?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 05.07.2018, 06:39   #1576
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А "раньше она была" - так вашей первой славянской мовой, когда вы спрыгнули с родного финно-угорского, и была ранняя версия нашей мовы - разговорный язык руси.
Доказательства есть? Или опять личные выдумки и хотелки? Если бы из Киева в Суздаль принесли мову, то Москва сейчас говорила бы на мове, как Мексика на испанском. Но поскольку Москва говорит на русском, то и язык из Киева принесли русский. Что и доказывает А.А.Зализняк и другие известные лингвисты.
Цитата:
А.А.Зализняк: Не было древнего различия между Киевской, Черниговской, Рязанской, Смоленской, Ростовской и Суздальской зонами.Это была одна Южная, Восточная и Центральная территории, противопоставленные Северо-Западу(Новгороду).
Пожалуйста, хоть раз можете показать примеры вашей мовы в Киеве? В граффити их точно нет, в летописях тоже нет. Где вы ее нашли, пожалуйста, покажите.

Сообщение добавлено в 07:28

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Ибо не может родиться эпитет русский за два с лишним века до появления одноименного этноса - русских.
До этноса были племена -предки руСЪСких.
РуСЪСкий , значит житель Руси.

Читайте Илариона Киевского, 11 век - "нашЕго языка роуСкаго":



Грамота киевского князя Мстислава в Новгород , 1130 год - "роуСЬСку"



РуСЬСкаЯ правда



Киевская граффито 11 века -руСЬСкыи.



Киевская граффито 11 века - руСЪСкыи





Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- его звали Кий. Кий - Ки́їв, а не Киев. Мова сохранила первооснову названия города.
Покажите примеры мовы. Вы же ее где-то прочитали, вы же НЕ сами это придумали, так ведь?
Покажите, пожалуйста, в каком письменном памятнике написано слово " Ки́їв".

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А в Ипатьевском списке - уже окацапленное вашим переписчиком имя города
"Окацапленные"? Даже словечко придумано под миф.

Допустим, "кацапы" Суздали, Костромы и Новгорода взяли и "окацапили" слова "руССкаЯ, руСЬСуЮ, руСкаЯ, КиЕв, ЧернигОВ, ДнЕпр, ПереялавЛЬ, ИгорЬ,ТрЕполь, ну, а в Польше и Литве тоже "кацапы" "окацапили" эти слова да и вообще весь текст летописи, ведь там тоже КиЕВ и ЧернигОВ?

Открываю тайну:
Цитата:
Супрасльская летопись(Польша), обнаружена в 1822 году в Супрасльском монастыре возле Белостока, хранится в Национальной библиотеке в Варшаве. В 2007 году ЮНЕСКО включило Супрасльскую рукопись в реестр «Память мира»

Радзивиливская летопись(Кенигсберг), воеводы Януша Радзивилла, владевшего первым списком в XVII веке.

Летопись Авраамки, хранится Центральной научной библиотеки Академии наук Литвы в Вильнюсе. Сборник найден А. В. Рачинским в Полоцке в XIX веке, после чего был подарен им Виленской Публичной библиотеке

Слуцкая(Слуцк, Вел.кн.Литовское) Приобретена Успенским в Слуцке у священника в 1840-ых гг.
ВО ВСЕХ этих летописях написано практически ТО ЖЕ САМОЕ, что и в древнерусских - "КиЕв-КыЕв, ЧернигОВ, ДнЕпр, ИгорЬ". И перписывали летописи на том же ДРЕВНЕРУССКОМ языке - на языке кивеского оригинала. А может Польша и Литва сговорились с "кацапами"?

.
.


