?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 12.01.2014, 01:58   #1111
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Там она нашла множество отрубленных человеческих ног. В ужасе она немедленно вызвала милицию. В ходе расследования советские оперативники обнаружили восемнадцать обнаженных и изуродованных трупов — семнадцать женщин и один подросток. Как позднее рассказывал на допросе в МГБ один из членов карательного отряда повстанцев: Члены группы [действовали] по заданию ОУНовского подполья. С ноября 1947 г. мы систематически убивали лояльно настроенных к советскому режиму жителей близ расположенных к городу Львову районов. С этой целью встречали намеченных к ликвидации на Львовском вокзале или городском базаре, заманивали их под разными предлогами в конюшню Львовского государственного университета.
- а вы сами-то верите в этот бред? Что в округе Львова намечали каких-то жертв - и после этого ЖДАЛИ ИХ НА ВОКЗАЛЕ долгие недели - ибо в то время лишний раз в город никто не ездил - высматривая их в толпах приезжих. "Под разными предлогами" заманывали их в... конюшню УНИВЕРСИТЕТА - наверное, послушать научную лекцию о достиженях коневодства? Оно ж приезжим должно было быть ой как интересно - топать пешком от вокзала - до университета. И никаких подозрений - с какого бодуна их незнакомые люди через пол-города по улицам ведут?

Потом убивали и закапывали тех провинциалов В ЦЕНТРЕ БОЛЬШОГО ГОРОДА. Хотя в миллион раз проще и безопаснее было их накрыть по их адресу, в провинции - и закапывать нет нужды - тем более, что СБ ОУН - как и советские особисты в партизанских отрядах - предателей и коллаборантов с врагом казнили демонстративно - еще и записку на груди часто оставляли с поясненим мотива казни

Ничего более нелепого, чем эта деза про Львов, я не встречал. Может - послушаем, что там творили советские заплечных дел мастера? Скажем - вот что писал Франц-Йозеф Штраус - он после войны станет ярым врагом московского большевизма. И я думаю - понял, почему:

Цитата:
Сообщение от cdmax Посмотреть сообщение
Факт, так как Тигр ИС пробить то не мог. Я сразу оговорюсь, что все это условно, так как никто танк для дуэли не создавал и они всегда использовались взаимодействии с другими родами войск. поэтому про никакую неубиваемость речь не идет, но факт остается фактом -пробить не мог
Цитата:
Сержант Поль Рубелт, полевая почта № 34 539 F -
фройляйн Грете Эггер, Лебринг 71, Steierark, 06.07.1941

Я был во Львове вчера и видел кровавую баню. Это было чудовищно. Со многих была снята кожа, мужчины были кастрированы, их глаза выколоты, руки или ноги отрублены. Некоторые были прибиты гвоздями к стене, 30-40 человек были замурованы в маленькой комнате и задохнулись. Около 650 человек на этой территории погибли подобным образом. Зловония можно было избежать только если курить сигарету и держать платок у носа...
Львовяне очень хорошо помнят весь тот кошмар в тюрьмах в Бригидках, на Лонского и других местах. Потому-то там красными флагами лучше не размахивать

Сообщение добавлено в 01:23

Цитата:
Сообщение от Ruslan Rusya Посмотреть сообщение
[/COLOR]я читаю архивные документы, а не писателей фантастов
- а я читаю и воспоминания ветеранов. Тем более - на темы, о которых московские архивы глухо молчат по сей день.

И на iremember.ru читаю, и в свое время читал очень многое из того, что издавала Военная литература. И Рабичева тоже читал, и Некрасова, и Поппеля итд. И прекрасно вижу, что Рабичев приводит массу тех живых деталей в своих мемуарах, которые и отличают реальные свидетельства от пропаганды. Да и не могу представить старика-ветерана, который взял бы и выдумал какую-то гадость про своих. Тут нужно было иметь то, что зовется - гражданской смелостью, чтобы написать про то, про что другие ветераны предпочитают молчать

Хотя в разговоре и я слышал об этом. Например - о том, как на глазах того ветерана, с которым как-то разговорился, экипаж ИСУ-152 изнасиловал молодую немку на немецком подворье. Он что-то пытался им сказать - так пригрозились пристрелить, чтоб не вякал

Сообщение добавлено в 01:31

И к чему эти ваши длинные сводки? Уничтожение предателей и пособников врага вменялось ЦШПД в обязанность и советских подпольщиков и партизан.

