Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 30.11.2014, 08:50   #16
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,279
Очки репутации: 143,520
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Concordia Посмотреть сообщение
почему такие страшные эти мордва и прочие финно-угры?
Вони не жахливі, вони добрі. Злі і погані їхні байстрюки, що забули рідну мову і традиції, вкрали чужу історію, прийняли церковно-слов'янську мову, яку потім назвали "вєлікорусскім нарєчієм", і заявили про свої геополітичні претензії на всі землі, до яких змогли дотягнутись.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 11:30   #17
Аватар для Khmelnitskij
Сообщений: 435
Очки репутации:
Адрес: Хмельницкая обл.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Concordia Посмотреть сообщение
Вот, и появилась тема, где хочу спросить о том, почему такие страшные эти мордва и прочие финно-угры? Лет 7-8 назад читала много на эту тему, ничего такого не узнала, что проливало бы свет на агрессивную политику РФ.
Колись прочитала статтю якогось історика (зараз вже не знайду її на просторах інтернету). Думка історика була приблизно така:
Київські князі, які завоювали Московію в часи Київської Русі, принесли НАШУ культуру (яка зараз називається українською) на терена більш відсталих в цивідізаційному плані територій. І не просто принесли, а насадили (те ж саме християнство). Наша культура інородна для Московії, а власної вони не створили. От і бісяться.
Khmelnitskij вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 12:48   #18
Аватар для Дід
Сообщений: 5,974
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Мордва это у русских, а у них самих два отдельных народа, эрзя и мокша, которых русские называют мордвой. Одни из множества не русских народов захваченных российским государством.
Свидомые угрофины не любят славян считая их русскими, так же как вы не любите угрофинов, так же считая их русскими.
Если объективно, то между славянами и угрофинами нет и не может быть в принципе ни каких спорных вопросов и вражды, все они весьма нормальные и достойные люди, живущие на своих территориях и так же чмыримые рускими как и славяне.

Так что же такое русские, это не славяне, не угрофины, это вообще, как по аналогии (без определенного места жительства, особи без гражданства) особи без национальности, без этнической принадлежности, а по сути свей народ собранный и созданный государством московии - россии. Этакое стадо манкуртов -
Цитата:
Манку́рт, согласно роману Чингиза Айтматова «Буранный полустанок» («И дольше века длится день») — это взятый в плен человек, превращённый в бездушное рабское создание, полностью подчинённое хозяину и не помнящее ничего из предыдущей жизни.

В переносном смысле слово «манкурт» употребляется для обозначения человека, потерявшего связь со своими корнями, забывшего о своём родстве. Слово «манкурт» стало нарицательным, что используется в публицистике
У каждого русского где то в глубине его истории имеется свое происхождение, у каждого свое и весьма разное, кто то раньше а кто то позже утратил свою идентичность и стал собственностью империи, имперцем, членом искусственно созданного государством человеческого стада.

Все остальные народы, так сказать, стада естественного происхождения, сгруппированные по народам по воле собственных интересов, а не воле государств.

По этому и не следует ассоциировать русских ни со славянами ни с угрофинами, они вполне отдельное образование и бытующие ассоциации им в пользу. Не угрофинам нужы рузькемир и чужие территории а русским, которые уже давно захватили множество угрофинских народов и так же насаждают им свой рюкимир.

Эрзя, классический угрофинский народ, с необычным происхождением, одна из наших ветвей когда то ушедшая на восток и волею судеб принявших угрофинский язык и уклад.

Сообщение добавлено в 12:48

Цитата:
Сообщение от @Khmelnitskij Посмотреть сообщение
Київські князі, які завоювали Московію в часи Київської Русі, принесли НАШУ культуру
Цілком можливо, але, московські князі мономаовичі та українські ольговичі - нащадки чернігівських князів зовсім не родичі, й належать до різних гілок людського роду.
Вірогідно основою та ісконними русськими були зниклі угрофінські народи, меря мурома мещера.



