?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 28.02.2019, 10:00   #2926
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Я ещё раз спрашиваю, у тебя есть документы из Византии, ну хотя бы воспоминания какого-то монаха о таком важном событии, как крещение варварской княгини. Нет, нету у тебя таких документов.
А все по тому, что Ольга была крещёная при рождении и была родственницей как Болгарскому царю, так и Византийскому Императору.
Где доказательства? Доказательств нет, есть только твои выдумки.
У тебя НЕТ документов и доказательств, но ты брешешь про Ольгу-язычницу якобы из Болгарии которая была крещена за 100 лет до Ольги.

Сообщение добавлено в 10:50

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Олег жил в Городище(Новгород по Нестору) и был князем Новгорода с 879 года после смерти в 879 г. варяга Рюрика князя Новгорода(по Нестору).
- был в 9 веке князем Новгорода, который появился лишь через 100 лет? Такой бред можно встретить только в околоисторических разглагольствованиях обитателей лживой России
Прочтите внимательно: я написал так желанное вам слово "ГОРОДИЩЕ".
Вы не видите того,что вам не хочется видеть.

Сообщение добавлено в 10:52

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Не было в 9 веке ни Новгорода, ни Новгородского княжества, ни его князей. Не было в 9 веке даже близко и летописца Нестора. Он не является летописцем событий 9-10 века - он лишь является позднейшим их пересказчиком.
Значит пересказчику Нестору у вас ЛИЧНО веры нет. Значит, не было Рюрика, Олега, Игоря, Святослава и Владимира с Ярославом Мудрым. Так?

У вас воя отдельная от Европы история.

Сообщение добавлено в 10:55

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
двинулся из несуществующего в 9 веке Новгорода?
Я ж написал- ГОРОДИЩЕ,
Олег двинулся из Городища на Юг. Я пишу про ГОРОДИЩЕ по вашему личному желанию.
Ни один историк Европы не пишет про Олега из ГОРОДИЩА, историки пишут про Новгород, т.к. именно так писал Нестор.

Сообщение добавлено в 11:00

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- Кайзеру, что в мове - ни в зуб - даже невдомек, что он выложил здесь образчик старой украинской мовы. Тем более она звучит на мове, если читать ять через "и". Спасибо ему за лишний козырь для нас
Еще раз прочитайте тот самый лист летописи Авраамки, как вы выразились "образчик старой мовы". Хоть одно слово на мове есть?



Как среди этого моря русских слов буква ЯТЬ может читаться по-украински?
ЯТЬ тут читается по-русски - через "Е".

И вот еще из летописи Авраамки. Покажите мову.

__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 14:06   #2927
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Где доказательства? Доказательств нет, есть только твои выдумки.
У тебя НЕТ документов и доказательств
Какие могут быть документы о событии которого НЕБЫЛО!
Это ты утверждаешь, что взрослую Ольгу крестили в Византии, и это у тебя НЕТ доказательств этого события, окромя переписанной заказной лжи ПВЛ.
Когда столетием ранее там же крестили Оскола (Аскольда в русском написании), то ЕСТЬ куча документов подтверждающих это событие.
византийские свидетельства, в частности, Хронику Симеона Логофета и сообщение Никиты Пафлагонского, Льва Грамматика, Георгия Мниха, Сократителя Симеонова, Последователя Феофана, Георгия Кедрина, Зонары, Глики и других. Важным источником по этому вопросу служит также византийская хроника Монассии, которую в 1894 г. опубликовал Франц Кюмон: в ней указывается даже точная дата нападения Руси на столицу Византии – 18 июня 860 года. Выдающийся литургист Н.Ф. Красносельцев, изучая Типик Великой церкви IX в. также обнаружил в рукописи сообщение о тех событиях, в том числе запись об осаде Константинополя русичами в июне 860 г. Однако наиболее ценными источниками служат свидетельства очевидца – Патриарха Фотия Великого (858-867; 878-886). Святитель Фотий свидетельствует об этом нападении в двух проповедях (гомилиях): первую он произнес в Софийском кафедральном соборе во время осады города, а вторую – после снятия осады. Их дополняет «Окружное послание» Патриарха Фотия к Патриархам Востока 866 года, в котором дается не только характеристика русичей и упоминание об их нападении на Константинополь, но и сообщается, что русские князья, устрашенные чудом Божией Матери, отказались от язычества и, признав истинность веры Христовой, изъявили желание креститься.
Где у тебя хоть что-то от Византии об крещении Ольги?
А если нету, то прекрати называть ее язычницей и врать, что она из Пскова. , она родом из болгарской Плиски и была крещённой при рождении.
НЕБЫЛО торгового пути из севера на юг по Днепру. Был меридиональный путь от Каспия в Греки через Киев, но это совсем другая история, которую и хочется изучать, а не многократно переписанное заказное враньё от Нестора.
Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Как среди этого моря русских слов буква ЯТЬ может читаться по-украински?
Где в современном русском языке буква ЯТЬ? НЕТУ! Не нужна она вам!лишняя она!не ваша она! из болгарского принесена!
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 15:13   #2928
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Олег жил в Городище(Новгород по Нестору)
А може Городище то Гроднице?
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.03.2019, 19:50   #2929
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
А если нету, то прекрати называть ее язычницей и врать, что она из Пскова. , она родом из болгарской Плиски и была крещённой при рождении.
Доказательства есть что она из Болгарии? Доказательств нет. Бреши сама себе.
ВСЕ Русские летописи пишут, что Ольга из Пскова-Плескова и ни слова о Болгарии