Что, по-вашему, происходит на этом фото - и кто эти мужчина и женщина у ямы? -



Сообщение добавлено в 01:36

Можно и архивные. Чтобы лишний раз убедиться, что немцы писали о львовском кошмаре 41 праду - такой вот документ:

Телеграма начальника Тюремного управління НКВД УССР Народному комісарові внутрішніх справ УССР про евакуацію тюрем західних областей СССР (Львівська, Дрогобицька, Станиславівська області). 5 липня 1941 р.



Цитата:
СОВ. СЕКРЕТНО

НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УССР СТАРШЕМУ МАЙОРУ

ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ тов. СЕРГИЕНКО

г. Киев
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
„ОБ ЭВАКУАЦИИ ТЮРЕМ ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЕЙ СССР“

ЛЬВОВСКАЯ ОБЛАСТЬ

Подготовительная работа к эвакуации и сама эвакуация тюрем началась с 22 июня с.г. В 4-х тюрьмах содержалось 5424 заключенных. В первый же день вторжения немцев в СССР в тюрьмах были исполнены приговора по отношению к 108 заключенным, осужденным к ВМН.

... тюрьмами Львовской области было расстреляно 2464 заключенных...
Все расстрелянные заключенные погребены в ямах, вырытых в подвалах тюрем, в гор. Злочеве — в саду. ...

ДРОГОБЫЧСКАЯ ОБЛАСТЬ

В двух тюрьмах гор. Самбор и Стрий (сведениий о тюрьме в гор. Перемышль не имеем) — содержалось 2242 заключенных. Во время эвакуации расстреляно по обеим тюрьмам 1101 заключенных ...

27 июня при эвакуации в тюрьме гор. Самбор осталось 80 незарытых трупов, на просьбы начальника тюрьмна к руководству Горотдела НКГБ и НКВД оказать ему помощь в зарытии трупов — они ответили категорическим отказом.

Из 143 человек личного состава прибыло — 44 человека. 7 человек конвоируют заключенных.

В тюрьме гор. Самбор — надзиратель ЛИБМАН при эвакуации застрелился. 3 работника из числа обслуживающего персонала (местные жители) остались в гор. Самборе. Надзиратель САВКУН дезертировал.

В тюрьме гор. Стрий — 3 человека из местных жителей остались в городе. Об остальных сведений нет.

СТАНИСЛАВСКАЯ ОБЛАСТЬ

Из трех тюрем гор. Станислав, Коломия и Печенежино этапировано 1376 заключенных. В тюрьме гор. Станислав осталось — 647 заключенных. В основном из числа обвиняемых за бытовые преступления. Остальные заключенные расстреляны и освобождены ...

...По всем тюрьмам Западных областей УССР только личный состав тюрем приводил приговоры в исполнение и никакой помощи со стороны НКГБ не было оказано.

НАЧАЛЬНИК ТЮРЕМНОГО УПРАВЛЕНИЯ НКВД УССР

КАПИТАН ГОСБЕЗОПАСНОСТИ

ФИЛИППОВ (подпись)

№ с/85447

5 июля 1941 г.

г. Киев

АГІБ МВС УКРАЇНИ. Колекція документів.

Фото еврейского погрома во Львове (при том, что лишь малая часть их идентифицируется как сделанная во Львове) я видел не раз. Погромы происходили не только во Львове (который на то время был на три четверти ПОЛЬСКИМ) на пороге июля 41. До этого они проходили и в Польше - например, см.

10 Jews Were Killed, 500 Wounded in Warsaw Pogrom, London Hears
May 1, 1940

LONDON (Apr. 30)
Read more: http://www.jta.org/1940/05/01/archiv...#ixzz2q8ZAiHR0 итд.

С чего начался погром во Львове? Да с того, что львовяне обнаружили в энкаведистских застенках огромное количество - свыше 2 тысяч - трупов, многие из которых носили следы зверских истязаний. И среди них опознали своих близких, родных и знакомых. Те, кто это сотворил - энкаведисты и советские тюремщики (одни мордовали, другие в спешке расстреливали - или закидывали камеры гранатами) - во-время удрали. И вспышка ненависти и жажда мести, вызванная тем жутким зрелищем, обрушилась на львовских евреев, которые - это там видели все - в предыдущие два года очень тесно сотрудничали с Советами.

