Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.33. (3.33 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 18.06.2015, 15:19   #241
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Вот и у тебя так, не латыни а языку писания, не украинцы в целом а некоторые из них, к примеру милентий смотрицкий, и другие личности. Ну, в рамках распространения христиаства, не в гуманитарных целях, в религиозных.
Дiд, ты не видишь иронии в моих словах)))
А первоисточник недалеко отсюда, в двух страницах)))

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Всю гуманитарную сферу, включая начальное образование и высшую школу, не говоря уже об идеологии, заложили вам украинцы, у которых, в отличие от России, была нехилая система начального образования, коллегиумы и академии. Кроме того, они научили ваших спудеев греческому и латыни, в которых вы были нибумбум - а без латыни высшая школа в 18 веке была просто немыслима
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 15:22   #242
Сообщений: 13,194
Очки репутации: 90,642
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от R.U.KR Посмотреть сообщение
полегче))) никто не оспаривает то положительное, что пришло с территории нынешней Украины, но пупом Земли становиться не надо.
Если куда то европейское просвещение пришло раньше (кстати и в Европу много чего со стороны пришло) чисто географически, то ставить это себе как превосходство - детский сад.
зы. кстати, когда Героев Сталинграда обратно в набережную Славутич переименовываете?
- да неплохо бы. Потому как в одном районе (Оболонь) две улицы "героев" - Днепра и Сталинграда - это уже перегиб. Да и проспекту Победы в Киеве я вернул бы былое звучное название - Брест-Литовский, оставив "Победу" лишь для его центральной площади.

Про "пуп Земли" - речь не об этом. Речь о том, что россияне не имеют ни малейшего понятия об огромной роли украинцев в их "ренессансе" - и о том, что украинцы внесли очень большой, если не решающий вклад в закладку фундамента, на котором вырастет весь российский "золотой" 19 век - недолгое время, когда Россия обогатила мировую науку и культуру целой вереницей ценных наработок.

С чем я постоянно сталкиваюсь - это с тем, что даже самые продвинутые россияне не имеют ни малейшего понятия о том вкладе. А их представление об Украине идет от того запустения и депрессии, в которые Россия нас опустила, лишив автономии, а потом принявшись изо всех сил лишать и этнокультурной идентичности, языка и даже права зваться своим именем.

Я думаю, случай в мировой практике беспрецедентный - когда одна нация так долго, усердно и тупо пытается прессовать и нивелировать соседнюю, отрицая даже сам факт ее существования. Пока это не превращатилось в настоящий нервный срыв и истерику, что мы наблюдаем сейчас уже второй год
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 15:23   #243
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

@VoxPopuli, это был синергизм, только обучая кого то, еще больше обучаешься. Раз уж про язык тема, когда наступило настоящее зарождение украинской литературы?
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 15:44   #244
Сообщений: 13,194
Очки репутации: 90,642
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от R.U.KR Посмотреть сообщение
@VoxPopuli, это был синергизм, только обучая кого то, еще больше обучаешься. Раз уж про язык тема, когда наступило настоящее зарождение украинской литературы?
- не знаю, что вы вкладываете в эпитет "настоящей". Есть неплохо изложенные версии истории украинской литературы - можете погуглить. Зарождение ее резонно датируется временами Руси. Я в теме не силен, так как в украинской - точнее - в русской в Украине - школе начал учиться лишь в середине 10 класса и пропустил даже школьный курс литературы.

Как по мне - раннее яркое произведение "настоящей украинской литературы" - это "Энеида" Котляревского, писаная близким к современному украинским языком. Она даже старше аналогичного по роли в национальной литературе пушкинского "Евгения Онегина"

Огромным тормозом в истории украинской литературы были российские власти с их бессчетными рогатками и запретами. И прежде всего - длительный запрет украинского печатного слова, что стал настоящей катастрофой для украинской культуры

Про прочие милые вещи - например - отстрел украинской культурной элиты, длившийся более десяти лет - с конца 20х годов - я уже промолчу. Тем не менее - кто-то все же выжил. А нация оказалась настолько сильной, что сумела пережить весь тот кошмар и начать запоздалое возрождение
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 15:44   #245
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

@Арье, как к знатоку руяза. Как перевести на русский слово "февраль" или "март"?
Вот украиское слово лютий, на русский просто, - лютый, березень - березовый.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:07   #246
Сообщений: 13,194
Очки репутации: 90,642
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Не вижу ничего зазорного в активнейшем участии украинцев в российском имперском строительстве - в том числе - в его культурно-образовательной части. Другой вопрос, что их усилия растворялись в нем и были целенаправленно забыты.