Сообщение добавлено в 20:50

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
окромя переписанной заказной лжи ПВЛ.
Еще НИ ОДИН ученый не обвинил наши Русские летописи в "заказной лжи". Все летописи подлинные и соответствуют дате их создания.
А в Польше и Литве Супрасльскую летопись и летопись Аврамки, которые найдены аж в 19 веке и ХРАНЯТСЯ у них в Польше и Литве тоже русские переписали?

Супрасльская и Ларвентьевская летописи занесены ЮНЕСКО в реестр "Память мира".

Ты ж тогда покажи украинские летописи, ведь Западная Волынь и Галичина до 1939 г. были в составе Польши и никогда не были под властью России. Де литопис?
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.03.2019, 22:07   #2930
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Ты ж тогда покажи украинские летописи, ведь Западная Волынь и Галичина до 1939 г. были в составе Польши и никогда не были под властью России. Де литопис?
На соседней полке с козацькими літописами, это же надо обворовать, а потом спрашивать, а где оно

Сообщение добавлено в 22:07

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Доказательства есть что она из Болгарии?
Есть, косвенные!
Во-первых ее титул олг, с древнеболгарского это владычица .
Во-вторых, как ее принимали в Константинополе, как свою, так в те времена не принимали бы безродную девку, бог знает откуда, даже если бы она себя владычицей морской назвала.
В-третьих, не было никакого пути из варяг в греки через Киев, а сказки о Синдерелле это только сказки. Все могут короли, но только НЕ женится по любви

А вот у тебя и с логикой проблемы и с документами не густо
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 09:42   #2931
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Ты ж тогда покажи украинские летописи, ведь Западная Волынь и Галичина до 1939 г. были в составе Польши и никогда не были под властью России. Де литопис?
На соседней полке с козацькими літописами, это же надо обворовать, а потом спрашивать, а где оно
Где доказательства что "обворовали"? Доказательств нет. Без доказательств твои слова типичная брехня.

Повторяю в 101 раз: Западная Волынь и Галичина НИКОГДА не были в составе России(до 1939г.), только под Польшей и Австро-Венгрией, и почему там не найдено украинских летописей? Наверное поляки и австрияки обворовали? Так?
Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Доказательства есть что она из Болгарии?
Есть, косвенные!
Во-первых ее титул олг, с древнеболгарского это владычица .
Брехня! У Ольги не было никакого болгарского титула ибо Ольга была киевской княгиней, а не болгарской.

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Во-вторых, как ее принимали в Константинополе, как свою, так в те времена не принимали бы безродную девку, бог знает откуда, ...
Ольгу принимали как княгиню Руси, а не как "безродную девку бог знает откуда".

Ты свои личные фантазии выдавай с пометкой: "Это мое личное мнение не имеющее никакого подтверждения в исторической науке. Нет ученых,которые имели бы подтверждение этих моих личных фантазий".

