Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 02.06.2015, 12:40   #271
Сообщений: 126
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Харьковберг Посмотреть сообщение
Западная Украина (ЗУНР) "актом злуки" объединялась с УНР еще в 1919 году.
ЗУНР существовала всего лишь на бумаге и всего лишь в течении нескольких месяцев с 19 октября 1918 по 18 июля 1919.
С 1919г. земли Западной Украины опять в составе Польши, и находились там до 1939г., когда Сталин присоединил Западную Украину и ввёл её в состав Украинской ССР.
Западная Украина находилась в составе Польши и Австро-Венгрии 600 лет с 1349 по 1939г.

Выложенная мной выше карта составлена не совсем корректно, исправил.

Zeiss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 12:53   #272
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 42,083
Очки репутации: 270,015
Доп. информация
По умолчанию

@Zeiss, привет что ли?продолжаешь свой нелегкий труд?..Мне нравится твоя подтасованная карта..по-украински написаны страны вокруг, а все пропагандистское-по-русски..Я же предупреждала
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 13:52   #273
Сообщений: 1,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Zeiss Посмотреть сообщение
ЗУНР существовала всего лишь на бумаге и всего лишь в течении нескольких месяцев с 19 октября 1918 по 18 июля 1919.
ммм... и армии польши с армией ЗУНР тоже видно воевали исключительно на бумаге, очевидно, путем игры в "морской бой". А Лига Наций в 1921, случайно обнаружив протоколы этих игр, осудила польскую оккупацию ЗУНР чисто по причине того, что Лиге Наций тоже существовала на бумаге в краткий период с 1919 по 1946.
Харьковберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 14:34   #274
Сообщений: 13,194
Очки репутации: 90,642
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

- что за бездарная живопись? На беглый взгляд:

- Волынь отошла к РИ по Третьему разделу Польши в конце 18 века

- в составе Польши она вкупе с Подольем была лишь с Люблинской унии (1569), а до этого - как и большая часть украинских земель - в составе Великого княжества Литовского, Руського и Жемойтского - о котором незадачливый художник - ни слова

- до 1868 не было никакой Австро-Венгрии, а была просто Австрия.

- до 1721 "Россия" звалась Московским царством, Московским государством - или неофициально - просто Московией. И это государство весьма отличалось от РИ.

При этом Подолье с 1672 по 1699 было в составе Османской империи

- "Запорожские Сечи" - это что за зверь такой? Может, ваятель имел в виду запорожские чащи?

итд итп

Короче - сотрите и не позорьтесь

Сообщение добавлено в 15:34

- Западную Украину Сталин присоединил прежде всего не к УССР, а к СССР. Так звалось государство с метрополией-РСФСР и национальными "союзными республиками", имевшими колониальный статус
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 15:14   #275
Сообщений: 1,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Zeiss Посмотреть сообщение
Западная Украина находилась в составе Польши и Австро-Венгрии 600 лет с 1349 по 1939г.
З.У., если считать только закарпатье, галицкое княжество и буковину, действительно долгое время находились "под властью" Польши или Австро-Венгрии.

Но ваша территория З.У. "нарисована" по результатам советско-польской войны, и не отражает реального положения вещей. Поэтому это всего лишь очередная пропаганда, целью которой является
1) убедить украинцев, что среди них есть какие-то другие украинцы, "ополяченные"
2) выставить совок в выгодном положении "собирателя земель", хотя именно совок территорию З.У. и потерял.
3) лишний раз попеть дифирамбы "вождю всех времен"

На самом деле от смерти последнего короля Русского Королевства территория, которую сейчас называют З.У. постоянно переходила из рук в руки, одним из поворотных моментов в которой было восстание Хмельницкого, когда был реальный шанс распространить власть гетмана на всю территорию бывших княжеств, но он был утрачен из-за непоследовательной политики Москвы, которая только к 1795 (например, города Луцк и Ровно) смогла получить большую часть З.У, без Галиции и Закарпатья.
Харьковберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 16:16   #276
Сообщений: 13,194
Очки репутации: 90,642
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Дело за малым. Выставить Британскую империю как благородного собирателя африканских земель в попытке создания "федерации негритянских народов". Гитлера - как основателя ЕС. А Батыя - как основоположника Российской империи, РФ и СССР.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 18:04   #277
Сообщений: 1,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Дело за малым. Выставить Британскую империю как благородного собирателя африканских земель в попытке создания "федерации негритянских народов". Гитлера - как основателя ЕС. А Батыя - как основоположника Российской империи, РФ и СССР.
будете смеяться, но на счет гитлера и батыя они уже.

