Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 21.07.2016, 19:52   #1111
Сообщений: 12,086
Очки репутации: 82,409
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петричук Посмотреть сообщение
ну ты и хитрец - свои слова выделил, а мои будто и не заметил. Я написал, что была русско-турецкая граница, а вот казацко-турецкой никогда не было, т.к. государства такого казачьего не было..[COLOR="Silver"]
- вам так кажется. Павел Алеппский в составе делегации патриарха Антиохийского, проезжая через наши земли в Московию в середине 17 века, пишет -

Цитата:
Нам предстояло поехать от этого Рашкова, границы государства казаков, до Бутиблия (Путивля), начало пределов московских, около 80 больших казацких миль

....Знай, что начиная с Валахии и Молдавии и страны казаков до земли московской все дороги проходят чрез средину городов и деревень,
- это посольство идентифицировало Украину под властью Хмельницкого как государство. У него были все его признаки - размер территории, свой этнос, язык, налоги, казна, внешие сношения. армия


Цитата:
Турция и её вассал Крым вЛАДЕЛИ и контролировали эти территории, это закреплено в Бахчисарайском и др. русско-турецких Договорах. На этих землях свободно кочевали татары, казакам же РАЗРЕШАЛИ охоту, рыбалку и добычу соли, но вот жить казакам там не разрешалось.
- Поинтересуйтесь для начала Бахчисарайским мирным договором между Крымом и Украиной 1648

Цитата:
Согласно Бахчисарайскому Договору от 1681г. Казаки кроме всего еще и платили пошлину татарам за свой промысел.
- милейший, Московия в 1474-1685 включительно платила Крымскому ханству унизительную дань, включая "девятные поминки", имевшие четкую формулу признания вассальной зависимости Московии от того ханства. До 1685 года!

Последний раз вопрос тех поминок пришлось решать Петру, попавшему в крымско-турецкое окружение в 1708 в финале Прутского похода. Но русские сумели от них на переговорах отбиться. Так что и Петр получил от крымских татар с турками по-полной - и положил там половину своей армии. А сам еле ноги оттуда унес

Вам молчать бы в тряпочку насчет дани Крыму

Цитата:
Не война , а разбой, награбил и убежал к себе. Не остался там жить, как на СВОЕЙ земле, а сбежал.
- смею заметить, что даже после преславного захвата Крыма Россией (с большой помощью наших козаков) даже много лет спустя - на время Крымской войны в середине 19 века - число русских на пмж там было менее 10 тысяч

Об этом говорит ваш путеводитель по Крыму 1914 года издания

Цитата:
Цитата:
Эти крепости обеспечивали охрану татарской переправы через Днепр и служили плацдармом для нападений на Украину.
Казаки Ивана Сирко захватили один раз Кызыкермен(Берислав), но потом крепость опять возродилась и набеги на Украину возобновились, т.е. толку о захватов НОЛЬ .

Потом в 1996г. армия Петра при участи казаков взяли его, в 1711 вернули.. [B]Окончательно с турецкими крепостями на Днепре покончила Россия после победы в русско-турецкой войне 1768—1774 г
- не Россия, милейший, а Российская империя. При этом до того, как в нее влилась Украина с ее мощными ресурсами и прекрасным оптом борьбы с турками и татарами, а Россия была Московским царством - оно лишь сопли утирало - да исправно платило Крыму позорную вассальную дань

Когда вы последний раз просрали кампанию в южных землях? В 1708. Когда царь Петр чудом не угодил в стамбульский Семибашенный замок в позорный мусульманский плен

Какую роль играли не только украинские "северные" полки, но и наши козаки тогда, когда походы РИ стали наконец успешными - вам рассказать?

Крым вы сумели пригнуть лишь во второй половине 18 века - через полтораста лет после того, как наш Хотин и не менее величественная битва под Веной (там козаки уже играли малую роль) подрезали сухожилия Турции. А в 18 веке и Крым выпустил уже почти весь пар. И в этом никак не ваша заслуга - а наша с поляками.

Лишь тогда вы его, депрессивного и вялого, пошли храбро воевать. А до этого он с вас кожу живьем сдирал -а Московия без конца городила от Крыма свои засечные линии в районе... Тулы

Цитата:
Вы посмотрите на карту гигантской Османской империи и посмотрите на те несколько городов Турции , на которые нападали казаки. Какой от них ущерб?
- может, вы здесь охлынете? Если в 17 веке даже не турки - а крымские татары нахрен спалили Москву. А царь московский так перед Крымом трясся, что не только не совался туда - а даже на целы год усадил править Московией касимовского царевича-бекбулатку. Чингисида, между прочим. И тут же послал гонцов в Крым о том доложить. Со штатными "девятными поминками" впридачу

А в это время наши козаки громили турецкие и крымские города и топили в море турецкие боевые корабли.