В Ипатьевской летописи всего ДЕВЯТЬ раз написано слово "РуСЬкуЮ" причем написано по-русски - "РуськуЮ":
Цитата:
.подающа ицѣлениӕ дары РуськОЙ землѣ...
и єста заступника РуськОЙ земли…
страстотерпца Хсва заступьника РуськОЙ земли.....
Придоша Половци первоє на РуськОЙ землю воєватъ . ..
се бъıс̑ первоє зло на РуськуЮ землю...
.быша оусобицѣ многы и нашестви поганыхъ на РуськЮ землю .стати Грѣчкои земли на Рускои земли…
аки свѣтила в РуськОЙ земли ….иже помнѧше крс̑щниє земли РуськОЙ
Слово "РуССкуЮ " с ДВУМЯ "С"
Цитата:
…. погании губѧть землю РуССкуЮ ….
всегда ротѣ ходѧще губѧть землю РуССкуЮ
и съблюдѣмь РуССкуЮ землю....… (1159)
зане пришли бѧхуть РуССкии кнѧзи…
В то же лѣт̑ . …в срд̑це кнѧземъ РуССкъıмъ . ходиша бо кнѧзи РуССтии вси
…вдалъ єс кнѧзи РуССкиѣ …с сторожи . кнѧзи же РуССтии…
Половци же оуслъıшавше всю землю РусскуЮ идущее…
хрсьӕньскъıи тако и всѣ кнѧзи РуССкъıѣ вложи …
(1204) радсть велика всѣм хрстьӕном РуССкои земли…
(1206 )братьи твоєи но и въ всеи РуССкои земли
Далее идут "РуСЬСкуЮ "
Цитата:
иже погубиша землю РуСЬСкуЮ
то есть ворогъ нама и РуСЬСкои землѣ …
ать рѧдъ учинимъ ѡ Рускои земьлѣ…
да бы ѡборонили землю РуСЬСкуЮ
молбою . не лишать тебе РуСЬСкуЮкои земли …
рече сего не было есть . оу РуСЬСкои земли….
еже сѧ сотвори . оу РуСЬСкои земли …
и погыбнеть землѧ Русьскаӕ … возмуть землю РусьскуЮ ….
створилъ еси в РуСЬСкои землѣ ….
не мозѣте погубити РуСЬСкои землѣ.. побарѧюще по РуСЬСкои земли
…вы хощете погубити РуСЬСкуЮ землю ….
и дѣди наши соблюдоша РуСЬСкуЮ землю….
и мьстити РусьскуЮ землю… и мьщю землю РусьскуЮ …..
сложю . за РусьскуЮ землю …..
приидуть РуСЬСкии кнѧзи….
сна моего въıгналъ из РуСЬСкои земли…
Бъ҃ мысль добру в РуСЬСкии кнѧзи …
Вложи Бъ҃ оу серьдце Ру СЬС кимъ кнѧземъ ….
добро створиши Ру СЬС кои земьли …..
и трепетъ . ѿ лица Русьскыхъ вои…. .
блговѣрнымъ кнѧземъ Ру СЬС кымъ …..
ротѣ . воевасте РусьскуЮ землю ..
и посла анг҃лы в помощь РуСЬСкимъ ….
како быхъм промыслили ѡ РуСЬСкои земли …
Бъ҃ ан҃гла в помощь РуСЬСкымъ …свою на иноплеменникы Русьскии кнѧзи …
бо съблюдаеть землю РоуСЬСкоуЮ
да бы ѡборонили землю РуСЬСкуЮ
не лишать тебе РуСЬСкои земли ...
еже сѧ сотвори . оу РуСЬСкои земли …
погыбнеть землѧ РуСЬСкаӕ ..
что се створилъ еси в РуСЬСкои землѣ побарѧюще по РуСЬСкои земли .а вы хощете погубити РуСЬСкуЮ землю …
наши соблюдоша РуСЬСкую землю и мьстити РуСЬСкуЮ землю ….
.сложю . за РусьскуЮ землю … егоже не было в РуСЬСкои земли …
и рѣша имъ кнѧзи РуСЬСции

Последний раз редактировалось в 06:59.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Богдaн (06.07.2018)
Старый 05.07.2018, 06:46   #1577
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Боголюбский никак не мог "украсть" икону на Руси ибо ВСЕ земли Русью от Новгорода до Ростова и Киева были Русью[
- и кнгязь мог зайти в любую церковь, снять любую, пусть даже самую ценную икону с ее иконостаса и с ней подмышкой уехать неизвестно куад?

Это у вас, пацаков, был такой варварский уклад. И именно поэтому Нестор описал эту сцену, использовав достаточно грубый в тогдашней лекксике глагол "взял".


Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Итак, название Русская земля появилось после прихода Варяг на земли Новгорода.
- характерная для Кайзера наглая отсебятина, ибо у Нестора не указано в той фразе, какая земля и когда стала называться от варягов Руской. При этом из дальнешего контекста совершенно четко видно, что речь идет о Среднем Поднепровье - ибо из Приильменья в летописи ходят в Русь


Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В 879г. Рюрик умер и князем Новгородским стал Олег.
- не было на то время ни титула князь новгородский - ни, как утверждают ваши археологи - самого города Новгород. Не врите

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Вот как выглядело Новгородское княжество в 879 году.