Безумные совковые хисторики прямо и не стесняясь пишут, что, мол, СССР воевал со всем ЕС. И Батый, дескать, спасал Русь от западного ига и католиков.
Харьковберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 21:28   #278
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 42,083
Очки репутации: 270,015
Доп. информация
По умолчанию

@Zeiss, для начала я начну убирать твои посты..как -то уже напрягаешь
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 13:23   #279
Сообщений: 1,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zeiss Посмотреть сообщение
Вообще-то в составе СССР Западная Украина до 1939 и не состояла. Как впрочем и в Российской империи.
Но всё же есть факт, что тот же Сталин и есть собиратель земель. Именно благодаря ему Западная Украина сегодня в составе Украины. Или вы считаете, что Польша вот так вот взяла и даром отдала бы СВОИ земли Украине(СССР)?!
вообще-то вам стоит иногда пользоваться хотя бы школьными учебниками по истории, чем стандартными штампами неосовковой пропаганды.

Большая часть современной западной украины находилась в составе Российской Империи начиная с второго-третьего раздела польши (1795 год крайний год). И Польши там аж до 1920 года не было, пока великие собиратели земель не получили по щам.
Харьковберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 13:38   #280
Аватар для Четник ВМРо
Сообщений: 827
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

@Zeiss, ты уже по счету какой клон, пасущийся в этой теме, что пытается доказать что земли украинского народа якобы были неукраинскими. Да украинский народ вековечно жил здесь и боролся за эти земли.Так же как болгарский народ вековечно жил и боролся за земли, которые у него оттяпала подло Сербия.За что ее и наказали. Как и вас накажут

Сообщение добавлено в 14:38

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
@Zeiss, для начала я начну убирать твои посты..как -то уже напрягаешь
это уже десятый клон с одними и теми же картами
Четник ВМРо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 15:37   #281
Сообщений: 10,671
Очки репутации: 86,705
Доп. информация
По умолчанию

Радуют чуваки, постящие контурные карты из учебников СССР по истории за 6-9 класс, с видом владельца неопровержимых исторических документов. Ну, так-то оно да, контурные карты из советских учебников это уже история, но не настолько глубокая, что бы затрагивать период формирования государств и народов

Сообщение добавлено в 16:37

Кстати, я тут забыл с какого по какой год Москва в составе вассалов Киевского княжества, а с какого по какой в составе улуса Джучи Золотой Орды?

Москва - совместный подарок киевских князей и монгольских ханов великой россиюшке
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 20:03   #282
Аватар для митрик
Сообщений: 23,348
Очки репутации: 150,294
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Знавці стверджували, що народжений у Львові Карл Бернгардович Радек був рідкісним мерзотником. Зрештою, хто сказав, що ми тут згадуємо виключно позитивних героїв’ Зовсім ні. Ми згадуємо відомих земляків, а слава Радека незаперечна: у 1920-30 роки в СРСР його знали всі.....
http://www.mankurty.com/lvovyane/?p=516
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 23:33   #283
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Геннадий Вольман


