?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 27.06.2018, 22:02   #211
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,371
Очки репутации: 185,673
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
На староболгарском писалось крѣпъко, а не как по -русски крѣпко,
вот всегда в россиян хотелось спросить где Болгария на карте один русский бурят россиянин указал на молдавию



@Кайзер, ты в райценре когда был?
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.06.2018, 22:11   #212
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
"Залозньіи" - це давньоруський запис слова залізний. .
Пример в студию, чтоб не быть брехуном.

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
А про шлях з Києва до Середньої Азії "за лозами" розкажи комусь іншому.
Разумеется, Институт истории Украины цэ не не для тэбэ.

Цитата:
ЗАЛОЗНИЙ ШЛЯХ, Залозник – сухопутна частина торг. шляху (розпочиналася від Канева), що з'єднував Київ із Тмутороканським князівством, країнами Малої Азії та Сходу. Вперше згадується в літописі 1167–68. Починався від Канева, лівим берегом Дніпра йшов на Переяслав, Лукомль (нині с. Лукім'я Оржицького району Полтав. обл.), Лтаву (нині м. Полтава) до верхів'я р. Мож (прит. Сіверського Дінця), далі – за "лози" (густий верболозовий Голубий ліс (лозняк) за плавнями обабіч прит. Дніпра – р. Самара – та її прит. – р. Вовча; нині – ліс у Дніпроп. обл.) до верхів'я р. Самара, потім – до верхів'я р. Кальміус і до гирла р. Дон. Ін. трактування назви – "Залазьный", тобто небезпечний, зумовлюється також загрозою для рус. купців – гречників і залозників – із боку степових кочівників. Для безпеки торг. караванів від нападів степових кочівників князі надавали купцям збройний конвой, який утримували поблизу Канева.
http://resource.history.org.ua/cgi-b...alozny_shlyakh



Грамотей!
Кайзер вне форума  
Старый 27.06.2018, 22:12   #213
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,371
Очки репутации: 185,673
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @нерусский Посмотреть сообщение
@Кайзер, ты в райценре когда был?
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Пример в студию, чтоб не быть брехуном.
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 27.06.2018, 22:13   #214
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

удалилЪ
Кайзер вне форума  
Старый 27.06.2018, 22:24   #215
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,371
Очки репутации: 185,673
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
удалилЪ
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 27.06.2018, 22:40   #216
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Сообщение от @Богдaн
Цитата:
А про шлях з Києва до Середньої Азії "за лозами" розкажи комусь іншому.
Разумеется, Институт истории Украины цэ не не для тэбэ.
Це не "Институт истории Украины", а версія 1948р. одного з радянських істориків.

Сообщение добавлено в 23:32

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Сообщение от @Богдaн
Цитата:
"Залозньіи" - це давньоруський запис слова залізний. .
Пример в студию, чтоб не быть брехуном.
Те, що по правилам руського язьіка треба писати О для передачі звучання І я тобі вже показував. показати ще раз ?

Сообщение добавлено в 23:39

[COLOR="Silver"]
Богдaн вне форума  
Старый 27.06.2018, 22:53   #217
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
по правилам
доказательства того, что ЯТЬ читалась как "Е", причем в древнерусском тексте Лаврентьевской летописи.



Кайзер вне форума  
Старый 27.06.2018, 22:56   #218
Аватар для Бригадир Санитаров
Сообщений: 2,841
Очки репутации: 19,041
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Вот кто-кто,

По-староболгарски: влъна (волна), зрьно(зерно), скръбь(скорбь)
По-древнерусски: вълна, зьрно, скърбь. Это 11 век.
Правописание 12 или 14 веков уже отличается от прав. 11 века.
что то ты путаешь, поциэнт. По болгарски и сейчас "вълна", "зърно".
Бригадир Санитаров вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 27.06.2018, 23:03   #219
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
доказательства того, что ЯТЬ читалась как "Е"
Читай уважно про "первоначальный ять в древнерусском":

Богдaн вне форума  
Старый 27.06.2018, 23:05   #220
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регина Сфорца Посмотреть сообщение

ти диви скільки мови, а лінгвісту повилазило
- Він не лінгвіст, він філолух
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.06.2018, 23:09   #221
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию



Сообщение добавлено в 00:07


А ось тобі ять в розмовній мові Новгорода. спробуй його прочитати НЕ ЧЕРЕЗ І :



Сообщение добавлено в 00:08



Сообщение добавлено в 00:09

Богдaн вне форума  
Старый 27.06.2018, 23:17   #222
Почетный бегемот форума.
Аватар для behemothus
Сообщений: 15,575
Очки репутации: 105,084
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение

Ага, но ближе только, как новгородский диалект древнерусского языка. А киевский диалект древнерусского языка есть в грамоте Мстислава 1130 г.
Низачот. Не нкадо ипревиратьл Зализняка.
У него - русским по белому. Язык письменных грамот. Среди которых кстати встречаются и написанные не только на диалектом новогородском. Ближе к русскому языку. Чем любые другие письменные источники.

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение

Это не мое открытие, я лишь выкладываю сканы из книг ученых-лингвистов,
То есть ты сам даже не в состоянии сказать, что именно ты доказываешь?