Сообщение добавлено в 10:42

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
В-третьих, не было никакого пути из варяг в греки через Киев
Путь был и доказано это давным-давно:путь шел и волоком и реками.


.
.

Ну и еще одно доказательство крещения язычницы Ольги из Пскова в Царьграде(Константинополе)




И подтверждение из летописей. Это исторические документы, а не лова на заборе про мифическую "Ольгу-болгарыню".





__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 10:00.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 09:59   #2932
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Доказательства есть что она из Болгарии? Доказательств нет. Бреши сама себе.
ВСЕ Русские летописи пишут, что Ольга из Пскова-Плескова и ни слова о Болгарии

Сообщение добавлено в 20:50


Еще НИ ОДИН ученый не обвинил наши Русские летописи в "заказной лжи". Все летописи подлинные и соответствуют дате их создания.
А в Польше и Литве Супрасльскую летопись и летопись Аврамки, которые найдены аж в 19 веке и ХРАНЯТСЯ у них в Польше и Литве тоже русские переписали?

Супрасльская и Ларвентьевская летописи занесены ЮНЕСКО в реестр "Память мира".

Ты ж тогда покажи украинские летописи, ведь Западная Волынь и Галичина до 1939 г. были в составе Польши и никогда не были под властью России. Де литопис?


Сообщение добавлено в 09:59

[quote=Кайзер;4125960298]Доказательства есть что она из Болгарии? Доказательств нет. Бреши сама себе.
ВСЕ Русские летописи пишут, что Ольга из Пскова-Плескова и ни слова о Болгарии[COLOR="Silver"]

Открывайте статью об Ольге и просвещайтесь
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...сії_походження

Материал - в разделе
Версії походження

Сообщение добавлено в 20:50

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Еще НИ ОДИН ученый не обвинил наши Русские летописи в "заказной лжи". Все летописи подлинные и соответствуют дате их создания.
- вы уверены, что в 9 веке Русь была письменной? Ну-ну

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Ты ж тогда покажи украинские летописи, ведь Западная Волынь и Галичина до 1939 г. были в составе Польши и никогда не были под властью России. Де литопис?
- ПВЛ, болезнейший. Первая украинская летопись, написанная в нашей столице, на землях ранних украинцев церковнославянским языком с вкраплениями живой мовы тогдашних украинцев

Вопросы будут?

И последнее. Вы тут истоптали до невозможности весь исторический раздел донецкого форума. И при этом вы, Кайзер - полный профан в истории. В ней вы - всего лишь незатейивый копипейстчик. Причем ваши комментарии очень часто расходятся с содержанием вашего копипейста на 180 градусов.

Вы хотите сказать, что Волынь никогда не была под Россией? Может, вам напомнить, что Российская империя захватила Волинь после Третьего раздела Польши в 1793 и владела ею до 1917? А потом она захватила Волынь в 1939 и властвовала там до исхода 1980х - с перерывом на 1941-1944?

Мало того - после превращения большинства греко-католических храмов в московско-православные Россия попутно заграбастала и Почаевскую лавру. И интересное дело - эта лавра по сути заделалась колыбелью погромного русского черносотенства!

Вы профан, Кайзер
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 10:07   #2933
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Открывайте статью об Ольге и просвещайтесь
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...сії_походження
Вы учите историю Руси по выдумкам из Википедии----------?!!!!!!!!!!!!! Это всё версии НЕ ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ наукой.
Где статьи из ученого мира? Кому нужны эти Вики-версии??

Сообщение добавлено в 11:03

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- вы уверены, что в 9 веке Русь была письменной? Ну-ну
Источники из Византии, которые на Руси перевели на древнерусский язык. Об этом есть упоминания в наших Русских летописях.

Сообщение добавлено в 11:04

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- ПВЛ, болезнейший.
Покажите ПВЛ написанную на мове. Нет таковой. Есть переписанные с древнерусского языка Киева на тот же самый древнерусский язык Новгорода, Суздали и Костромы.

Сообщение добавлено в 11:07

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
на землях ранних украинцев церковнославянским языком с вкраплениями живой мовы тогдашних украинцев
"На землях ранних украинцев" не создано НИ ОДНОЙ летописи. Где они? Покажите.Есть тоько Лаврентьевская, Ипатьевская и Новгородские летописи.
К чему эти ничем не подтвержденные слова?