Стихийные издевательства над евреями и их избиения прекратились, когда в город вошли немецкие айнзацкоманды и начали систематический расстрел польских евреев. Они же расстреляли и группу польских профессоров.

Почему началось избиение евреев львовянами - понятно и из немецкого документа.

В телеграмме 49-го горнострелкового корпуса в штаб 17-й армии, отправленной в 12.00 1 июля, о том, что обнаружили в городе немцы, говорится следующее:

Цитата:
…После вступления немецких войск 30.6.41 во Львов в трех тюрьмах города были обнаружены несколько сот трупов мужчин и женщин, которые были убиты в течение последних дней. Так, в подвалах военной тюрьмы Львова только в одной камере были обнаружены около 120 трупов мужчин и женщин, сложенных друг на друга. Наибольшее количество убитых было выявлено в тюрьме ГПУ.

В одной комнате тюрьмы друг на друге лежали 65 трупов мужчин и женщин. Во дворе тюрьмы были обнаружены 2 массовые могилы, в которых находилось около 150 трупов. Еще одна массовая могила была подготовлена для захоронения других убитых. В камерах тюрьмы ГПУ также находится много убитых, точное количество которых не могло быть установлено, так как вход в эти камеры замурован.

Как показал осмотр обнаруженных трупов, убийству предшествовали сильные пытки и истязания. На всех частях тела трупов имеются тяжелые ранения от ударов и уколов. У некоторых трупов были раздавлены и переломаны пальцы рук и ног. Убитые в основном являются украинцами, остальные поляки...
- я думаю, всего этого будет достаточно, чтобы умерить раж отдельных товарищей в адрес украинского антибольшевистского Сопротивления

Очевидным становится и то, что агитпроп, разглагольствуя о львовском погроме 41 года, напрочь замалчивает то, что стало прямым толчком к нему - картину зверской расправы энкаведистов накануне своего бегства из города с тысячами заключенных львовских тюрем - преимущественно львовян из числа украинцев и поляков. Картины, которая дала ход вспышке ненависти - и самых тяжелых чувств
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
паренек (13.01.2014)
Старый 12.01.2014, 08:20   #1112
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Приведу польскую листовку 1943 года из архивов СБУ, адресованную полякам на Волыни. Из нее видно, какую роль отводило польское эмигрантское правительство в Лондоне местным полякам в претензии на эти украинские земли по окончании войны. По сути - делало их прямыми заложниками польских территориальных посягательств на Волынь

Цитата:
Листовка польской организации «Корпус отпору Волыни», 1943 г.


Не уничтожай. Прочти и передай
своим товарищам и друзьям.

ПОЛЯКИ!


Из Волыни поступают известия, от которых кровь стынет в жилах. По всей территории Волыни уже несколько недель идет массовое уничтожение проживающего польского населения.

Вооруженные банды украинцев, организованные Тарасом Бульбой и бандеровцами, бродят по стране, убивают и жгут польские деревни и поселения. Это не стихия, а объединенная организованная деятельность, за которой скрывается, скорее всего, советская рука.

....

В настоящий момент на Волыни сжигаются одна за другой польские деревни. Население уничтожается также безжалостно, как и во времена Хмельницкого.

....

Больше всех истек кровью Кременецкий уезд, где почти все польское население либо уничтожено, либо сбежало за границу в т.н. «Генерал-Губернаторство».

Сейчас резня поляков распространилась и на другие уезды. Польские костелы сжигаются. Сорок ксендзов физически уничтожено.

Украинские банды хорошо вооружены, нападают не только на поляков, но и на небольшие немецкие гарнизоны, которые вынуждены были отступать в большие города. Целые районы страны остались без всякой охраны, и банды свирепствуют безнаказанно.

Все польское на Волыни гибнет. Пока польское государство примет меры против преступников – уже погибли десятки тысяч лиц, а другие десятки тысяч сбежали во Львов, Краков и Люблинскую область. Этим лицам надо помочь, и мы призываем все польское население к значительному финансированию РГО, которое собирает средства в помощь беженцам с Волыни.