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение

которые еще 100 лет назад доказали существование древнерусского языка Киева и Новгорода.
Для доказательства существования языка не требуется никаких сканов. Выкладывая сканы ты просто занимаешься самоудовлетворением. И настолько увлекся эти занятием, что забыл про окружающих.

А что касается того, что это язык "древнерусский" - так это всего лишь условное наименование. Покажи мне хоть одну строчку в твоих сканах, где бы автор иак ставил вопрос - о доказательстве чего-то подобного? Его бы на смех подняли.

Придется повторить тезис.
Тексты летописей и княжеских грамот написаны на древнерусском изводе ЦСЯ. Реальным народным языком написаны берестяные грамоты (среди них есть не только новогородские). Этот язык разительно отличается от того, каким написаны летописи и княжеские грамоты.

По сути этого тезиса ты ничего не возразил, да и нечего тут возражать. Все факты - "на лице".

Таким образом все доказательства существования какого-то особенного, отличного от ЦСЯ (двух изводов) письменного языка КР - просто выдумки или непродуманные формулировки.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Старый 27.06.2018, 23:20   #223
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
А ось тобі ять в розмовній мові Новгорода
Да, речь о Новгородском диалекте, а не Киевском. В Киевском именно желЕзо, грЕк, ПеченЕзи, звЕзда и т.д.

Сообщение добавлено в 00:20

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Не нкадо ипревиратьл Зализняка.
Читай А.А.Зализняка:
Цитата:
Не было древнего различия между Киевской, Черниговской, Рязанской, Смоленской, Ростовской и Суздальской зонами.Это была одна Южная, Восточная и Центральная территории, противопоставленные Северо-Западу(Новгороду).

....Потому что как раз разницы между московской территорией и киевской в древности не было. Разница была между ними обеими вместе взятыми и новгородско-псковской территорией
Кайзер вне форума  
Старый 27.06.2018, 23:22   #224
Почетный бегемот форума.
Аватар для behemothus
Сообщений: 15,575
Очки репутации: 105,084
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение

Сообщение добавлено в 00:07


А ось тобі ять в розмовній мові Новгорода. спробуй його прочитати НЕ ЧЕРЕЗ І :
Ну не любит клиент Зализняка, фамилие у него подозрительное.
Ему Марр ближе. Классовый подход, общественная формация и все такое ))))
Клиент даже не прочитал "Марскизм и языкознания", где главный языковед всех народов камея на камне от марровской теории камня на камне не оставил.

КУ товарища установка, что ять надо читать как Е потому, что так в русском, а все остальное - неправильно.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Старый 27.06.2018, 23:26   #225
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Придется повторить тезис.
Тексты летописей и княжеских грамот написаны на древнерусском изводе ЦСЯ. Реальным народным языком написаны берестяные грамоты (среди них есть не только новогородские). Этот язык разительно отличается от того, каким написаны летописи и княжеские грамоты.
Это чей тезис? Если твой, то он никого не интересует, а если мнение ученого- покажи ссылку.

А теперь мнение ученых о ДВУХ письмешных языках Руси:

на Руси было ДВА письменных языка : церковнославянский язык русского извода(СМЕСЬ староболгарского и древнерусского), который был языком ЦЕРКОВНЫХ книг и древнерусский язык, который был языком ГОСУДАРСТВЕННОЙ письменности на Руси.



Источник: Алексеев А.А. , доктор филологических наук.Очерки и этюды по истории литературного языка России. 2013 год.
https://ksana-k.ru/?p=2312

.



Источник: Академик Виноградов В.В., История русского литературного языка, стр.18.
https://ksana-k.ru/?p=97

.



ДВА типа древнерусского языка литературного языка - церковнокнижный и народно-литературный.



Источник: Мещерский Н.А., доктор филологических наук. История русского литературного языка, ЛГУ, 1981г.
https://ksana-k.ru/?p=74

.



Источник: Словарь церковно-славянского и русского языка, составленный Вторым Отделением Императорской Академии наук. 1847г. 4 тома.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/9370

.




Источник: Успенский Б.А., доктор филологических наук. Краткий очерк истории русского литературного языка (XI-XIX вв.)
https://ksana-k.ru/?p=3670

Сообщение добавлено в 00:26


.

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Ну не любит клиент Зализняка
Читай из книги А.А.Зализняка "Древненовгородский диалект"



Кайзер вне форума  
Закрытая тема




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Английский язык
Поделитесь рецептами эффективных курсов занятия англисйкого дома! Сейчас нет времени и возможности входить в языковую школу. В прошлом году ходил, но...
Jimmy Tulpan
Тещин Язык
Помогите, плиз. Мне подарили этот цветочек, а я никогда не ухаживал за растениями. Он немного повявший и кончики его листиков просто отмирают. Как...
Александр
Про русский язык
Про русский язык, а также лично мое место на корабле современности Яна Дубинянская http://yusta-ya.livejournal.com/217613.html Критик...
ДД
тягныбок "Государственный язык в Украине - русский язык"
http://youtu.be/60O4ldB2VqI Тягныбок: Если хочешь быть офицером, работать в прокуратуре, суде - будь добр, знай единственный государственный язык...
Rouslan
Доисторическая змея в древней церкви Турции
Читаю разные новости, удивляюсь. Тысячу лет (ну это я к примеру, может чуть больше-меньше), значит, ходили всякие монахи по монастырю Дейрульзафаран...
Така



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.