?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 09.12.2017, 08:10   #1321
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Пусть даже и не вся Русь была в составе страны.
Вона взагалі не входила у склад Московії...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 09:55   #1322
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
С того, что они стали частью этнической территории титульного этноса Руси - руси. Это ранний украинский этнос.
У вас Русь - это ранний украинский этнос ?!! Но летопись утверждает, что ДО прихода Варягов Олега в Киев Поляне звались Полянами и про Русь вообще ни слова нет.

Вот как в хронологическом порядке встречается слово "Поляне" в летописи: нигде Нестор-летописец не называет Полян Русью, а только в одной цитате, которая имеет свою дату : конец 11- начало 12 вв.



Но еще под 882 -ым годом Нестор назвал Русью Варягов, Словен и "прочии". Полян летописец почему-то не вспомнил.



Далее Нестор опять четко различает Русь и Полян.




У Нестора в летописи Русь - это Варяги и только Варяги.



Византийский император Константин Багрянородный в своей книге "Об управлении империей" пишет, что язык Росов НЕ СЛАВЯНСКИЙ



Византийский император Константин Багрянородный пишет, что Росы собирали дань со Славянских племен и в том числе с Северян(Чернигов).




Получается, что у Киева с варяжской властью была колония Чернигов?

Последний раз редактировалось в 10:14.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 11:14   #1323
Banned
Сообщений: 5,964
Очки репутации: 42,880
Адрес: проСмотровая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Получается, что у Киева с варяжской властью была колония Чернигов?
маладец возьми с полки пирожок по 5
__________________
Смотрю я за вами не наСмотрюсь
Смотрящий вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 13.12.2017, 09:29   #1324
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
Таганрог это первая столица Украины. Это исторический факт, тут и фото никакого не надо.
Ты покажи документы про "столицу".
Первой столицей был Харьков. Учи историю. Тот самый Харьков Российского государства, в который переселялись украинцы с 16-17 веков и так напереселялись что вся в местности той украинцев стало больше чем русских.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 09:32   #1325
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Первой столицей был Харьков.
я повторяю популярно для невежд

https://shkolazhizni.ru/world/articles/49867/
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 09:45   #1326
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
я повторяю популярно для невежд

https://shkolazhizni.ru/world/articles/49867/
Вот эта лживая статейка твой источник знаний? Ты не пробовал читать СЕРЬЕЗНЫЕ источники - царские справочники к примеру?

Цитата:
Во-первых, если по переписи 1926 года в самом Таганроге доля русского населения (55,2%) была выше украинского (34,6%), то по округе в целом украинцы составляли абсолютное большинство — 71,5%. На долю же русских приходилось чуть больше одной пятой от всех жителей — 21,9%.
Первое, украинцев в Таганроге жило всего 8%



Второе. В Таганрогском уезде украинцев было больше по простой банальной причине. Царская Новороссия или Юго-Восток Украины(территория от современного Днепропетровска и Луганска до Таганрога, Херсона и Одессы) - это бывшие владения Крымского хана и Турции завоеванные Россией в русско-турецких войнах 1739, 1774 и 1791гг.

После присоединения этих территорий к России Екатерина Великая приказала заселить и освоить эти НОВЫЕ земли подданными России - русскими и украинцами. Но поскольку Полтава или Черкассы географически находятся очень близко к этим НОВЫМ и вообще незаселенным землям, чем далекие Рязань, Тула или Ярославль, то украинцев там заселилось намного больше, чем русских. Понятно? На РОССИЙСКИХ землях украинцев заселилось больше.

В 1920г. земли Новороссии от Днепропетровска и Луганска до Херсона и Одессы Ленин отдал Украинской ССР.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 09:51   #1327
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
чем далекие Рязань, Тула или Ярославль
а особенно еще более далекий Ростов на Дону! :-)

Сообщение добавлено в 10:50

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
На РОССИЙСКИХ землях украинцев заселилось больше.
с чего бы это они стали росийскими? как татар и турков бить, так хахлы вперед! а как земельку делить, так сразу росийская?

Сообщение добавлено в 10:51

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
земли Новороссии от Днепропетровска и Луганска до Херсона и Одессы Ленин отдал Украинской ССР.
там где украинцы жили, те земли и отдал. Ростов же не отдал.
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 09:55   #1328
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
а особенно еще более далекий Ростов на Дону! :-)
В котором проживало пару десятков тысяч народу?
И зачем казакам переселяться на Запад если у них и так земли вдоволь?