На тему "растворения" есть замечательное эссе Густава Водички. Образчик украинской самоиронии. В русской версии см.

http://vodichka.com.ua/library/54/

Сообщение добавлено в 16:50

Цитата:
Сообщение от Нік Хаменко Посмотреть сообщение
@Арье, как к знатоку руяза. Как перевести на русский слово "февраль" или "март"?
Вот украиское слово лютий, на русский просто, - лютый, березень - березовый.
Не надо над людьми издеваться. А то заставите червень в "червивого" перевести

Сообщение добавлено в 17:07

Есть еще в мове чиста китайский месяц - Ли Пень
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:11   #247
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Как по мне - раннее яркое произведение "настоящей украинской литературы" - это "Энеида" Котляревского, писаная близким к современному украинским языком. Она даже старше аналогичного по роли в национальной литературе пушкинского "Евгения Онегина"
Ну это да, практически начало, летописи все-таки брать не будем в расчет, ну еще Григорий Сковорода чуть пораньше.

Сообщение добавлено в 17:11

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Есть еще в мове чиста китайский месяц - Ли Пень
По мне так грудень звучит предпочтительней.
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:18   #248
Аватар для Дід
Сообщений: 7,411
Очки репутации: 53,226
Доп. информация
По умолчанию

Да, и об истории украинского языка можно говорить только имея ввиду язык литературный, но не в коем случае не разговорный, просто по тому что такого языка нет, есть множество диалектов, верней пока есть, может быть есть, степень коммуникативности такова что что скоро исчезнут и диалекты вместо со своими носителями, и изучать будет практически нечего, а тем более выводить их историю, отслеживать локальные перемещения. Будет один язык что литературный что разговорный. Это раньше ни кто ни кому в масштабах народа, не говорил как правильно говорить, как говорили предки, как принято было говорить в том иль ином месте так и говорили передавая речь из поколения в поколение, и каждая локальность считала что говорит правильно и так возможно говорят все, по этому речь могла быть разной даже в соседних селах и довольно близка между значительно удаленных, нюансы речи и народные обряды могли бы многое рассказать и открыть много удивительного.
А сегодня о том что упало в одном углу страны с фантастической быстротой узнают в другом, порою еще до того как об этом узнают в первом, и все это делает литературная версия разговорного языка, она то и подавит диалекты, все будут говорить на единственно правильном.

А потом, когда то, пособирают чудом оставшиеся материальные носители диалектов и понастроят своих теорий, которые бы очень нас сегодня удивили.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:20   #249
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Есть еще в мове чиста китайский месяц - Ли Пень
ну да, а русская липа чисто французская - Ли Пуа.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:20   #250
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нік Хаменко Посмотреть сообщение
@Арье, как к знатоку руяза. Как перевести на русский слово "февраль" или "март"?
Вот украиское слово лютий, на русский просто, - лютый, березень - березовый.
дык это вы еще остались язычниками с белорусами и поляками на пару.
Правда, одни некоторые месяцы типа март и май уже по цивилизованному называют, а вторые еще глубже в понятийные названия ушли.
вот откуда столько уникальных отличий украинского языка от других, в т.ч. славянских
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:21   #251
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @R.U.KR Посмотреть сообщение
По мне так грудень звучит предпочтительней.
а мне больше сисень нравится.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:22   #252
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нік Хаменко Посмотреть сообщение
ну да, а русская липа чисто французская - Ли Пуа.
Пантеляпасе, говоришь?
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:24   #253
Аватар для Дід
Сообщений: 7,411
Очки репутации: 53,226
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @R.U.KR Посмотреть сообщение
Дiд, ты не видишь иронии в моих словах)))
А первоисточник недалеко отсюда, в двух страницах)))
Не ну так сказать не ты единый, я просто описываю стандартные подходы, обобщенно о них рассказывая.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:27   #254
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @R.U.KR Посмотреть сообщение
дык это вы еще остались язычниками
нам, как-то, больше по нраву березку обнимать да цветок папоротника искать на Купала, чем еврейско-пиндосские лики на иконах лобызать да помазанников божьих в тухес засосить.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:38   #255
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
нам, как-то, больше по нраву березку обнимать
какие еще березки в Мариуполе?
"Я спросил у тополя..." - вот ваше все)))
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
мова

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
Російська мова, як похідна від української мови, використовує слова з українським корінням.
Російська мова, як похідна від української мови, використовує слова з українським корінням. Наприклад, слово очевидно складається з двох слів очи...
Fad
Вітаю з днем української мови!
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1109/1b/1559efab6f22f2c248842b3047515e1b.jpg 9 листопада щороку в Україні відзначається День української писемності...
Тиверець
День Української Повстанської Армії
http://cs4915.vkontakte.ru/u50128593/118852703/x_f1c1e1f7.jpg Українська Повстанська Армія (УПА) * підпільна збройно*політична формація....
Jonik



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.