?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 14.03.2020, 21:30   #3796
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
поясни на пальцях, як читати слова "Києв" та "Кыєв", "Кий" та "Кый", які написані на одній сторінці літопису.
И КиЕв и КыЕв. Древнерусское написание. В любом случае не "Кыив".
Слова "Киев" и "Кыев" в летописях написаны среди русских слов.
Тебе выше выложили цитаты с Киевом, но ты их не прочел.
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 22:06.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 21:33   #3797
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
И КиЕв и КыЕв. Древнерусское написание. В любом случае не "Кыив".
Хочеш сказати, шо в мові давніх русинів було дві назви для їхньої столиці ? І шо предка полян звали двома різними іменами ?
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 21:34   #3798
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Древнерусское слово "Кыев" встречается в русских летописях 15 ст.
Как писали в Киевских летописях в 12 ст. слово "Кыев", так и продолжали его писать в Москве в 15 ст.



Как писали в Киевских летописях в 12 ст. слово "КыянЕ", так и продолжали его писать в Москве в 15 ст.

__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 21:35   #3799
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
ы можешь называть его украинским, но слово "СЕ" написано в грамоте среди русских слов. В грамоте нет ни слова на мове.
Ти не нервуйся так сильно, ти ще нам потрібен )))
То ти визнаєш, шо слово "СЕ" в давніх русинів від праслов'ян , а не від церковників ?
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 21:37   #3800
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Хочеш сказати, шо в мові давніх русинів було дві назви для їхньої столиці ?
Да, у русинов писали как в русском языке: "КиЕв" и "КыЕв", а также "в КиевЕ" и "в КыевЕ"".
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 21:40   #3801
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Зизаній і його сучасники церковнослов’янською писали-читали твори високого книжного стилю, розмовляли – руською, тобто тодішньою староукраїнською або ж старобілоруською. Руська – також мова листування та офіційного діловодства Великого князівства Литовського, до якого до 1569 року входили українські землі.

Лаврентій ЗИЗАНІЙ
ЛЕКСИС
Си́рЂчъ РечéнїА, ВъкрáтъцЂ събрáн(ъ)ны. И из слове(н)скаго язьíка, на прóсты(й) Рýскій ДіА́ле(к)тъ Истол(ъ)ковáны
http://litopys.org.ua/zyzlex/zyz99.htm
Сучасна українська мова позбулася низки дієприкметників, які вживалися староукраїнською.
Будущій – прийдучій, што маєт биті.
Суч. укр.: прийдешній, (той) що має бути.
Безмєрний – мєри не маючій.
Суч. укр.: той, що не має міри. Хоча тепер вживаємо безмірний.
https://mtt.in.ua/z-istoriyi-ukrayinskoyi-movy-2017/
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 21:43   #3802
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
То ти визнаєш, шо слово "СЕ" в давніх русинів від праслов'ян , а не від церковників ?
Нет, в словарях написано, что это слово церковнославянское. Я им верю, а не бредням.

Но даже если признать бред, то в грамоте Мстислава, которая написана в основном на древнерусском языке, есть одно местоимение мовное "СЕ", которое есть в староболграском языке.
Что первично: староболгарский принесенный в Киев вместе с православием и письменностью или мова?

Ты нашел мову в грамоте Мстислава?

Сообщение добавлено в 22:43

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Зизаній
Причем тут Зизаний??!!!!!! Речь о языке Киева в 12 веке!!
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 21:49   #3803
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Речь о языке Киева в 12 веке
Тобто, через 200 років мова змінилась на язьіГ?
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 21:52   #3804
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Нет, в словарях написано, что это слово церковнославянское. Я им верю, а не бредням.
В яких "словарях", чуогорохове ? В словниках церковнослов'янської мови ти теж знайдеш це слово, бо це ЗАГАЛЬНОСЛОВ'ЯНСЬКЕ слово, яке в мову всіх слов'ян попало з праславїянської мови, це ж чітко вказано і в словнику Фасмера і в ЕСУМ.
Напиши просто - "ніфєрю фашему слафарю Фасмера і фашему ЕСУМ " , або визнай цей простий факт.
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 21:59   #3805
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от @Кайзер
Речь о языке Киева в 12 веке
Тобто, через 200 років мова змінилась на язьіГ?
Наоборот.
В 11 ст. колонизаторы из Киева принесли с собой на Волгу и Оку древнерусский язык.
Если бы в Киеве была мова, то принесли бы мову и ныне Москва говорила бы на мове, как Мексика на испанском. Но Москва говорит по-русски.



