Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 12.11.2019, 12:10   #1
Сообщений: 4,163
Очки репутации: 28,175
Доп. информация
Question Письменность Руси

Тема открыта по предложению Модератора:
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Бесконечное обыгрывание Кайзером слова "серебро", которое есть в русском языке и которого якобы нет в мове, должно быть или выведено в отдельную тему - или прекращено по той простой причине, что в мове есть оба слова - и срибло, и серебро
https://www.doneckforum.com/forum207...post4126126953
.

Итак, читаем сообщение:

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
в мове есть оба слова - и срибло, и серебро

Фасмер
https://classes.ru/all-russian/russi...term-11894.htm

Цитата:
Цитата:
укр. серебро́, срiбло́, блр. серебро́, др.-русск. сьребро (Ио. Клим., ХII в., Григ. Наз., по Шахматову, Очерк 200 и сл.), откуда путем ранней ассимиляции гласных – др.-русск. серебро (Изборн. Святосл. 1073 г., грам. Мстислава 1130 г., Туровск. еванг. и др.; см. Срезн. III, 335 и сл.), ст.-слав. сьребро, съребро ἀργύριον (Супр., Клоц.), болг. сребро́, сербохорв. срѐбро, словен. srebrọ̑, чеш. stříbro, слвц. striebro, польск. srebro, в.-луж. slěbro, н.-луж. slobro, slabro, полаб. srebrǘ.
.
.


Первое. Немецкий ученый Фасмер допустил ОШИБКУ написав:" др.-русск. сьребро". Слово "сьребро" вообще не древнерусское, а староболгарское и БОЛГАРСКИЕ ученые об этом лучше знают, чем немец Фасмер:




Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
в мове есть оба слова - и срибло, и серебро

Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
http://sum.in.ua/s/serebro

Цитата:
СЕРЕБРО, а, сер., заст. Срібло. За богами — панства, панства В серебрі та златі! Мов кабани годовані — Пикаті, пузаті!.. (Тарас Шевченко, I, 1963, 244); Тут [на базарі] багато чудових речей, кованого серебра, шовків (Михайло Коцюбинський, III, 1956, 348); Їдять вони [пани] з серебра, п'ють з хрусталю, а частують з золота (Марко Вовчок, I, 1955, 380).
Словник української мови: в 11 томах. — Том 9, 1978. — Стор. 133.
В вашем Словнике приведено слово "СЕРЕБРО" только в периоде 19 века. Только в 19 веке!

Слово "СЕРЕБРО" ЗАИМСТВОВАННОЕ слово ибо в мове НЕТ производных от этого слова. Ни одного! ВООБЩЕ нет!

В русском языке НЫНЕ нет слова "коваль", но зато остались его производные. Это говорит о древнем происхождении слова КОВАЛЬ в русском языке:
------------------------КОВАЛ
-------------------выКОВАЛ
-------------------подКОВАЛ
-------------------наКОВАЛьня
-------------------подКОВА
-------------------КОВАный
-------------------оКОВы

Открываем Словник мовы: в нем НЕТ производных от слова "СЕРЕБРО".



И вот сколько много производных от слова "СРIБЛО"










.
Ни в одном словаре НЕТ слова "СЕРЕБРО", кроме указаний на 19 век, да и то ЗАИМСТВОВАННОГО слова.


.
__________________
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Академик А.А.Зализняк о языке Киевской Руси:"Не было древнего различия между Киевской, Черниговской, Рязанской, Смоленской, Ростовской и Суздальской зонами."
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 13:20   #2
Сообщений: 11,717
Очки репутации: 79,697
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Первое. Немецкий ученый Фасмер допустил ОШИБКУ написав:" др.-русск. сьребро"
- вообще-то Фасмер был российским немцем, родившимся в Петербурге, получившим диплом тамошнего университета и достаточно долго работавшим в России. Это и российский, и немецкий ученый.

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Слово "сьребро" вообще не древнерусское, а староболгарское и БОЛГАРСКИЕ ученые об этом лучше знают, чем немец Фасмер
- вам лучше знать - с 55% староболгарских слов в русском языке

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В вашем Словнике приведено слово "СЕРЕБРО" только в периоде 19 века. Только в 19 веке!
- при том, что Вовчок дожила до 1907, а Коцюбинский - до 1913? И оба писали на вполне современной мове - а не на какой-то архаике. Как говорится - мимо кассы, Кайзер.

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Слово "СЕРЕБРО" ЗАИМСТВОВАННОЕ слово ибо в мове НЕТ производных от этого слова. Ни одного! ВООБЩЕ нет!
- а у вас серебро - это исконно-русское слово? Или как?

При этом в русском нет и летописного неполнозвучного слова сребро и эпитета сребренъ. Неполнозвучие сохранилось лишь в мове - СРiбло

Лаврент., в словаре Творогова

Цитата:
сребренъ 5 п. 12, 25, 30, 43об.; сребряныи 43об.
сребро 12 с. ср. 11, 13об, 17об, 20об, 43об. (3), 52, 54, 58, 66об, 94
Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В русском языке НЫНЕ нет слова "коваль", но зато остались его производные. Это говорит о древнем происхождении слова КОВАЛЬ в русском языке
- вы хотели сказать - от древней мовы, где наш коваль выгравирован на мече 10 века? Людота коваль
. Проще говоря - производные от нашего коваля в русском остались, а вот само мовное слово вы забыли - как и многое другое из доставшихся вам в 11-12 веке ранних мовных слов. Нехорошо! Старинного коваля вы зачем-то заменили своим кузнецом, которого даже близко нет в ПВЛ. Нехорошо! В мове коваль есть, а в русском - увы

Вердикт:

Слово серебро прямиком шло от церковнославянского (староболгарского) СЪРЕБРО. Точка!