- полдюжины варяжских опорных пунктов, раскиданных вдоль рек и зачастую отстоящих друг от дружки на огромные расстояния - это у вас - единое княжество? Ну-ну

И при этом - ни одного упоминания ни того мифического "княжества", ни самого Рюрика применительно к теме в скандинавских источниках тех времен?

Как же варяги проморгали в своих документах такое огромное княжество? А может - это всего лишь - наглое моцковское фуфло? Ибо никакой державы Русь до второй половины 10 века не было на глобусе и в помине

Ибо какая в жопу "держава", где ее правителю в середине 10 века приходится самому лично ездить по округе и выбивать из местых дань? Да еще с риском, что тебя убьют? Где налоговая система? Где монеты той "державы"? Где хотя бы один ее письменных документ с такой датировкой?

Почему, напугав греков, варяги заставили выплатить им откат - и при этом не увезли его в столицу - а вынудили греков самих разделить ее между полевыми командирами, сидевшими на тех отдаленных варяжских заимках на огромной территории Восточной Европы.

Где вы такое видели в державе? Обычная шайка-лейка, где князь собирает в поход отряды своих соплеменников, расселившихся вдоль Ловати, Днепра и Волги, для большого похода. И сразу по получении дани прямо на глазах у греков распиливает эту дань

Или вам напомнить, чем окончился сбор дани с окрестных племен для князя Игоря? В роли сборщика дани, немыслимой для правителя державы, он получил производственную травму, несовместимую с жизнью

Ибо там не было никакой державы и даже намека на налоговую систему и все остальрное, присущее державе.

А говорить о какой-то Руси 9 века на территории нынешней России - это просто чушь собачья. Пришли иноземные погонялы, стали сдирать шкурки с туземцев в своих опорных пунктах, поставленных вдоль рек - какая здесь в жопу "держава"?

Где ее титульный этнос? Или он представлен у вас несколькими сотнями варяжских разбойников? Где его гос. язык, где его документы, где монеты, где местная аристкратия, кто там был священнослужителями и как выглядела государственная религия, где записки путешенственников в ту державу итд итп------

Хватит кормить украинцев на их форуме вашим моцковским псевдоисторическим фуфлом. От него уже всех тошнит, Кайзер

Держава Русь возникла в Киеве на исходе 10 века. Столицей ее всегда был Киев. Запомните это. И появилась она здесь, в краях, где уже в 9 веке Баварский географ назвал многие сотни городов. Там, где была густонаселенная местность, давняя земледельческая культура, прекрасный климат и плодороднейшие земли

Там и родилась держава Русь. Первая в истории украинская держава, одна из самых могущественных и крупных держав средневековой Европы
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 07:11   #1578
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- и кнгязь мог зайти в любую церковь, снять любую, пусть даже самую ценную икону с ее иконостаса и с ней подмышкой уехать неизвестно куад?
Да, именно любой князь мог ПЕРЕМЕСТИТЬ икону в другую церковь. НЕ к себе домой увезти, а перенести в церковь для ВСЕХ.

Еще раз, украсть, значить увезти к себе ДОМОЙ, а ПЕРЕМЕСТИТЬ в другую церковь - это уже для ВСЕХ.

Напоминаю, что на Русь икона попала из Византии и там она тоже была ВЗЯТА из какой-то церкви. По-вашему, патриарх Константинопольсий Лука Хрисоверг тоже "украл" икону? И передал ее греку митрополиту Михаилу, и тот прибыл в Киев из Константинополя с иконой подмышкой? Какая разница кто лишил церковь иконы - грек-церковник или князь? В любом случае икону ВЗЯЛИ для ЦЕРКВИ, а не для дома князя Мстислава, а позже Андрея Боголюбского.