Но прежде всего надо помочь тем полякам, которые еще остались на Волыни и берегут, находясь на своих постах, все польское. Призываем все польские организации, независимо от их политических направлений, приступить к немедленной организации защиты Волынской земли.

Высылая вооруженные отряды, необходимо ставить перед ними задачи по обороне наших земель и пресечению советско-украинской антипольской деятельности.

Советы, которые, как известно, предъявляют претензии на наши восточные земли, хотят руками банд истребить все польское население и добиться таким путем полной украинизации Волыни.

Украинцы, которые никогда не умели политически мыслить и у которых всякое политическое действие сводится к проявлению своих прошлых гайдамацких инстинктов, в силу чего, выполняя, не задумываясь, роль советского оружия, они подготавливают этим самым присоединение Волыни к Советской «Украине».

В связи с тем, что немцы либо стоят в стороне, либо не хотят навести порядок в горящей стране и пресечь «гайдаматчину», уничтожающую польское население, мы должны сами взяться за это дело. Впервые наши долголетние приготовления имеют возможность проявить всю свою жизнеспособность, а организации доказать свое могущество и опыт. Сотни тысяч поляков Волыни
стоят перед угрозой страшной и мучительной смерти.

Прежде всего польский государственный интерес, а не только общая солидарность требуют от нас действий.
Ибо только оказывая волынским полякам необходимую защиту, мы сохраним волынскую землю для будущей Польши.

Поляки! Все в ряды!
Корпус отпору Волыни (КОВ)

ЦА ФСБ. Ф. 4. Оп. 2. Д. 415, л. 156–158.
Перевод с польского, машинопись.
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 10:20   #1113
Аватар для Ветла
Сообщений: 1,871
Очки репутации: 13,756
Доп. информация
По умолчанию

Война по определению не бывает без жертв и насилия в том числе и над мирным населением к сожалению. Все эти факты как с одной, так и с другой стороны должны быть осуждены. Но, то что насилие было с обеих сторон, никак не уменьшает вины каждой из них и не может служить оправданием. Данная тема посвящена конкретному человеку - преступнику отдававшему приказы и лично участвовавшему в преступлениях . И сколько не кричи, что другие тоже были не ангелы, злодеяния Шухевича от этого менее преступными не станут.
__________________
Я родом из СССР. Это Родина моя от края до края. Моя держава - Россия. Моя страна -Недороссия. Раися и Недороссия - едины!!!
Ответ "доброжелателям" - Чемодан украли, вокзал разбомбили поэтому, борюсь против произвола националистов-маргиналов и олигархической верхушки в меру сил и умений всеми доступными мне способами здесь и сейчас.
Ветла вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Гупало (15.10.2015)
Старый 12.01.2014, 10:26   #1114
#ВизиткаЯроша
Аватар для Rip Van Winkle
Сообщений: 1,425
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ветла Посмотреть сообщение
злодеяния Шухевича
смешно читать. Что он сделал? только давайте объективную информацию, а не советскую печать

Сообщение добавлено в 03:26

Цитата:
Сообщение от Ruslan Rusya Посмотреть сообщение
Ниже представлена подборка фотографий Львова в первые три дня немецкой оккупации.
погромы устраивали СД, уже давно доказано
Rip Van Winkle вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 10:36   #1115
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Я щось не зрозумів, тема за ніч вже загиджена подіями до яких Шухевич взагалі ніяким боком. Де посилання на засудження ООН?
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 13:21   #1116
Аватар для Ruslan Rusya
Сообщений: 404
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ветла Посмотреть сообщение
Война по определению не бывает без жертв и насилия в том числе и над мирным населением к сожалению. Все эти факты как с одной, так и с другой стороны должны быть осуждены. Но, то что насилие было с обеих сторон, никак не уменьшает вины каждой из них и не может служить оправданием. Данная тема посвящена конкретному человеку - преступнику отдававшему приказы и лично участвовавшему в преступлениях . И сколько не кричи, что другие тоже были не ангелы, злодеяния Шухевича от этого менее преступными не станут.
Вы знаете, выкормышам Геббельса только этого и надо, чтобы наряду с ихними преступниками против человечества осудили тех , кто ценой своей жизни, ценой неимоверных , нечеловеческих усилий, мужества, доблести , самопожертвования все таки раздавил фашистскую гадину, освободил человечество, спас нашу Родину, сделал возможным наше рождение.