Есть с чем сравнивать

Цитата:
Если было бы что-то серьезное от казаков Турки бы сравняли бы все Сечи с землей, что собственно и было несколько раз. за каждый набег казаков Украина получала страшный ответный разгром от турок и татар.
- мы с ними воевали на равных. А такого колоссального разгрома, как нанесли наши козаки вместе с поляками туркам и татарам под Хотином в 1628, вам еще лет 200 не снилось. 33 тысячи поляков и 42 тысячи козаков полностью разгромили ту армию, а позже восставшие янычары убили Османа II
[COLOR="Silver"]

Вам до таких побед над турками и татарами тогда было, что называется - срать да срать.

Что говорить о России до Переяслава? Вы были просто слабаками, и поляки вам много раз драли задницу - и даже поставили в Москве своего ставленника, попутно усевшись в Кремле

А Украина нанесла Польше вереницу тяжелых поражений и поставила ее на грань краха. После чего вы половину украинских земель, на которые царь положил глаз на чистую шару - вернули полякам. Кстати, вашим наши и под Конотопом дали просраться по полной - там полег, словами Соловьева, "весь цвет московской дворянской конницы"

Ваша цена без Украины - пятак в базарный день. Косная и крайне отсталая "типичная азиатская деспотия". Сидели бы и молчали - тем более - на украинском форуме

Последний раз редактировалось в 20:07.
VoxPopuli на форуме  
Старый 21.07.2016, 20:51   #1112
Сообщений: 1,698
Очки репутации: 15,039
Доп. информация
По умолчанию

Что нужно знать из истории Московии

Рабское поклонение московитов своим истинным отцам - основателям.



Сообщение добавлено в 21:44

Правитель Московии просит перемирия у короля Речи Посполитой



Сообщение добавлено в 21:54

Московский царь с боярами приносит присягу и отдает свое царство королю Речи Посполитой

Невропатолог вне форума  
Старый 22.07.2016, 09:41   #1113
Сообщений: 66
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
не Россия, милейший, а Российская империя.
Российская империя до 1721 года называлась Русское царство или Россия , Русия, Русь. Читайте летописи.

Сообщение добавлено в 10:22

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
При этом до того, как в нее влилась Украина с ее мощными ресурсами и прекрасным оптом борьбы с турками и татарами
Не Украина, а только Левобережная Украина, и это совсем небольшая территория - Киев, Чернигов, Полтавская область, часть Киевской, Черкасской, Сумской. Указанные вами "мощные ресурсы" это что? Хлеб?
И что такое "прекрасный опыт борьбы с турками и татарами", если татары 250 лет совершали свои кровавые набеги вплоть до 1700-ых годов ?? Это что за борьба такая? Разовые набеги запорожцев на Турцию или Крым никакого эффекта кроме разбойной добычи не имели. за это получали ответные походы татар и турок.

Сообщение добавлено в 10:25

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Если в 17 веке даже не турки - а крымские татары нахрен спалили Москву. А царь московский так перед Крымом трясся, что не только не совался туда - а даже на целы год усадил править Московией касимовского царевича-бекбулатку. Чингисида, между прочим. И тут же послал гонцов в Крым о том доложить. Со штатными "девятными поминками" впридачу
Такое было, но Россия сохранилась и окрепла , а вот Крым исчез. Его разгромила русская армия и вообще ликвидировала Крым навечно.

Сообщение добавлено в 10:30

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А Украина нанесла Польше вереницу тяжелых поражений и поставила ее на грань краха.
"Нанесла поражения" и даже " поставила на грань краха"? Вы мастер интерпретации и фальсификации истории. Но напомню о фактическом положении вещей на украинских землях, это история, тут и Хотин и пр.:

Цитата:
Лівобережна Україна 286 років (1362-1648) була в складі ВкЛ, Польщі, з 1667 року в складі Росії.
Правобережна Україна. 430 років (1362-1793) була в складі ВкЛ,Польщі, з 1793 року в складі Російської імперії.
Волинь 450 років (1349-1795) була в складі ВкЛ, Польщі, з 1795 року в складі Російської імперії.