Вони не зникли а стали ісконно русскими, таким чином русськіє це словяноугрофінське породдження християнства.
Вірогідно що татаромонгольське іго це східний аналог періоду становлення християнства -періоду інквезиції. Тому вони одочасно і ординці і християни, так би мовити у одній особі.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 13:06   #19
Аватар для Frozt
Сообщений: 213
Очки репутации:
Адрес: Жемчужина у моря
Доп. информация
По умолчанию

может мы уже успокоимся и поймем что русские и украинцы - один народ, образовавшийся от Князя Новгородского и Киевского Олега, его сыновья(рюриковичи) были князьями как Киева, так и Новгорода, Москвы и Чернигова. Основатель Москвы - Юрий Долгорукий: князь Ростово-Суздальский и Великий князь Киевский.
Пока украинцы не поймут что русские и украинцы - это один народ, это бойня и вражда будет продолжаться.
Frozt вне форума  
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Foxy33 (30.11.2014), kiyanin (02.12.2014), Уляна (30.11.2014)
Старый 30.11.2014, 13:33   #20
Сообщений: 2,638
Очки репутации: 11,355
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Frozt Посмотреть сообщение
русские и украинцы - один народ, образовавшийся от Князя Новгородского и Киевского Олега,
Еще так хитро переставлено местами, сначала Князь Новгородский потом уже Киевский.

Новгород это новый город, название само за себя говорит, был образован выходцами из Киевской Руси, с Киева который уже несколько столетий был,и не важны ФИО. Возможно русские и украинцы один народ, но только с уточнением не руССкие, а руСЬкие.
Но это уже не особо важно - чудит сейчас РОССИЙСКИЙ народ и Путин.. А это уже другой народ.

Свой народ не будет называть Киев куевом..... Русь Украину укропией... Не мы украинцы руськие цепляемся к Москве, а россияне сюда лезут. А некоторые типа тебя не врубаются в это, и плетут хрень про один народ.
Не украинцы должны что то понять, а россияне... не московские же князья основали Киев.
укроп киевский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 14:05   #21
Аватар для митрик
Сообщений: 19,878
Очки репутации: 127,411
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Dircshnaider Посмотреть сообщение
Есть очень хорошее правило: относись к другим так, как хочешь, что бы относились к тебе. Если бы украинские власти с самого начала независимости не гнобили русский язык и не использовали, абсолютно из пальца высосанную, языковую проблему для торговли с избирателями, если бы не делили граждан Украины на "титульную нацию" и "нац.меньшинства",
Хм...Нет,нет,не так,не надо всех украинцев под одну гребёнку.Это та часть власти которую избирал Донбасс в 2004 карты с сортами людей рисовала и народ дрочила.(кстати ваши потом за них опять голосовали)Прорашенский Медведчук ещё свою лапку приложил.У Вас что то с памятью стало.Другая часть власти правда то же про бандитов с Донбасса рассказывала,но кто повёлся то?Наши просто взяли к сведению и продолжали устраивать дни русского языка по всей стране,схиды и захиды разом,программа по размещению детей с восточной Украины в местных семьях на каникулы.Миссионеры восторженные в жопу заглядывали одним словом.А это по понятиям воспринимается как недержание пресса.И ату его ату сцикло!Памятник погибшим от рук бандеровцев давай ставить под улюлюкание толпы.Уже забыли как льва гипсового в парке луганска местные расстреливали тогда как пальма Мерцалова до сих пор во Львове на вокзале стоит.Как ТВ проект в 2004 придумали и на Донбасс машины с флагами ораньжевыми отправляли и как те машины местные ватники по своей инициативе,а не власть, прям на трассе в "коробочку"брали,матюкали и стёкла били и как во Львове в центре палатку ставили ПР и лишь один чувак плюнул в направлении той палатки,а остальные с презрением мимо проходили уже забыли?.А вот когда надоело и по рогам пришлось получить,то сразу и крайнего нашли.И теперь вся власть виновата что ваши идиоты велись на разводку? Кто делил то и кто впитывал и за бабло по митингах ходил вспомните.Ну,любишь кататься...
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 15:23   #22
Аватар для Дід
Сообщений: 5,974
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Frozt Посмотреть сообщение
может мы уже успокоимся и поймем что русские и украинцы - один народ, образовавшийся от Князя Новгородского и Киевского Олега,
Странный ты и невежественный человек, вообще то народ, по сегодняшним меркам, это устоявшееся общество людей, по сему украинцы и русские совсем разные народы.