Низкий поклон им всем за их подвиг и вечное проклятие убийцам и их еще более мерзким прихвостням-шухевичу и бандере. Ибо воевали они с беззащитными людьми, женщинами детьми.

Мы имеем кучу фотодокументов подтвержадющих их вину. А от их защитников мы слышим такое жалкое блеяние - "я сам лично слышал","свидетельство "одного" ветерана" , да Лиля их миллион приводила свидетельств этих причем не липовых, а настоящих.
Ruslan Rusya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Гупало (15.10.2015)
Старый 12.01.2014, 13:24   #1117
Аватар для Vedun
Сообщений: 530
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruslan Rusya Посмотреть сообщение
да Лиля их миллион приводила свидетельств этих причем не липовых, а настоящих.
Машина агітпропопаганди в СССР завжди гарно працювала. Те що була правда перекрутили, а чого не змогли, то це замовчували.
Vedun вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 14:07   #1118
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruslan Rusya Посмотреть сообщение
Мы имеем кучу фотодокументов подтвержадющих их вину.
Бґґґґґ. Я теж так можу.

Страшні жертви розстріляних особисто Шухевичом



Допомагала у розстрілі жінка яка ходить по різних форумах під ніком "Лиля". Ось її фото.




Ці фото і опис точні і завірені резолюцією ООН, посилання звісно я не дам.
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Ruslan Rusya (12.01.2014), Ветла (12.01.2014)
Старый 12.01.2014, 14:11   #1119
Аватар для Ruslan Rusya
Сообщений: 404
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

позор мразям, которые оправдывают зверства бандеровцев
Ruslan Rusya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 14:17   #1120
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruslan Rusya Посмотреть сообщение
позор мразям, которые оправдывают зверства бандеровцев
Яким звірствам? Давай на ООН посилання!
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 22:41   #1121
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruslan Rusya Посмотреть сообщение
Вы знаете, выкормышам Геббельса только этого и надо, чтобы наряду с ихними преступниками против человечества осудили тех , кто ценой своей жизни, ценой неимоверных , нечеловеческих усилий, мужества, доблести , самопожертвования все таки раздавил фашистскую гадину, освободил человечество, спас нашу Родину, сделал возможным наше рождение.
- папа замполитом был, не?

Сообщение добавлено в 22:41

Цитата:
Мы имеем кучу фотодокументов подтвержадющих их вину.
- фотодокументом любое фото становится лишь тогда, когда есть достоверные подтверждения места и даты сделанного снимка. Без этого подобные фото можно обозвать как угодно - начиная с "жертв железнодорожной аварии на перегоне Одесса-Броды в 1936 году" и кончая "наказанием участниками голландского Сопротивления женщин, якшавшихся с немцами". Практически у всех фото, которым место - не в инете, а в учебнике по судебной криминалистике для ограниченного круга лиц - нет ни того, ни другого. Одна подпись, ничем не подтвержденная.

Что и показала во всей красе история с облетевшим чуть ли не весь мир фото с "зверски замученными УПА польскими детками", оказавшимися на поверку польским криминальным фото 20-х годов. Это фото поляки воплотили даже в своем монументе "жертвам УПА".

Могу расписать подробнее, как верстался польский "компромат по Волыни 1943г" - и какова была степень достоверности тех материалов. А главное - с каким размахом исполнители затеи замалчивали и прятали под сукно массу фактов расправы поляков - в том числе - из подпольной АК - Армии Крайовой, не говоря уже о польском шуцманшафте на службе у немцев - над мирными украницами на Волыни и Холмщине в 1943-44.

И какова цена большинству тех свидетельств.

Но вам оно надо? Вам и на поляков глубоко наплевать - я даже не сомневаюсь. Вам нужен всего лишь повод, чтобы лишний раз плеснуть ушат дерьма на украинцев, не стесняясь в средствах - благо тут модератора и близко нет

Никто не говорит, что на Волыни не лилась в 43 кровь и не творился жестокий беспредел. Там произошла настоящая трагедия. Но безвинная кровь там лилась с обеих сторон, и обе стороны участвовали в истреблении мирного населения так, как это повсеместно и происходило в кровавых межэтнических конфликтах в самых разных местах и в разное время.