Тогда пишете прямо: "мое личное субъективное мнение, что и патриарх Константинопольский Лука Хрисоверг и митрополит Михаил и князь Андрей Боголюбский украли икону"
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 03:16   #1579
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Какая разница кто лишил церковь иконы - грек-церковник или князь? В
- для кацапстана - никакой. Там что светская власть, что церковная - один хрен. По сути и те, и другие у низ- нехристи-полуязычники со своим гошподяпомилуй

Поэтому князь может запросто смешать митрополита с дерьмом, а царек - самого вселенского патриарха засадить на год под домашний арест

А уж икону святую в церкви спереть - это раз плюнуть. Или храмы ограбить или взорвать. Или превратить их в лабазы

Последний раз редактировалось в 05:05.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 11:47   #1580
Сообщений: 22,416
Очки репутации: 321,096
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

@VoxPopuli, после крымнаша стал обращать внимание на украинские темы в различных текстах, в том числе 19-го века. Оказалось много интересного, на что раньше просто не обращал внимания. Причём практически любой такой текст бъёт по лишнехромосомным! Даже удивительно.

Прочитал мемуары декабристов. И там нашлось немного. Вот уж никогда бы не подумал. Тема ведь совсем НЕ ТА.

Посмотри последнюю страницу "Недавно прочитанной книги" в разделе "Творческий".
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 13:34   #1581
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
@VoxPopuli, после крымнаша стал обращать внимание на украинские темы в различных текстах, в том числе 19-го века. Оказалось много интересного, на что раньше просто не обращал внимания. Причём практически любой такой текст бъёт по лишнехромосомным! Даже удивительно.

Прочитал мемуары декабристов. И там нашлось немного. Вот уж никогда бы не подумал. Тема ведь совсем НЕ ТА.

Посмотри последнюю страницу "Недавно прочитанной книги" в разделе "Творческий".
- в документах декабристов, помимо прочего, у Пестеля в Русской правде есть этноним "украинцы". Он далеко не первый его упоминает - задокументирован он еще в 17 веке - но тем не менее

Что касается нашей истории - то для меня она на 99% оказалась терра инкогнитой. Началось это, наверное, с того, что в киевском историческом музее с ее полусовковой подачей материалов я увидел упоминание, что Киев был "литовским". Я про это ничего не слышал - хотя это большая и замечательная страница нашей истории. И тогда я понял, что ничего о ней не знаю - и начал читать, читать и читать.

А когда появился инет - то открылась бездна, фактов полна.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 14:38   #1582
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Итак, название Русская земля появилось после прихода Варяг на земли Новгорода.
ибо у Нестора не указано в той фразе, какая земля и когда стала называться от варягов Руской.
У Нестора все сказано ясно и понятно: 862 год, варяги пришли к Новгородцам - Чуди, Кривичам и Словенам. Вот от ТЕХ варяг и прозвалась Руская земля. Заметьте, о КиЕвЕ нет ни слова. Ни одного слова.



А вот уже через 20 лет в 882 году варяги Олега пришли из Новгорода в КиЕв и тут же Олег назвал КиЕв "мати градом Руским".



А какие города Руские были у Олега с 862 по 882 год? Согласно летописи это были: Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Смоленск, Полотск, Любеч и Киев.




Так что всё у Нестора написано ясно и понятно: Руская земля от варяг пришедших к Новгородцам в 862 году, и только через 20 лет в 882 году Киев стал Руским городом после Новгорода, Ростова и Мурома..

Сообщение добавлено в 15:38

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Какая разница кто лишил церковь иконы - грек-церковник или князь?
- для кацапстана - никакой. Там что светская власть, что церковная - один хрен.
У вас Византия "кацапстан"? Это же в Византии в какой-то церкви СНЯЛИ эту икону и передали ее патриарху Константинопольскому, а он предал ее митрополиту Михаилу и тот привез ее в Киев в 1130 году.

Значит, по вашему, все УКРАЛИ икону и патриарх и митрополит и Андрей Боголюбский?
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 18:36   #1583
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА в студию.
Иначе похоже, что это вам было видение про "спер" и про "резонную проблему".
Есть доказательства?
Читай Костомарова:
Цитата:
Была в Вышгороде в женском монастыре икона Св. Богородицы, привезенная из Цареграда, писанная, как гласит предание, Св. евангелистом Лукою. Рассказывали о ней чудеса, говорили, между прочим, что, будучи поставлена у стены, она ночью сама отходила от стены и становилась посреди церкви, показывая как будто вид, что желает уйти в другое место. Взять ее явно было невозможно, потому что жители не позволили бы этого. Андрей задумал похитить ее, перенести в суздальскую землю, даровать таким образом этой земле святыню, уважаемую на Руси, и тем показать, что над этою землею почиет особое благословение Божие. Подговоривши священника женского монастыря Николая и диякона Нестора, Андрей ночью унес чудотворную икону из монастыря и вместе с княгинею и соумышленниками тотчас после того убежал в суздальскую землю.