Ну вот два родных брата от одной матери одного отца, один член общества любителей книги второй член общества любителей пива, братья родные, а вот в общества в которые они входят ни какого родства между собою не имеют.

Все рюриковичи потомки не олега а ярослава, того что мудрый.
Цитата:
О́льговичи — ветвь дома Рюриковичей, произошедшая от князя Олега Святославича, внука Ярослава Мудрого; правящая династия в Черниговском княжестве, Киевском княжестве (с перерывами), Новгород-Северском княжестве и других удельных княжествах.
Цитата:
Монома́ховичи (Монома́шичи) — ветвь дома Рюриковичей от великого князя Киевского Владимира Мономаха; правящая династия в Древнерусском государстве и Киевском княжестве (с перерывами), Переяславском княжестве, Новгородской земле (с перерывами), Волынском княжестве, Смоленском княжестве, Владимиро-Суздальском княжестве, Галицко-Волынском княжестве, Московском княжестве и др. княжествах, уделах
И как я сказал выше, они не родственники, и даже если бы и были то все равно народы-общности разные, одни любители пива другие любители книг.

Цитата:
Сообщение от @Frozt Посмотреть сообщение
были князьями как Киева, так и Новгорода, Москвы и Чернигова.
А собственно новгород был захвачен московией в 1478 году, спустя 202 года с момента выделения москвы в удел.
Вот пока русские не поймут что народы то разные и будут воевать за свое мифическое родство, на самом деле оправдывающее захват чужих земель. И захватывают не только территории но и их историю, как еще не умудрились присвоить себе историю поднебесной? Видать пока планов по захвату ее территорий не придумали.

Территориально-политическая экспансия России
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 15:29   #23
Аватар для Frozt
Сообщений: 213
Очки репутации:
Адрес: Жемчужина у моря
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от укроп киевский
Еще так хитро переставлено местами, сначала Князь Новгородский потом уже Киевский.
Новгород это новый город, название само за себя говорит, был образован выходцами из Киевской Руси, с Киева который уже несколько столетий был,и не важны ФИО.
в чем хитрость? сначала центр Руси был в Новгороде, потом перенесен в Киев.

862г - призвание славянскими племенами варяга Рюрика на княжение в Новгород, в том же году Рюкрик отправляет своих дружинников Аскольда и Дира в Киев.
879г - Рюрик умирает в Новгороде, княжение было передано Олегу
882г - Олег начинает поход из Новгорода на Юг, захватывает Киев, убивает правивших там Аскольда и Дира и переносит центр своего государства из Новгорода в Киев («И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег:«сє буди м͠атъ городомъ Русьскимъ»)

Цитата:
Сообщение от укроп киевский
Возможно русские и украинцы один народ, но только с уточнением не руССкие, а руСЬкие.
Но это уже не особо важно - чудит сейчас РОССИЙСКИЙ народ и Путин.. А это уже другой народ.
государство Россия, народ основатель которого - русские, к чему докапываться? опять будем искать различия между русскими и украинцами, или лучше говорить о том что нас объединяет?

Цитата:
Сообщение от укроп киевский
Не украинцы должны что то понять, а россияне... не московские же князья основали Киев.
я русский украинец. а понять должны все и русские и украинцы, только русские не отрицают что мы один народа, а вот украинцы, всякими методами пытаются выделиться и отмежеваться от нашей общей истории, говоря о том что они к русским не имеют никакого отношения, согласен?
Frozt вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Уляна (30.11.2014)
Старый 30.11.2014, 15:37   #24
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Зубной врач из раисси приехал работать в Севастополь...