Сообщение добавлено в 22:59

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
бо це ЗАГАЛЬНОСЛОВ'ЯНСЬКЕ слово
Вот и пусть будет так. ОБЩЕСЛАВЯНСКОЕ слово "СЕ" в грамоте написано среди русских слов.
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 22:04   #3806
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Вот и пусть будет так.
Ты нашел в грамоте Мстислава мову? Нет?
Добре.
Отже, перше слово з грамоти Мстислава - давньорусинське і це слово є в українській мові і цього слова немає в російській мові.
1-0 в пользу української.
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 22:13   #3807
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Добре.
Отже, перше слово з грамоти Мстислава - давньорусинське
Так брехать можете только вы -удивительные люди!! У вас природные способности!
Ты только что писал, что это ОБЩЕСЛАВЯНСКОЕ слово, а теперь нахально брешешь, что оно украинское!!!
Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
бо це ЗАГАЛЬНОСЛОВ'ЯНСЬКЕ слово
Это ОБЩЕСЛАВЯНСКОЕ слово(по-твоему) и оно написано среди русских слов.

__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 17:53.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 22:17   #3808
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 22,036
Очки репутации: 140,460
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
і цього слова немає в російській мові.
1-0 в пользу української.
Нет. Рано радоваться и сосать члены товарищам. Нет в современной российской мове. Среди архаизмов есть. Ведь русский - не мертвый язык. Он постоянно развивается и меняется.

Цитата:
Уж близок полдень. Жар пылает.
Как пахарь, битва отдыхает.
Кой-где гарцуют казаки.
Ровняясь строятся полки.
Молчит музыка боевая.
На холмах пушки присмирев
Прервали свой голодный рев.
И се — равнину оглашая
Далече грянуло ура:
Полки увидели Петра.
А.С. Пушкин, Полтава.

Ни с того, ни с сего.
Это тоже все то же се.

Про словари Ожегова и др. писать не буду.
__________________
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Вона (вишиванка - прим. ред.) на мене і вдень і вночі й не тільки вона. (с - vgik)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 22:24   #3809
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Так брехать можете только вы -удивительные люди!! У вас природные способности!
Ты только что писал, что это ОБЩЕСЛАВЯНСКОЕ слово, а теперь нахально брешешь, что оно украинское!!!

Это ОБЩЕСЛАВЯНСКОЕ слово(по-твоему) и оно написано среди русских слов.
Кайзер, спокійніше, не хвилюйся.
"СЕ" - це загальнословїянське слово, яке було в мові давніх русинів, яке є в українській мові і якого нема в мові російській.
1-0 на користь української мови. Покищо )))

Сообщение добавлено в 22:23

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Про словари Ожегова и др. писать не буду.
Чого ж, можете спробувати показати слово "се" в словнику Ожогова, Єфремової, Кузнєцова або Ушакова.

Сообщение добавлено в 22:24

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Нет в современной российской мове. Среди архаизмов есть.
Ну, знаєш, так можна і сказати, шо колись в мові рассіян було слово "коло" )))
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 22:44   #3810
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 22,036
Очки репутации: 140,460
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Ну, знаєш, так можна і сказати, шо колись в мові рассіян було слово "коло" )))
А ты всерьез собираешься говорить о языках, не учитывая изменения во времени? Ок, я пошел в другую тему.

Сообщение добавлено в 23:44

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Чого ж, можете спробувати показати слово "се" в словнику Ожогова, Єфремової, Кузнєцова або Ушакова.
Тут они все:
https://glosum.ru/Значение-слова-Се
__________________
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Вона (вишиванка - прим. ред.) на мене і вдень і вночі й не тільки вона. (с - vgik)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.