Сообщение добавлено в 19:21

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
В 862 г Чудь(эстонцы), Словене и Кривичи призвали Варягов править в их Новгородской земле. Варяги откликнулись на призыв и пришли "из-за моря" и "от тех Варяг прозвалась Руская земля"
Ти забув, що Русь штурмувала Константинопіль за 10 років до цього ?

Сообщение добавлено в 19:25

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
(кыяны в русской озвучке) - а вовсе не киевляне в вашей порченой мове
В їх мові навіть не так - киефляне.

Сообщение добавлено в 19:34

От жеж брехло, як це ти тут "княгине" прочитаєш ?


Сообщение добавлено в 19:36

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
У Нестора все сказано ясно и понятно: 862 год, варяги пришли к Новгородцам - Чуди, Кривичам и Словенам. Вот от ТЕХ варяг и прозвалась Руская земля.
Так, і не забудь добавити, що в і Нестора і в Новгородського літописця, Русь штурмувала Константинопіль ЗА 10 РОКІВ ДО ЦЬОГО !!!
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 21:29   #1584
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Читай Костомарова:
Цитата:
Была в Вышгороде в женском монастыре икона Св. Богородицы, привезенная из Цареграда, писанная, как гласит предание, Св. евангелистом Лукою. Рассказывали о ней чудеса, говорили, между прочим, что, будучи поставлена у стены, она ночью сама отходила от стены и становилась посреди церкви, показывая как будто вид, что желает уйти в другое место. Взять ее явно было невозможно, потому что жители не позволили бы этого. Андрей задумал похитить ее, перенести в суздальскую землю, даровать таким образом этой земле святыню, уважаемую на Руси, и тем показать, что над этою землею почиет особое благословение Божие. Подговоривши священника женского монастыря Николая и диякона Нестора, Андрей ночью унес чудотворную икону из монастыря и вместе с княгинею и соумышленниками тотчас после того убежал в суздальскую землю.
Ты предлагаешь мне верить костомарову?!!!!
Он жил в 12 веке??!! Нет.
Он это видел?!! Нет
Он это где-то прочитал? Нет. Этого НЕТ НИГДЕ в летописях. Он всё это СБРЕХАЛ.
Он БРЕШЕТ? Да.

Так зачем ты здесь выкладываешь этого БРЕХУНА------
Зачем ты выкладываешь это ФУФЛО?
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 21:49   #1585
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
написано именно по-русски : КиЕв-КыЕв,
написано по староукраїнському від якого залишились похідні: Києво-Могилянська, Києе-Печерська, Києве мій і т.д

Це староукраїнська, а не "русскій" не бреши, брехунець

Сообщение добавлено в 22:46

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
в каком письменном памятнике написано слово " Ки́їв".
Наприклад, в словнику Грінченка. Бо саме тоді і з'явилася буква "ї". До цього в українській мові Київ писався виключно як "Кіевъ"

Так що в літописах написано староукраїнською

Сообщение добавлено в 22:48

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ты предлагаешь мне верить костомарову?!!!!
Он жил в 12 веке??!! Нет.
Он это видел?!! Нет
Ооооо! Так і Нестор не жив ні в 9 ні в 10 віці. Він бачив Рюрика? Він може застав Олега? Чи він десь прочитав про них? То як йому вірити?

Тобі це не доходить?

Сообщение добавлено в 22:49

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Он всё это СБРЕХАЛ.
Он БРЕШЕТ? Да.

Так зачем ты здесь выкладываешь этого БРЕХУНА------
Зачем ты выкладываешь это ФУФЛО?
так і Нестор брехло?
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 22:18   #1586
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
написано по староукраїнському від якого залишились похідні: Києво-Могилянська, Києе-Печерська, Києве мій і т.д
Це староукраїнська, а не "русскій" не бреши, брехунець
Итак, ты показала только то, что есть "Києво-Могилянська, Києе-Печерська, Києве мій", но НЕ смогла найти КыИв. И не найдешь.
А что скажешь по ЧернигОВу, ПереяславЛю, ДнЕпру, ТрЕпОлю, ИгорЮ?