Русские летописи написаны на ДРЕВНЕРУССКОМ языке с редкими вкраплениями церковнославянщины. Прочтите академиков Срезнвского, Шахматова и мн.других.

Срезневский И.И., "Статьи о древних Русских летописях"





.
.


Покажите хоть слово на мове в Русских летописях созданных в Суздале и Костроме.Откуда там взяться мове?
ЯТЬ читалась как "Е" ибо текст был древнерусский с примесью церковнославянщины, в которой ЯТЬ тоже читается кк "Е".
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 15:55   #2934
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Покажите хоть слово на мове в Русских летописях созданных в Суздале и Костроме.Откуда там взяться мове?
ЯТЬ читалась как "Е" ибо текст был древнерусский с примесью церковнославянщины, в которой ЯТЬ тоже читается кк "Е".
Ну вот, наконец и признание, что ваши хваленные летописи СОЗДАВАЛИСЬ в Суздале и Костроме. Оригинала от Нестора то никто и не видел, не говоря уже и о более древних летописях, которыми он пользовался.
А то что украли, так немного позже ваш Боголбский с гордостью кацапской Киевские храмы грабил и не стеснялся об этом писать, а потом ваше археологическое общество с Украины не вылезало. И Румянцев тоже не стесняясь об этом писал. Предписание было о том, что бы ВСЕ старинные рукописи вывезти в Россию. Да и совсем недавно сокровища скифов почти с------и, честные вы наши
Если буква ять ваша, то где она сейчас. Если вы буквой Е обходитесь, то нахрена она вам нужна была в ваших летописях, просто косили под первоисточник для пущей достоверности.
Кайзер, ну допустите на минутку, что нашёлся в России честный историк, пришедший к выводу, что российская история это сплошное враньё, как долго он бы оставался на свободе. Вы помните как Ломоносов закончил? Все книги изданные в империи проходили цензуру, печаталось только то что поддерживало “линию партии”. Вам ли не знать, что Россия инакомыслия как не терпела, так и не терпит.
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 16:04   #2935
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
ваши хваленные летописи СОЗДАВАЛИСЬ в Суздале и Костроме. Оригинала от Нестора то никто и не видел, не говоря уже и о более древних летописях, которыми он пользовался.
А это наверное Русские князи в 13 и 14 веках приказали уничтожить летописи на мове?
А почему в Галичине не нашли летописей на мове?

Сообщение добавлено в 17:02



Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Если буква ять ваша, то где она сейчас. Если вы буквой Е обходитесь, то нахрена она вам нужна была в ваших летописях, просто косили под первоисточник для пущей достоверности.
Разумеется, уже в 14 веке Русские стали "косить". Даже не в 14, а еще в 1130 году киевский князь Мстислав написал свою грамоту, которую мовой ну никак не назовешь:
Цитата:
Се азъ Мьстиславъ Володимирь сынъ дьржа Русьску землю, въ свое княжение повелЪлъ есмь сыну своему Всеволоду отдати [Буи]цЪ … святому Георгиеви съ данию, и съ вирами, и съ продажами Даже которыи князь по моемь княжении почьнеть хотЪти отъяти у святаго Георги[я, а] богъ буди за тЪмь и святая богородица, и тъ святыи Георгии у него то отимаеть. И ты, игумене [Исаие], и вы, братиЪ, донелЪ же ся миръ състоить, молите бога за мя и за моЪ дЪти, кто ся изоостанеть въ манастыри, то вы тЪмь [B]дължьни]/B] есте молити за ны бога и при животЪ и въ съмьрти. А язъ далъ рукою своею и осеньнее полюдие даровьное, полътретиядесяте гривьнъ святому же Георгиеви. А се я Всеволодъ далъ есмь блюдо серебрьно въ л гривнъ серебра святому же Георгиеви; велЪлъ есмь бити въ не на обЪдЪ, коли игуменъ обЪдаетъ. Даже кто запъртить или ту дань и се блю[до, да судить ему богъ в день пришьствия с]воего и тъ св[ятыи Георгии].
Фрагмент оригинала грамоты, самые первые слова: "Се язь Мьстиславъ Володимирь сынъ...."




Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
немного позже ваш Боголбский с гордостью кацапской Киевские храмы грабил
Никакого "ВАШЕГО" Боголюбского не было ибо ВСЕ князья Киевские , Новгородские, Галицко-Волынские,Смоленские, Ростово-Суздальские, Рязанские были братьями.
Все они - Рюриковичи.

Андрей Боголюбский был сыном Юрия Владимировича Долгорукого, который был сыном Владимира Мономаха
Владимир Мономах был внуком Ярослава Мудрого.
Ярослав Мудрый был внуком Святослава Игоревича и правнуком Игоря из Городища(Новгорода по Нестору) и Ольги из Пскова.
Все князья были Рюриковичами, все они от Игоря из Городища(Новгорода по Нестору)и Ольги из Пскова., все они от сына их Святослава.
Других отца и матери у князей Руси не было.

__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 16:53.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 19:42   #2936
Аватар для Семён Семёнов
Сообщений: 1,018
Очки репутации: 1,468
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
А это наверное Русские князи в 13 и 14 веках приказали уничтожить летописи на мове?
А почему в Галичине не нашли летописей на мове?
Потому,как нельзя уничтожить то,чего в природе не существовало.((
Семён Семёнов вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 21:03   #2937
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер, вот ответь мне на несколько вопросов.
1. Если был торговый путь из варяг в греки, то что эти купцы везли в Византию, что было в Норвегии такого, чего не было в Прибалтике и на севере Европы.
2. Ты допускаешь, что варяги умели строить корабли река-море? Конструкции речных и морских судов отличаются радикально. Посадка морских судов не позволяет им плавать по рекам, речные суда не в состоянии выдержать боковые волны. Море, оно штормит, знаешь ли...Это и сейчас не простая задача. Морские суда заходят в речные порты, но только на очень больших реках, раз в 100 больше твоей Ловати. Тянуть гружённый ( хотелось бы знать чем) морской корабль через вязкое болото на протяжении более 10 км, такое могут допустить только диванные путешественники. И тяжело, даже если там все супер силачи, это больше 100 кг на человека тянуть, и первый попавшийся корч, делает дырку. Слышал же, корабль сел на мель, и все, приехали, так вот, болото хуже любой мели.
Через почти 200 лет Константин Багрянородный описывал Киевские корабли, так вот, из верховий Днепра сплавлялись брёвна-долбанки, и только в Киеве они «оснащались», это наращивали досками борта. И при этом качество этих судов для плавания в море было не очень, а эти древнее получается море могли переплыть, после того как их по пень-колодам протащили.
3. Есть ли у тебя хоть какие-то документы из Византии, подтверждающие торговлю?
4. Почему Олег назвал себя подугорским воеводой, а не сказал что он земляк, почему Оскол (Аскольд) доверял чужеземцу больше чем своему соотечественнику?
5. Будешь ли ты оспаривать, что Олг это древнеболгарский титул, переводится как правитель?
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 07:40   #2938
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Все они - Рюриковичи.
А Рюрик он чьих будет? Ушкуйник штоле?
И ваабще, тема про Украину, а не залесье!
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 08:59   #2939
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
А Рюрик он чьих будет?....
И ваабще, тема про Украину, а не залесье!
Ну, так, кто ж виноват, что первые Руские князья Киева - Олег и Игорь, были ВАРЯГАМИ из Городища (Новгорода по Нестору).

Соответственно, киевский князь Святослав Игоревич был сыном варяга Игоря из Городища(Новгород по Нестору) и Ольги из Пскова.

Соответственно, сын Святослава Игоревича - Владимир Святославич Креститель Руси был внуком варяга Игоря из Городища(Новгород по Нестору) и Ольги из Пскова .

Соответственно, Ярослав Владимирович Мудрый был сыном Владимира Святославича Крестителя Руси, и был правнуком варяга Игоря из Городища(Новгород по Нестору) и Ольги из Пскова.

А Владимир Мономах, соответственно, был внуком Ярослава Мудрого, который был правнуком варяга Игоря из Городища(Новгород по Нестору) и Ольги из Пскова .
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 09:07   #2940
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
были ВАРЯГАМИ
Хто такие ВАРЯГИ?
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.