Сообщение добавлено в 13:20

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение

И вот сколько много производных от слова "СРIБЛО"


- какой богатый украинский язык!

А в русском сколько производных от вашего серебра? Неплохо бы сравнить количество производных в обеих языках
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 14:47   #3
Сообщений: 4,163
Очки репутации: 28,175
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
с 55% староболгарских слов в русском языке
Бред. Вам катастрофически не хватает ЗНАНИЙ.

Сообщение добавлено в 15:47

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- при том, что Вовчок дожила до 1907, а Коцюбинский - до 1913? И оба писали на вполне современной мове - а не на какой-то архаике. Как говорится - мимо кассы, Кайзер.
При том, что в Словаре современой мовы слова СЕРЕБРО нет. Просто отсутствует полностью. И даже производных нет. НИ одного!
__________________
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Академик А.А.Зализняк о языке Киевской Руси:"Не было древнего различия между Киевской, Черниговской, Рязанской, Смоленской, Ростовской и Суздальской зонами."
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 17:09   #4
Сообщений: 11,717
Очки репутации: 79,697
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
При том, что в Словаре современой мовы слова СЕРЕБРО нет. Просто отсутствует полностью. И даже производных нет. НИ одного!
- слушал я вас, слушал про это серебро - и теперь не могу понять - чем русское слово серебро принципиально отличается от церковнословянского сребро?
Одной проглоченной буквой? Тем паче, что от того сребра у вас сохранилось слово - сребреник.

А впрочем - мне уже надоело вас разыгрывать с серебром. Вот вам это слово в словаре староукраинской мовы - с примерами употребления в мове 14 и 15 века - внизу слева на скане. Да еще и с более точным, чем в русском, написании через "Є" - сєрєбро.

Как видим в конце статьи - было в старой мове и слово срєбро, и есть в словаре и статья на это слово

Отдыхайте



Словник староукраїнської мови XIV — XV ст.: У 2 т. / Укл.: Д. Г. Гринчишин, У. Я. Єдлінська, В. Л. Карпова, І. М. Керницький, Л. М. Полюга, Р. Й. Керста, М. Л. Худаш. — К.: «Наукова думка», 1977-1978. — Т. 1 — 2.

Последний раз редактировалось в 17:34.
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 17:19   #5
Сообщений: 4,163
Очки репутации: 28,175
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
При этом в русском нет и летописного неполнозвучного слова сребро и эпитета сребренъ
Очень даже есть.



Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- и теперь не могу понять - чем русское слово серебро принципиально отличается от церковнословянского сребро?

Одной проглоченной буквой?
Отличается в принципе! Отличается также как и:
ЗЛАТО и ЗОЛОТО
СЬРЕБРО-СЪРЕБРО и СЕРЕБРО
БРАДА и БОРОДА
ГРАД и ГОРОД
БРЯГ и БЕРЕГ
ВРАТА и ВОРОТА
СЛЪНЦЕ и СОЛНЦЕ.

СЕРЕБРО и СЪРЕБРО - это два разных языка.
А с украинским "проглочено" аж ДВЕ буквы: СЕРЕБРО и СРIБЛО - это два разных языка.

Можете нафантазировать себе, что все славяне взяли да и "заимствовали" у болгар это слово и "проглотили ОДНУ букву".

__________________
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Академик А.А.Зализняк о языке Киевской Руси:"Не было древнего различия между Киевской, Черниговской, Рязанской, Смоленской, Ростовской и Суздальской зонами."
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 17:19   #6
Аватар для Иван Иванов
Сообщений: 7,360
Очки репутации: 66,413
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
При том, что в Словаре современой мовы слова СЕРЕБРО нет. Просто отсутствует полностью. И даже производных нет. НИ одного!
В болгарском тоже нет ето слово. Просто отсуствует полностю. И производных нет. Ни одного!
Значит, Кайзер врет!
__________________
"эмоционально-оценочные-политические суждения пропускаю мимо ушей - читаю только фактуру" (С) Азик
Рамзан Фараонович Йогурт? Ну чисто русский..."(C) behemothus
..., я рад , что испортил вам настроение.. искренне рад.(С)Тихий И
не дави на совість, бо почне нити з тої причини що в мене її немає(С)йети
Иван Иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 18:27   #7
Сообщений: 4,163
Очки репутации: 28,175
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Вот вам это слово в словаре староукраинской мовы - с примерами употребления в мове 14 и 15 века - внизу слева на скане.
В этих грамотах треть слов РУССКИЕ.
В мове НЕТ производных от слова СЕРЕБРО - вот и все вам доказательство. НЕ может слово бесследно пропасть из языка.
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Да еще и с более точным, чем в русском, написании через "Є" - сєрєбро.
Букву "Є" у нас убрал Петр Великий. В НАШИХ летописях СЕРЕБРО написано именно с этой буквой "Є".
__________________
Согласно книгам историков Кембиджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Академик А.А.Зализняк о языке Киевской Руси:"Не было древнего различия между Киевской, Черниговской, Рязанской, Смоленской, Ростовской и Суздальской зонами."
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.