тоталитарные замашки... или чем раисся отличается от Украины.

__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM
Добро вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 16:17   #25
Сообщений: 2,638
Очки репутации: 11,355
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Frozt Посмотреть сообщение
в чем хитрость? сначала центр Руси был в Новгороде, потом перенесен в Киев.

862г - призвание славянскими племенами варяга Рюрика на княжение в Новгород, в том же году Рюкрик отправляет своих дружинников Аскольда и Дира в Киев.
879г - Рюрик умирает в Новгороде, княжение было передано Олегу
882г - Олег начинает поход из Новгорода на Юг, захватывает Киев, убивает правивших там Аскольда и Дира и переносит центр своего государства из Новгорода в Киев («И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег:«сє буди м͠атъ городомъ Русьскимъ»
Хрень перекрученная.... ты посмотри на Киев и Новгород, данные арх.исследований и нынешние сохранившиеся строения и все такое.... Сравнил хрен с пальцем.

Ладно, допустим что это так..... хотя Новгород при любы раскладах Русь...Но по любому каким боком к этому Москва, Российское гос.во, Россия??? Они намного позже были основаны и основу населения составляли местные народности (см. статьи выше)... Ну Новгород в составе России, ну и шо???.... Крым они тоже слямзили.

Цитата:
Сообщение от @Frozt Посмотреть сообщение
я русский украинец. а понять должны все и русские и украинцы, только русские не отрицают что мы один народа, а вот украинцы, всякими методами пытаются выделиться и отмежеваться от нашей общей истории, говоря о том что они к русским не имеют никакого отношения, согласен?
Кто отмежевался.?. Кто говорит что к русским никакого отношения не имеют ? Сто раз тебе повторяли, не к русским а к россиянам, москалям?. И слово русский это российский перевод, рос. толкование слова руський, русич или рус.
Это просто многие по привычке, особо не парясь, в том числе и евры с амерами называют шо жителей СССР шо жителей России русскими.

Во вторых Россия раньше была Московией, Московским княжеством и это сейчас начали вопить мы тоже Русь, что то про Русский мир плести. Фильмы подтасовывать. Могу согласится что бы не путаться называть россиян еще и русскими. И в этом случае российские русские или русские россияне это другой народ. Хоть там и некоторые общие корни и были с украинцами.

А украинцы это русичи или русы как жили тыщу лет здесь так и живем.... и отмежевываемся от России как от другой страны. которая еще и барзеет...

Последний раз редактировалось в 16:43.
укроп киевский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 17:26   #26
Сообщений: 8,661
Очки репутации: 75,004
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Frozt Посмотреть сообщение
Пока украинцы не поймут что русские и украинцы - это один народ, это бойня и вражда будет продолжаться.
Нормально!!! Может это украинцы пришли с оружием на русские земли в 21-м веке?
Украинцы захватывают территории России?
И мы еще виноваты в том, что эта бойня продолжается? Из за того,что мы (украинцы) не понимаем
что русские и украинцы - это один народ?
У Вас уважаемый вывернутая наизнанку логика.
__________________
Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
yan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 17:36   #27
Аватар для КОТ БЕГЕМОТ
Сообщений: 28
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

А еще на территории Северной Америки коренными национальностями с испокон веков были индейцы и кто кого завез непонятно, толи англичане негров, толи негры англичан, или испанцы тех или других, спор идет до сих пор.
КОТ БЕГЕМОТ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 17:50   #28
Аватар для Уляна
Сообщений: 1,640
Очки репутации: 14,146
Адрес: Івано-Франківськ, або просто Франик :)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dircshnaider Посмотреть сообщение
Есть очень хорошее правило: относись к другим так, как хочешь, что бы относились к тебе. Если бы украинские власти с самого начала независимости не гнобили русский язык и не использовали, абсолютно из пальца высосанную, языковую проблему для торговли с избирателями, если бы не делили граждан Украины на "титульную нацию" и "нац.меньшинства", то не было бы сейчас того б л я д ства, которое происходит у нас в Донбассе. Мордву не любите? Сочувствую.

