897 г. указывался РОДНОЙ ЯЗЫК , а не национальность !!!
- национальность по итогам переписи 1897 определялась по языку, на котором общался респондент с переписчиками. Чтобы не было путаницы - перед переписью был издан такой документ для переписчиков

http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0187/perep04.php

Алфавитный список народов, обитающих в Российской Империи

В приведенной там таблице была привязка народа к его языку.

Русских там действительно не было. Те,кто позже стал зваться русскими - выступали в итоговых сводках по переписи как великоруссы

Численность их на территории РИ по итогам переписи 1897 - 55 667 469
Малороссов - 22 380 551 - это без учета миллионов украинцев на территории Австро-Венгрии (Галичина итд)
VoxPopuli на форуме  
Старый 21.07.2016, 19:28   #1110
Сообщений: 9,725
Очки репутации: 74,866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Южная Русь Посмотреть сообщение
Евфония веселобрмячая. 1633 год.
Типография Киево-Печерской Лавры.

Этот панегирик (хвалебные стихи) монахи лавры посвятили митрополиту Петру Могиле.
В этой книге есть имя нашей Родины и нашего народа.
А ты разве украинец?

Сообщение добавлено в 20:28

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Авжеж... Дивно тільки, чому жменька конкістадорів зуміла нав'язати іспанську мову мільонами індіанців Латинської Америки від Мексики до Аргентини...
А французы и румыны сплошь и рядом потомки римлян. Неспроста ж они говорят на латинских языках
Litvano вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.