Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.10.2014, 19:29   #31
Аватар для onedon
Сообщений: 1,624
Очки репутации: 18,867
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
В Річ Посполиту добровільно увійшли всі заселені на той час українські землі, а не тільки західні.
Опять предвзятое мнение, выдернутое из контекста истории земли украинской.
Ни Киев, ни Полтава, ни Харьков, ни Днепропетровск, ни Одесса никогда не были польскими землями с точки зрения исторических долговременных отношений. И уж, тем более, нельзя сказать о польском следе для земель Николаевщины, Запорожья и Херсонщины.
onedon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 09:49   #32
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Платон мне друг, но истина дороже!

Миф о Казацкой Державе

Исторические факты говорят другое: в то время как Московское царство было централизованным государством с вековым государственным опытом и традициями, „Украинская Казацкая Держава", как государство, вовсе не была оформлена и даже сама себя называла только „Войском Запорожским" или „Малороссийским Войском Запорожским", как видно из документов того времени, хотя бы, например, из писем и универсалов Хмельницкого.

Формально, юридически, это было составная часть Речи Посполитой Польской, взбунтовавшееся население которой в процессе гражданской войны устанавливало на освобожденной от поляков территории свою администрацию.

Не только Польша, но вообще ни одно государство, эту, находящуюся в состоянии войны со своей метрополей, польскую колонию Украину-Русь, суверенным государствам не считало. Контакт же, который некоторые иностранные государства имели с Хмельницким (Турция, Молдавия, Швеция) — это были попытки врагов Польши использовать восставшую Украину-Русь для борьбы с Польшей. А Турция имела еще и планы оторвать Украину от Польши и подчинить себе.

Именно тем обстоятельством, что Украина-Русь не была суверенным государством, а частью Речи Посполитой Польской и объясняется пятилетнее колебание Москвы в ответ на просьбы Хмельницкого и желание всего народа о воссоединении. Москва понимала, что согласие на воссоединение — это война с Польшей, а потому так долго и колебалась.

Утверждение сепаратистической „школы" о существовании независимой „Украинской Державы", которая, находясь в тяжелом положении заключила с Москвой договор, принадлежит к категории мифов, которые лопаются, как мыльный пузырь при соприкосновении с неопровержимыми историческими фактами.

Миф этот нужен для целей чисто политических: создать представление у слабо разбирающихся читателей о том, что русские и украинцы — два чуждых друг другу народа, имеющие каждый свою историю, и имевших отдельные государства до того, как Москва „оккупировала и поработила" Украину-Русь.

Лучшим доказательством существования суверенного (независимого) Украинского Государства, о котором говорят шовинисты-самостийники, было бы наличие акта о провозглашении независимости, как это обычно делают государства, отделяющиеся от других или вновь образующиеся. Как это сделали ряд государств в Европе и Америке, освободившись от подчинения своей метраполи, например — Нидерланды, Бельгия, США, ряд южно-американских республик.

Но нигде, ни в каких архивах такого документа о провозглашении независимого Украинского Государства не обнаружено. Зато существует множество документов из эпохи, которую сепаратисты называют „эпохой независимой Украинской Державы", в которых глава этой державы — гетман подписывается или как „Гетман Войска Запорожско- го Его Королевской Милости" (т. е. Польского короля) или как „Гетман Малороссийского Войска Запорожского Его Царской Милости" (т. е. Московского царя) Не ясна ли отсюда, что утверждение о существовании независимого Украинского Государства есть извращение исторической действительности?

Извращение это была нужно и полезно врагам единства Руси, а потому на распространение этого извращения, не жалели ни денег, ни сил. Ни Австро-Венгрия, содержавшая сепаратистов до первой мировой войны, ни враги России теперь, мечтающие ее расчленить и уничтожить, как великую мировую державу.

В действительности же, при объективном рассмотрении событий, связанных с Переяславской Радой, мы приходим к ряду выводов, опровергнуть которые не позволят исторически е факты.

Выводы эти следующие:

1. Никакой независимой „Казацкой Державы" вообще никогда ни существовало.

2. Стремление к воссоединению Руси-Украины с Русским государство было всенародным и обоюдным.

3. Никакого насильственного захвата и „оккупации" Москвой Украины не было, а было добровольное воссоединение, выгодное больше для Руси-Украины, спасавшейся этим от польского гнета, чем для Москвы.

4. Воссоединение предопределило закат Польши, как великой державы, и появление Русского государства, как великой силы на европейском политическом горизонте.

5. Воссоединением нанесен сокрушительный удар католичеству, пытавшемуся подчинить себе восточную Европу.

6. Воссоединением положен предел стремлениям Турции овладеть южной Россией и предопределено ее вытеснение с берегов Черного моря.

Понимая все это становится ясным стремление исказить и опорочить Переяславский aки всеми врагами России и их агентами.