А можна приклади "гноблення" російської мови навести???

Рік тому була в Харкові - української мови не чути. Коли я розмовляла українською , від мене люди відверталися!
Два роки підряд їздила в Донецьк (з дочкою на конкурс) - української мови не чути.
Щороку ( окрім цього ) відпочивала в Криму - української мови не чути.
В Херсоні - української мови не чути.
В Києві - російська мова переважає над українською.

От воно як "загнобили" нещасну расєйську...

Сообщение добавлено в 17:50

Цитата:
Сообщение от Frozt Посмотреть сообщение
может мы уже успокоимся и поймем что русские и украинцы - один народ, образовавшийся от Князя Новгородского и Киевского Олега, его сыновья(рюриковичи) были князьями как Киева, так и Новгорода, Москвы и Чернигова. Основатель Москвы - Юрий Долгорукий: князь Ростово-Суздальский и Великий князь Киевский.
Пока украинцы не поймут что русские и украинцы - это один народ, это бойня и вражда будет продолжаться.

Ніколи Український народ і московитський не були одним народом. І не будуть! У нас різні історії, різні корені, різні мови, різні культури. І головне, різна СВІДОМІСТЬ! Московити - раби, які не можуть жити без царя, без поклоніння тирану. Ми ж, українці, вільний народ і з рабами нам не по дорозі!
Уляна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 18:24   #29
Аватар для Frozt
Сообщений: 213
Очки репутации:
Адрес: Жемчужина у моря
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yan
Нормально!!! Может это украинцы пришли с оружием на русские земли в 21-м веке? Украинцы захватывают территории России?
да господи, у нас что только в 2014 начали кричать москалей на ножи и марши водить? это началось с десяток лет назад когда Ющ начал ОУНовцев героизировать.
Frozt вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 19:19   #30
Aurea mediocritas
Аватар для Concordia
Сообщений: 6,844
Очки репутации: 81,995
Группа: Жители Донбасса
Адрес: In Limbo
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Frozt Посмотреть сообщение
я русский украинец.
Т.е. вообще русский, по гражданству украинец? И вас на Донбассе страшно обижали? Вы боялись оказаться на ножах?
Цитата:
Сообщение от @Frozt Посмотреть сообщение
только русские не отрицают что мы один народа,
Знаете ли, если это отрицать, то и "защищать" не полагается. Видите, как в Крыму "защитили" этот самый один народ.
Цитата:
Сообщение от @Frozt Посмотреть сообщение
у нас что только в 2014 начали кричать москалей на ножи и марши водить?
Сколько москалей погибло? А вот многих желающих убить западенцев я уже встретила. Спросила одного мужчину, почему он так их ненавидит, ответ меня потряс: " Ну не переношу я их на генетическом уровне" Так что можно ничего не кричать-все равно ненавидит.
А другой всерьез верит, что у него хотят отобрать дом и машину. С ума что ли сошли коллективно. Никогда не думала, что взрослыми опытными людьми можно так манипулировать. Не просто людьми, а мужчинами!!!
Concordia вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
оккупация, понаехавшие

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Украину – на органы?
http://mariupol-life.com.ua/images/stories/foto/gorod/gorod/2013/dec/04.12.2013-2statya.jpg Одна из главных целей ассоциации с ЕС - продажа...
uzer7
Как объединить Украину? (ТОМ 3)
Продолжение темы http://www.doneckforum.com/forum7/thread16722.html
Wilson
Подарки из США на Украину
Дурацкий вопрос :ah: Что по-вашему стоит того, чтобы подарить, когда едешь в гости из США на Украину? Я понимаю, что если дарить что-то меньше,...
olley
Как объединить Украину ???
Как объединить Украину ? Скидываем сюда конкретные предложения и обсуждаем их . ...
Хозяин



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.