Галичина 600 років (1349-1939) була в складі Польщі, з 1939 року в складі Радянського Союзу.
Закарпатті 700 років (1254 - 1945) була в складі Угорщини, Туреччини, Австро-Угорщини та Чехословаччини, з 1945 року в складі Радянського Союзу. Буковина 600 років (1340 - 1940) була в складі Угорщини, Молдавії, Османської імперії, Австро-Угорщини, Румунії, з 1940 року в складі Радянського Союзу.


Сообщение добавлено в 10:41

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Ваша цена без Украины - пятак в базарный день.
Напомню еще раз, что сначала в 1667г. в состав России (до ее побед над Турцией и Крымом) влилась только Левобережная Украина , совсем небольшая по территории и населению область - Киев, Чернигов, Полтавская область, часть Киевской, Черкасской и Сумской.

И победы свои Россия достигла не благодаря казакам, а благодаря регулярной и хорошо обученной армии, грамотному офицерскому составу, мощной артиллерии и флоту. А украинские казаки в русской армии были таким же подразделением что и донские казаки, что калмыки или рязанские, владимирские или московские солдаты. Не лучше и не хуже. Не делайте из ваших казаков супер-солдат. Они такие же что и все.

Напомню вам хронологию Сечей( с этого же форума), прочтите и задумайтесь над историей запорожцев :

Цитата:
Хортицкая Сечь (1552-1558) разрушена татарами и турками

Томаковская Сечь (1563-1593) разгромлена и сожжена татарами

Базавлукская Сечь (1593-1638) разрушена поляками и перенесена по приказу поляков на Никитин Рог

Никитинская Сечь (1638-1652) під наглядом польскiх урядовців

Чертомлыкская Сечь (1652-1709) За измену запорожцев Петр в 1709 приказал разгромить Сечь. Уцелевшие запорожцы бежали в Крымское ханство, где татары разрешили им построить Каменскую Сечь

Каменская Сечь (1709-1711 и 1728-1734) на территории Крымского ханства и под протекцией Крымского ханства. В 1711г. второй раз разрушена по приказу Петра Великого.

Алёшковская Сечь (1711-1728) на территории Крымского ханства и под протекцией Крымского ханства. После помилования запорожцев в 1733г. императрицей Анной Иоанновной и принятия их в русское подданство, разрешено вернуться из Крымского ханства и построить на Днепре Новую Сечь.

Новая Сечь (1734-1775) Ликвидирована Екатериной Великой в 1775
Левинсон вне форума  
Старый 22.07.2016, 10:43   #1114
Сообщений: 126
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Российская империя. При этом до того, как в нее влилась Украина с ее мощными ресурсами
На карте красным выделил Левобережную Украину, которая вошла в состав России в 1667году. Посмотрите на ее небольшие размеры на фоне огромной России и даже черноземного района.
И где вы тут увидели "мощные ресурсы" ? Посмотрите на промышленность Левобережья, несколько суконных фабрик и сколько заводов и фабрик в России в 1725 году.




И вот как выросла промышленность Левобережья в составе России к 1775 году.

Zeiss вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.07.2016, 12:10   #1115
Аватар для Бригадир Санитаров
Сообщений: 2,841
Очки репутации: 19,041
Доп. информация
По умолчанию

@Левинсон,
[OFF]Поциент- ты клон забаненного иорданова, нарушаешь пункт 14 Правил. Ты и петричук.
Бригадир Санитаров вне форума  
Старый 22.07.2016, 15:36   #1116
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Левинсон Посмотреть сообщение
Не Украина, а только Левобережная Украина, и это совсем небольшая территория - Киев,
Неуч, Киев находится на правом, высоком берегу Днепра.

Сообщение добавлено в 15:36

Цитата:
Сообщение от @Левинсон Посмотреть сообщение
И что такое "прекрасный опыт борьбы с турками и татарами", если татары 250 лет совершали свои кровавые набеги вплоть до 1700-ых годов ?
"Татары", это как раз нынешние "русские" и есть.

Так они при Золотой орде и назывались- "Русские татары".

К стати, и Христианство в Московию не из Киева пришло, а с монголами, которые в то время были христианами-несторианцами в своём большинстве.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 22.07.2016, 16:17   #1117
Сообщений: 9,725
Очки репутации: 74,866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Zeiss Посмотреть сообщение
На карте красным выделил Левобережную Украину, которая вошла в состав России в 1667году. Посмотрите на ее небольшие размеры на фоне огромной России и даже черноземного района.
Ты ещё со Швецией сравни или лучше с Пруссией, которые в своё время давали Раше просраться. Важно не сколько у тебя территории, а как ты её используешь.