6 Июнь в 11:27 ·





.
ВАТНИКАМ ПОСВЯШАЕТСЯ
Самая большая ложь Сталина:
«Принял с сохой, а оставил с атомной бомбой». Не с богатым населением, заметьте, а с бомбой.
Миф этот звучит примерно так: «Столь чудотворны и благословенны были большевики, что приняв в свои руки разрушенную страну, они с помощью красного чуда сумели провести в ней индустриализацию - построить уймищу заводов и фабрик, целые, понимаете ли, отрасля!»
Начнем с того, что большевики страну в разрухе не приняли, а сначала ее туда ввергли. У царской России было полным-полно заводов, она выпускала паровозы, пушки, автомобили, линкоры, готовилась запустить первую электричку...
Куда все это делось?
Большевистская хунта, пришедшая к власти в результате путча, ввергла страну в гражданскую войну. Результатом которой и стала полная разруха.
Начав с преступления, большевики потом с этой кровавой дорожки и не сходили.
Но, может быть, все-таки, разрушив страну до основания, они ее потом восстановили - проведя ту самую индустриализацию?
Конечно, нет.
Ну, какую индустриализацию могут провести палачи, если для этого нужны специалисты, сами подумайте?
Индустриализацию проводили не большевики. Они ее просто купили - на царское золото и в обмен на отнятый у крестьян хлеб. А поскольку бесплатно заставить вкалывать можно только рабов, крестьян в них и превратили, вернувшись к крепостному строю, который мы знаем как колхозный.
Итак.
Сначала, еще в 20-е годы первые заводы в России стали строить немцы. Большевики, будучи уголовниками, их потом кинули на бабки, как кидали в дальнейшем и других своих западных партнеров - я об этом писал в «Бей первым». Затем настал черед американцев.
Как верно отмечает журнал «Эксперт»: «...советское правительство получило от Albert Kahn, Inc. целую программу промышленного строительства в Советском Союзе, известную в советской истории как «индустриализация в СССР».
«В феврале 1930 года между «Амторгом» и Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в сегодняшних деньгах».
Продолжим цитирование, оно весьма любопытно:
«Поскольку полный список строек первых пятилеток в нашей стране не публиковался никогда, до сих пор неизвестно точное количество советских предприятий, спроектированных Каном, — чаще всего говорят о 521 или 571 объекте. В этот список, бесспорно, входят тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске,
Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске;
теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; 1-й Государственный подшипниковый завод в Москве и многое другое».
Возьмем, например, Уральский завод тяжелого машиностроения (УЗТМ). Там с 1928-го по 1941 год работало 311 иностранных специалистов.
Уральский машиностроительный: «Чугунолитейный цех оснастили оборудованием немецкой фирмы Krigar, а загрузка шихты осуществлялась кранами английской компании Sheppard. В сталелитейном цехе установили электропечи фирмы AEG, а также пескоструйные камеры и пилы Mars-Werke.
Крупнейший в Европе кузнечно-прессовый цех «Уралмаша» был оснащен двумя парогидравлическими прессами немецких фирм Hydraulik, Schlemann и Wagner. Гордость завода — механический цех № 1, насчитывал 337 станков, из них 300 были закуплены у «буржуев».
А Днепрогэс - главная гордость Совка и символ сталинской индустриализации?
«Его проектированием и строительством занималась американская инженерно-строительная фирма Cooper. Площадку под строительство готовила немецкая фирма Siemens, она же поставила электрогенераторы. Турбины Днепрогэса (кроме одной, уже нашей копии) изготовила
американская компания Newport News...»
Легендарная Магнитка - детище фирмы Arthur McKee!.
Бакинские нефтепромыслы - осваивала компания Barnsdall.
Знаменитый Донбасс и Кузбасс - Stuart, James & Cooke, Roberts &Schaefer, Allen & Garcia.
Почему же тогда в советских учебниках слава индустриализации отдана великому советскому народу, вся заслуга коего состояла в том, что он в виде бесправных крепостных в колхозах и в виде рабов ГУЛАГа горбатился
на стройках народного хозяйства?
Да потому что руководителей строек с советской стороны красные палачи просто перестреляли, заметая следы.
Убивать - это единственное, что красные хорошо умели:
«В истории сталинской индустриализации больше всего потрясает то, что практически все ключевые фигуры этого проекта оказались врагами народа. Были расстреляны первый строитель и директор «Уралмаша» Банников, первый главный инженер Фидлер, его преемник Музафаров, строитель электростанции Попов и многие другие строители завода.
Легендарный металлург Авраамий Павлович Завенягин говорил: «Магнитку воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель, Марьясин и Валериус. Все трое были расстреляны в конце тридцатых.
Сам Завенягин спасся лишь благодаря личной дружбе с Молотовым..
Любимец Магнитостроя Чингиз Ильдрым был расстрелян в Сухановской тюрьме в 1941 году. Расстреляны и первый директор Магнитостроя В.Смольянинов, и управляющий Магнитостроем в 1930 году. Я.Шмидт, и прославленный бригадир первостроителей кавалер ордена Ленина В.Калмыков. Первый главный инженер В.Гассельблат умер от истощения в концлагере городка Чибью близ Ухты.
В результате репрессий тридцатых годов уничтожены практически все, кто прямо или косвенно был причастен к закупкам импортного оборудования для этих строек. Поэтому трудно отделаться от убеждения, что одной из главных целей предвоенной волны репрессий было сокрытие правды о том,
как и кем осуществлялась индустриализация в СССР. Чтобы в учебниках истории она навсегда сохранилась как «беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным».
Alex Caploon
__________________
В игноре- BECHA, black cat, DenLaden, fraoola, Indigo, Izli, qqwweerr, SaPa, Stirik, Весёлый Мухобой, Московит, Подпоручик, ПРМ, Яков12, Som, arms888ss.Генерал Чарнота
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2015, 01:11   #284
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Харьковберг Посмотреть сообщение
Большая часть современной западной украины находилась в составе Российской Империи начиная с второго-третьего раздела польши (1795 год крайний год). И Польши там аж до 1920 года не было,
це що за бредятина?

Польщі не було, але і кацапів - тим більше.

Була Австрiя
jester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2015, 09:02   #285
Сообщений: 1,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
це що за бредятина?

Польщі не було, але і кацапів - тим більше.

Була Австрiя
Австрия владела только закарпатьем, галичиной и буковиной. Волынь отошла РИ по третьему разделу.
Харьковберг вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.