И вина в обострении ситуации на тех украинских землях лежит в первую очередь на поляках - а точнее - на польских властях. Это они инициировали вторжение в ЗУНР и УНР в 1919 - и их войска оккупировали затем земли, где поляки были этническим меньшинством. И затем начали насаждать там жесткий и бесчеловечный колониальный режим, грубо притесняя, третируя, грабя и унижая украинцев.

А в 43 продекларировали, что Волынь и Галичина должны будут остаться под Польшей - и именно местные поляки - залог этих претензий. Попутно украинскую полицию, что ушла в партизаны с оружием в руках, сменила польская - и на нее немцы возложили и изъятие продовольствия у наших селян для Рейха, и угон их на принудительные работы в Германию. Да и сами те полицаи распоясались там во-всю. После чего все там и началось

Последний раз редактировалось в 23:13.
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 22:51   #1122
Аватар для Ruslan Rusya
Сообщений: 404
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Что и подтвердила во всей красе история с облетевшим чуть ли не весь мир фото
с жертвами РККА

Сообщение добавлено в 22:51

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
"зверски замученными УПА польскими детками",
Детки действительно были замучены, видел где-то на форуме подробности истории фото, так , что с сумасшедшей цыганкой-боян
Ruslan Rusya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 22:56   #1123
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,250
Очки репутации: 71,135
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Де посилання на засудження ООН?

+ Оффтоп
Пуалю вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 23:05   #1124
Аватар для Ruslan Rusya
Сообщений: 404
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Или в голове автора...
Паулю
+ Оффтоп
Ruslan Rusya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 23:07   #1125
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

- есть статья с историей того фото и фальсификации - см. в польской вики
http://pl.wikipedia.org/wiki/Marianna_Doli%C5%84ska

Я смотрел те польские материалы. Уровень достоверности низкий, тенденциозность режет глаз, а главное - начисто отсутствует предыстория конфликта, которая и ставит все а свои места. Но она - никак не в пользу поляков. И украинские исследователи - могу выборку выложить здесь - нашли массу искажений, ошибок и очевидной лжи. Один лишь красочный пример:

Цитата:
"За даними В. і Е. Сємашків (авторы наиболее подробного польского двухтомника о "жертвах Волыни" - VP), у селах, які нині входять до Володимир-Волинського району, було вбито лише 80 українців, за матеріалам опитувань Я.Царука “з рук польських воєнізованих формувань” загинуло 1454 українці, причому усталено прізвища 1244 з них, відзначено, що знищено в селах району п’ять церков і чотири костьоли. На терені Володимирщини першими були напади польсько-німецької поліції на українські села, а напади на польські села українське населення вважало відплатними.

Цілком зрозуміло, що респонденти В. і Е. Сємашків майже не подавали відомостей про вбитих українців; ймовірно, інколи перед ними ставилося питання саме про жертви з числа поляків, а не про всі жертви. Якщо йдеться про поляків, то за даними Сємашків “з рук українських націоналістів” загинуло їх 1915
Проще говоря - поляки дают цифры погибших в том кровавом конфликте по Владимир-Волынскому району в 1915 поляков и 80 украинцев. А украинские исследователи, собиравшие данные об украинских и польских потерях на местах, выяснили, что число погибших от рук поляков украинцев там - не 80, а... 1454, причем 1244 жертвы выявлены поименно.

О чем тут еще говорить?
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
бандера, бандеровцы

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Вся правда об алкоголь
Фильм вся правда об алкоголь. http://www.youtube.com/watch?v=NU7J6szx6jM&feature=colike
russ-plus
Вся правда о шахтерах.
Милиция угрожает убить шахтера Игоря Сметанина, который рассказал журналистам об аварии на шахте «Суходольская-Восточная» и тяжелых условиях работы в...
Banned User
правда
Задаем любые вопросы друг другу и честно на них отвечаем)) Начнем: любишь людей?
love
Правда о прививках
Делали ли вам в детстве прививки? Делаете ли вы или собираетесь ли делать прививки своим детям? Прежде чем ответить утвердительно - подумайте, знаете...
Артём Олегович
О мужчинах: с юмором, но правда...
Ногами не пинать - не я это придумала.... Ниже расположены высказывания разных умных Женщин о мужчинах, выражающие всё то, что Ты всегда о них...
Гуан-Инь



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.