Я уж не говорю про то, что площадь России номинальная и реально контролируемая/используемая это не одно и то же и сейчас, а тем более в 1667 году. На Аргентинских картах чуть ли не четверть Антарктиды закрашена, как их земли. Точно так же на реконструкциях карты 1667-м года (своих-то карт в Московии в то время не делали, а это всё поздние поделки) Россией закрашивали те земли, где никогда не ступала нога московита.

Другой пример для тугодумов - современная Дания - самое большое (если не считать Россию, которая, впрочем, Европой быть и не желает) государство Европы. Дания вдвое больше, чем Германия, Франция и Великобритания вместе взятые. Ух, знать она великая страна. Т.е. судя по площади вторую мировую выиграла именно Дания при небольшой помощи разных карликов типа Великобритании
Litvano вне форума  
Старый 22.07.2016, 16:46   #1118
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Вся суть російської історії.

__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Старый 22.07.2016, 17:01   #1119
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Левинсон Посмотреть сообщение
Указанные вами "мощные ресурсы" это что? Хлеб?
Саме так! Хліб - всьому голова. Без хліба і фуражу нема армії.
Додай ще велику кількість селітряних промислів України. А без цього кацапам довелось би так і пуляти стрілами, як і татарам. Тільки татари в цьому були набагато вправнішими.
А воли для обозів і коні для кінноти? Все це дала Кацапії саме Україна.
Додай ще й людські ресурси, вправних козаків, звичних до війни і легких на підйом...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 22.07.2016, 19:47   #1120
Сообщений: 9,725
Очки репутации: 74,866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тиверець Посмотреть сообщение
Вся суть російської історії.
Лукашенко (а он, кстати, по "образованию" учитель истории) как-то заявил, что Франциск Скорына жил и творил в Петербурге. Так что это как бы такое забавное продолжение. Это реальный уровень хвалёного советского образования. Нас пичкают немногочисленными фамилиями учёных и забывают про миллионы бездарей из комсомола, которые знания заменяли рефлексами на слова типа Москва, Ленинград, борьба с фашизмом, трудовой подвиг и т.п.. Эти слова случайным образом компилируются с другими услышанными словами и на выходе получаются лозунги. Т.е. в предложении "Скорына жил и творил в Петербурге" мог быть любой другой человек, которого упомянет собеседник и любой другой город, в котором происходит текущее мероприятие или митинг.
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 22.07.2016, 19:50   #1121
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
На Аргентинских картах чуть ли не четверть Антарктиды закрашена, как их земли.
А на новозиландских, Новая Зиландия в центре мира находится
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 24.07.2016, 13:33   #1122
Аватар для Южная Русь
Сообщений: 369
Очки репутации: 21,340
Адрес: Краматорск
Доп. информация
По умолчанию Евфония веселобрмячая. 1633 год.

Цитата:
Сообщение от Южная Русь Посмотреть сообщение
Документ №103
Евфония веселобрмячая. 1633 год.

Типография Киево-Печерской Лавры.

Этот панегирик (хвалебные стихи) монахи лавры посвятили митрополиту Петру Могиле.
В этой книге есть имя нашей Родины и нашего народа.
Сегодня я заканчиваю публикацию фрагментов из этой старопечатной книги:









Пользуясь случаем, хочу напомнить что в четверг, 28 июля, состоится празднование Дня Крещения Руси.
Это один из самых важных праздников в Донбассе.
Новый документ через неделю.
__________________
Читайте русские летописи. Не отрекайтесь от Русской земли.
Не ополячивайтесь.
Южная Русь вне форума  
Старый 24.07.2016, 14:49   #1123
Сообщений: 14
Очки репутации: 2,198
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Россия была Московским царством
Россию называли и Московским и Русским царством, а к царям с 16 века обращались, как к царям всея Руси или всея Русии.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Московия в 1474-1685 включительно платила Крымскому ханству унизительную дань, включая "девятные поминки", имевшие четкую формулу признания вассальной зависимости Московии от того ханства. До 1685 года!.

Что говорить о России до Переяслава? Вы были просто слабаками,
И вот под крыло и защиту этого "слабого" государства, этого "вассала " так рвался Хмельницкий ?! Думайте, когда читаете историю.