А потому было необходимо возможно подробне остановиться на этом историческом событии, давшем направление дальнейшему развитию русско-украинских взаимоотношений и положившему основание существующему сейчас русско - украинскому братству, дружбе и равноправию в едином государстве, что тщетно пытаются оспорить и опорочить кучки украинских эмигрантов — сепаратистов.
Из книги:
НЕИЗВРАЩЕННАЯ ИСТОРИЯ УКРАИНЫ-РУСИ ТОМ I и II
А. ДИКИЙ
Издательство «Правда о России» Нью-Йорк, 1960 г.
http://providenie.narod.ru/0000439.html#_Toc524412528

(Андрей Иванович Дикий (настоящая фамилия Занкевич; 3 сентября 1893, с. Гайворон (Черниговская область), Российская империя — 4 апреля 1977, Нью-Йорк, США) — русский писатель, политический деятель и журналист.

Андрей Занкевич родился в дворянской семье в родовом имении, которое находилось в селе Гайворон (Черниговская область) Конотопского уезда Черниговской губернии. Отец его, Иван Занкевич, был предводителем дворянства Конотопского уезда. Мать — Зинаида Николаевна, в девичестве Кандыба.

После Октябрьской революции уехал в эмиграцию, некоторое время жил в Югославии, являлся активным деятелем антисоветского сообщества, членом Совета НТС. Позднее обосновался в США, где публиковал статьи в газетах и журналах, а также занимался исследованиями по еврейскому и украинскому вопросам. Был сотрудником Толстовского фонда. В 1960 году вышел первый том его книги «Неизвращённая история Украины-Руси», в которой были подробно рассмотрены вопросы украинской истории с XVI века до Второй мировой войны.)
__________________
Когда исчезают герои, на сцену выходят клоуны. И.В.Гёте.
Митька вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 09:59   #33
Сообщений: 1,024
Очки репутации:
Адрес: Кременчуг
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Ни Австро-Венгрия, содержавшая сепаратистов до первой мировой войны,
вот этот отрывок на "5 с + ", очень четко характеризует весь текст...
BadST. вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 10:34   #34
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @onedon Посмотреть сообщение
Опять предвзятое мнение, выдернутое из контекста истории земли украинской.
Ни Киев, ни Полтава, ни Харьков, ни Днепропетровск, ни Одесса никогда не были польскими землями с точки зрения исторических долговременных отношений. И уж, тем более, нельзя сказать о польском следе для земель Николаевщины, Запорожья и Херсонщины.
Ти різницю між Річю Посполитою і Польщою знаєш? А про Острозьких, Вишневецьких, Чорторийських чув? А про Люблінську унію? Тобі у цю тему і більше так не ганьбись http://www.doneckforum.com/forum207/thread36375.html

@Митька, ти мене знову тішиш Обкакався у всіх історичних темах, аргументів не знайшов і просто ліпиш висери, навіть не читаючи початку теми. Ох вже ці угро-фінські народності)

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
суверенным государствам не считало.
Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
. Контакт же, который некоторые иностранные государства
Тобі самому шаблон не рве? Які контакти якщо не визнана держава? А там були навіть договори.


Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Миф этот нужен для целей чисто политических: создать представление у слабо разбирающихся читателей о том, что русские и украинцы — два чуждых друг другу народа, имеющие каждый свою историю, и имевших отдельные государства до того, как Москва „оккупировала и поработила" Украину-Русь.
Я тебе здається в цьому утер у твої же темі, з якої ти втік.

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
акта о провозглашении независимости
У пізньому середньовіччі? Бугога.

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Зато существует множество документов
Яких? І тут москалики зливаються.

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Стремление к воссоединению Руси-Украины с Русским государство было всенародным и обоюдным.
Ага добровольно бід Конотопом на капусту рубали.

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
русский писатель, политический деятель и журналист.
Ахаха, так він навіть не історик, а якийсь лох письменник.) Мітька коли ж ти навчишся фільтрувати джерела?
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 10:43   #35
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
@Митька, ти мене знову тішиш Обкакався у всіх історичних темах, аргументів не знайшов і просто ліпиш висери, навіть не читаючи початку теми. Ох вже ці угро-фінські народності)
Пустой горшок громче звенит
Я украинскому дворянину больше доверяю )
__________________
Когда исчезают герои, на сцену выходят клоуны. И.В.Гёте.
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 10:56   #36
Сообщений: 350
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Ну тaк иди и обслуживaй Януковичa,что у Вaс пригрeлся трудягa,и нaлоги отдaй чтоб он жил нa рублёвкe..
Motohobiman вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 11:22   #37
Сообщений: 1,024
Очки репутации:
Адрес: Кременчуг
Доп. информация
По умолчанию

@Митька,ты лайкнул мое сообщение? ты действительно не понял его...
BadST. вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 12:10   #38
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Я украинскому дворянину
Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
русский писатель, политический деятель и журналист.
@Митька, ти хоч свої копіпасти читаєш?