Сообщение добавлено в 23:16

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
До цього в українській мові Київ писався виключно як "Кіевъ"
Примеры мовы можешь привести? Ну хоть один.


Ответил тебе в соответствующей теме "Язык Древнего Киева"

Последний раз редактировалось в 22:47.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Богдaн (06.07.2018)
Старый 06.07.2018, 22:20   #1587
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер, а мне тоже интересно :

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Ооооо! Так і Нестор не жив ні в 9 ні в 10 віці. Він бачив Рюрика? Він може застав Олега? Чи він десь прочитав про них? То як йому вірити?
Так какой ответ?
Серега Викторови вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 22:48   #1588
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Нестор не жив ні в 9 ні в 10 віці. Він бачив Рюрика? Він може застав Олега? Чи він десь прочитав про них? То як йому вірити?
Ответ прост: Нестор писал свою летопись с других летописей и грамот, в том числе и с греческих. А вот события конца 11-начала 12 века он описывал уже как современник.

А ты можешь не верить Нестору, т.е. не верить существованию Руси, крещения Руси, истории Владимира и Ярослава Мудрого.

Сообщение добавлено в 23:44

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Так какой ответ?
Ответил , читайте.

Сообщение добавлено в 23:48

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
так і Нестор брехло?
Кошмар! Что ты пишешь!!! Остановись, не оскорбляй историю Руси. К несчастью,ты очень далека от исторической науки.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 23:51   #1589
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ты предлагаешь мне верить костомарову?!!!!
Так зачем ты здесь выкладываешь этого БРЕХУНА------
Зачем ты выкладываешь это ФУФЛО?
российский историк, публицист, поэт и общественный деятель, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, действительный статский советник - брехло ? Нюню.

Сообщение добавлено в 00:40

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Примеры мовы можешь привести? Ну хоть один.
Ти забув слова Олега, які ти ж цитував:

Се буди мати городом руським ?
Напиши в московській транскрипції - Эта будет мать гарадам рассийским.
А тепер українською - Се буде мати городам руським.
Жожен звук не змінився. Не помітив ? То це мова в літопису чи язьіг ?

Сообщение добавлено в 00:51

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
А что скажешь по ЧернигОВу, ПереяславЛю, ДнЕпру, ТрЕпОлю, ИгорЮ?
А тепер запиши ці слова так як вони звучать по-російськи. Чи ти думаєш, шо російський язьік - це те як ЗАПИСУЮТЬСЯ російські слова, а не те як вони ЗВУЧАТЬ ?
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 01:37   #1590
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Примеры мовы можешь привести? Ну хоть один.
Ну так я ж привела

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
"Кіевъ"
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
но НЕ смогла найти КыИв. И не найдешь.
А что скажешь по ЧернигОВу, ПереяславЛю, ДнЕпру, ТрЕпОлю, ИгорЮ?
Ги-ги. От тобі не доходить. Так то ж є староукраїнська до 19 ст. З чого ти взяв, що має бути саме "Киив"?



Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ответ прост: Нестор писал свою летопись с других летописей и грамот, в том числе и с греческих. А вот события конца 11-начала 12 века он описывал уже как современник.
Тобто іншими словами історія ПВЛ 9-10 століття це не "оригінал" а всього лиш "список" іншого джерела?

Так чому я маю вірити саме цьому списку, а не оригіналу в якому йдеться мова про похід Аскольда на Візантію а не Олега? Чи те, що Русь крещена за допомогою грецького архиєрея, якого спеціально для цього прислали з Візантії, а не Володимиром, як це пише Нестор, який попросту перебрехав інше джерело, як сьогодні кацапи перекручують історію Русі.

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
К несчастью,ты очень далека от исторической науки.
але набагато ближча ніж кацапи, які тягнуть сову на глобус на донецькому форумі

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
А ты можешь не верить Нестору, т.е. не верить существованию Руси, крещения Руси, истории Владимира и Ярослава Мудрого.
Ню-ню, ти вже трохи заплутався. Ти ж сам пишеш, що Нестор лише копіював грецькі тексти. Значить я з чистою совістю можу не вірити йому, а вірити іншим джерелам. Які до речі не зовсм сходяться з ПВЛ.

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ярослава Мудрого.
Отож бо Нестор назвав його "Мудрим".А яка віра цьому? В скандинавських сагах його називають "Скупим", та й ще й підступним.
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.