Сообщение добавлено в 15:49

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
через полтораста лет после того, как наш Хотин ... подрезали сухожилия Турции......А такого колоссального разгрома, как нанесли наши козаки вместе с поляками туркам и татарам под Хотином в 1628, вам еще лет 200 не снилось.
В польско-турецкой войне (1620—1621) Польша при участии казаков победила турок под Хотином, но не смогла победить Турцию в войне в целом и не изменила границ . Так что "колоссальный разгром" ничего Польше не принес - результат войны нулевой.
По Бучачскому договору Правобережная Украина ушла под Османский протекторат и перешла под власть турецкого вассала — гетмана Петра Дорошенко, который в 1669 году перешёл в подданство турецкого султана. Такие вот "достижения" поляков и казаков.

А после этого "колоссального разгрома" и "подрезки сухожилий" Турции случилась новая польско-турецкая война (1672—1676) и откуда у Турции стилы, ведь казаки ей "подрезали суходилия" ??? Ян Собеский победил турок под Хотином, но проиграл войну Турции в целом.

Журавенский договор 1676 года отменил выплаты Речью Посполитой ежегодной дани (хараджа) Османской империи, но Польша обязывалась уплатить выкуп за снятие турками осады Львова 80 тыс. талеров и выплачивать контрибуции на сумму 22 тысяч злотых ежегодно.

Таковы вот результаты "колоссального разгрома" и "подрезки сухожилий" Турции.

А вот Дорошенко чуть позже капитулировал перед войсками Ромодановского, сдался и принёс присягу России. В 1677 году он был отправлен в Москву и более уже не вернулся на родину. И это"слабая" Россия .

Последний раз редактировалось в 15:14.
Платон вне форума  
Старый 24.07.2016, 15:09   #1124
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Южная Русь Посмотреть сообщение
28 июля, состоится празднование Дня Крещения Руси.
Это один из самых важных праздников в Донбассе.
Я тридцять років жив в радянському Донбасі і про це свято ніхто з дамбасянського бидла навіть не згадував... А тут всі такі набожні стали. Тьфу, потвори лицемірні. Ханжі огидні...

Сообщение добавлено в 16:09

Цитата:
Сообщение от @Платон Посмотреть сообщение
Ян Собеский победил турок под Хотином, но проиграл войну Турции в целом.
Але взяв реванша під Віднем в 1683 році.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 24.07.2016, 15:18   #1125
Сообщений: 14
Очки репутации: 2,198
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Крым вы сумели пригнуть лишь во второй половине 18 века - через полтораста лет после того, как наш Хотин и не менее величественная битва под Веной (там козаки уже играли малую роль) подрезали сухожилия Турции.
О, как! Аж "подрезали сухожилия" Турции ! Не смешите! После Хотина , не принесшего Польше победы, турки провели ЧЕТЫРЕ австро-турецкие войны (1663—1664) (1716—1718) (1787—1791) (1807—1809)
и ВОСЕМЬ русско-турецких войн (1672-1681)‎ (1686-1700) (1710-1713) (1735-1739)‎ (1787-1791) (1806-1812) (1828-1829) (1877-1878)‎.

Кроме этого еще были турецко-венецианская война (1714—1718) турецко-египетская война (1831—1833) и турецко-египетская война (1839—1841)

Вот как "подрезали сухожилия" Турции! Учите историю.

Россия победила не сам Крым, а Османскую империю в трех войнах 1739,1774 и 1791гг. И победила благлдаря своей хорошо обученной регулярной армии, мощной артиллерии и флоту, и первоклассному офицерскому составу.

Сообщение добавлено в 16:16

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Вы были просто слабаками, и поляки вам много раз драли задницу - и даже поставили в Москве своего ставленника, попутно усевшись в Кремле
Русское царство было слабо в 17 веке, но с приходом к власти Петра многое изменилось, появились планы выхода России к южным морям - Азовскому и Черному. Именно Петр Великий стоял у истоков побед России в будущих русско-турецких войнах.

Сообщение добавлено в 16:18

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
это посольство идентифицировало Украину под властью Хмельницкого как государство. У него были все его признаки - размер территории, свой этнос, язык, налоги, казна, внешие сношения. армия
Правильно,были только признаки и больше ничего, государства не было. Да и сам Хмельницкий просился с 1648 года под защиту Москвы и получил согласие аж в 1654г.
Платон вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.