Цитата:
Сообщение от @BadST. Посмотреть сообщение
ты действительно не понял его...
Вата не може в сарказм)
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 12:36   #39
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
Когда исчезают герои, на сцену выходят клоуны. И.В.Гёте.
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 12:43   #40
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
а для тебя есть? )

+ Оффтоп
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 01:48   #41
Аватар для Весёлый Мухобой
Сообщений: 551
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Тиверець, друг мой, Вы уж определитесь, кто Вы: казак(кОзак), или мужик-лапотник тивириц...
Определитесь. Или,если Вам так хочется быть ещё и казаком,то вступайте в Войско Одесское. Наша Одесситка, Вам в этом поспособствует. Ибо у ней там всё схвачено, все там свои люди:

Как там, Тиверское казачество?

Сообщение добавлено в 02:48

Что вы все знаете о казаках, иногородние! А! Сцу-ка...Мать его, мать... казаки...
Это, по-вашему не казаки?:

А,эти не казаки:

и эти тоже:
__________________
Украина: Никогда мы не будем братьями!
Россия: Хорошо, сестра.
(Ребята, девчата! Мне плевать на рейтинги и мнения!!! Можете не напрягаться, давя на кнопки.)
Весёлый Мухобой вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 20:37   #42
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Весёлый Мухобой Посмотреть сообщение
кто Вы: казак(кОзак)
Звісно козацького роду, не москаль же якийсь.

Цитата:
Сообщение от @Весёлый Мухобой Посмотреть сообщение
лапотник тивириц...
Тиверці не носили лапті.


Цитата:
Сообщение от @Весёлый Мухобой Посмотреть сообщение
Это, по-вашему не казаки?:
Цитата:
Сообщение от @Весёлый Мухобой Посмотреть сообщение
А,эти не казаки:
Цитата:
Сообщение от @Весёлый Мухобой Посмотреть сообщение
и эти тоже:
Жалюгідний косплей, раби компарттії\царя і т.д. Козаки вільні люди.
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 18:29   #43
Аватар для akademia
Сообщений: 2,728
Очки репутации:
Адрес: ОДЕССА-ДОНЕЦК. УКРАИНА.
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Украину насилуют ватники сепаратисты - из Донецка и Луганска. Они работают и сотрудничают с мафиозиями местными. А Рассеянская Педерация их поддерживает как последнюю зомбированную рабсилу свою на Украине.
akademia вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2014, 19:09   #44
Аватар для akademia
Сообщений: 2,728
Очки репутации:
Адрес: ОДЕССА-ДОНЕЦК. УКРАИНА.
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Украину насилуют ватники сепаратисты - из Донецка и Луганска. Они работают и сотрудничают с мафиозиями местными. А Рассеянская Педерация их поддерживает как последнюю зомбированную рабсилу свою на Украине.
akademia вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2014, 20:04   #45
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,279
Очки репутации: 143,520
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Весёлый Мухобой Посмотреть сообщение
Это, по-вашему не казаки?:
А чи знає Мухобой, що стару столицю донського козацтва Черкаськ заснував Байда Вишневецький? А те, що черкасами в 16-17 століттях москалі називали українців?
До речі. В Україні далеко не всі були козаками. Була ще й українська(русинська) шляхта, а більшість населення були селянами, "гречкосіями", як їх називали козаки... Мої пращури з "гречкосіїв". Чим і пишаюсь. Бо саме вони були тілом народу, а козацтво - душею. Тільки от голова, шляхта, виявилась поганенькою, зрадливою і заводила народ у різні лиха.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
козаки, україна

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Це Україна
http://cs927.vk.me/u35301140/92635257/x_403c9689.jpg Сообщение добавлено в 13:09 ...
Бандерівець!
Постколоніальна Україна
Тут мене деякі чопорні індивідууми клянуть за "хамство", що я не виконую москальський закон "Табель про ранги", звертаючись по слов'янськи на "ти"...
hjvcntg
Україна проти...
ЧОРНОБИЛЬЦІ ЗЛАМАЛИ ПАРКАН І ПРОРВАЛИСЯ ДО РАДИ Вівторок, 01 листопада 2011, 10:25 Чорнобильці, які протестують під парламентом проти...
Ya-Na
Футбол і держава
Вчорашній день яскраво показав якість людей, які розікрали бувше загальнонародне. Як відомо участь в прихватизації прийняли виключно жлоби, виховані...
hjvcntg
Україна має талант -2
итак стартует 2-ой сезон шоу, детали на стб.уа..... ТОКА Я ЧЕТО НЕПОНЯЛ, ПОЧЕМУ В ДОНЕЦКЕ НЕТ КАСТИНГА???? кто в теме отпишитесь, я например хотелбы...
shaQ



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.