Петр Первый победив в русско-турецкой войне 1695-1700гг и взяв турецкий Азов, в 1698 году основал Таганрог (Троицкая крепость(Троицк-на-Таганьем Роге)– это была первая военно-морская база на юге России.
С 1709 г. Таганрог в составе Азовской губернии.
С 1713 г. после поражения Петра под Прутом в 1711г. крепость Таганрог пришлось разрушить.
После победы в русско-турецкой войне 1768-1774 гг. Россия вернула себе эту землю и по Указу Екатерины Великой крепость быстро восстановили на старых фундаментах и она стала базой для создания Азовской флотилии.
С 1779 г. Таганрог в составе второй Азовской губернии
С 1780 года в составе Новороссийского наместничества.
С 1783 по 1796гг. Таганрог в составе Екатеринославского наместничества.
С 1796г. Таганрог в составе Новороссийской губернии.
С 1802 по 1887гг. Таганрог в составе Екатеринославской губернии, хотя граница между Екатеринославской губернией и Областью войска Донского(Ростовской обл) проходила в 100 км западнее Таганрога по реке Кальмиус, на правом берегу которой стоит Мариуполь.

С 1887 г. Таганрог в составе Области Войска Донского(Ростовской области).

Вот карты Области войска Донского. Граница шла по Кальмиусу через центр совр. Донецка.






Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 09:55   #1329
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Вот как в хронологическом порядке встречается слово "Поляне" в летописи: нигде Нестор-летописец не называет Полян Русью, а только в одной цитате, которая имеет свою дату : конец 11- начало 12 вв.
Чому нам не звернути увагу на свідчення Новгородського літопису ? Він признаний найдавнішим. І саме до Новгорода намагається сучасна російська історієграфія прив`язати витоки Русі ( бо до Києва Росію ніяк не прив`яжеш). Тому дивимся - як бачив початок Русі новгородець:


Тобто, очима новгородця - Руська земля починалась з Кыя, в Кыєві, серед Полян.
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 09:58   #1330
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Вот карты Области войска Донского. С 1887 г. Таганрог в составе Области Войска Донского(Ростовской области).
в 1825 еще не входил. Во всяком случае Пестель в своей "Русской правде" относил
Таганрог к области Украинской.
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 09:59   #1331
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Второе. В Таганрогском уезде украинцев было больше
Цього достатньо.
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:00   #1332
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
с чего бы это они стали росийскими? как татар и турков бить, так хахлы вперед! а как земельку делить, так сразу росийская?
Казаки ваши такое воинское подразделение, что и донские казаки или калмыки или солдаты из Рязани и Владимира. Казаки ваши не лучше и не хуже.
Сила русской армии в ее обученном офицерском составе, мощной артиллерии и флоте, мужественных солдатах.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:01   #1333
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Сила русской армии в ее обученном офицерском составе, мощной артиллерии и флоте, мужественных солдатах.
А слабкість в бездарних керманичах.
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:03   #1334
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
в 1825 еще не входил.
Ты хочешь сказать что Екатеринославская губерния основанная после того как Россия завоевала эти земли у Турции от совр. Днепропетровска украинские?

Сообщение добавлено в 11:03

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Кайзер
Второе. В Таганрогском уезде украинцев было больше
Цього достатньо.
Еще раз объясняю причину, по которой украинцев ЗАСЕЛИЛОСЬ на НОВЫХ российских землях больше, чем русских.
Цитата:
Царская Новороссия или Юго-Восток Украины(территория от современного Днепропетровска и Луганска до Таганрога, Херсона и Одессы) - это бывшие владения Крымского хана и Турции завоеванные Россией в русско-турецких войнах 1739, 1774 и 1791гг.

После присоединения этих территорий к России Екатерина Великая приказала заселить и освоить эти НОВЫЕ земли подданными России - русскими и украинцами. Но поскольку Полтава или Черкассы географически находятся очень близко к этим НОВЫМ и вообще незаселенным землям, чем далекие Рязань, Тула или Ярославль, то украинцев там заселилось намного больше, чем русских. Понятно? На НОВЫХ РОССИЙСКИХ землях украинцев заселилось больше.

В 1920г. земли Новороссии от Днепропетровска и Луганска до Херсона и Одессы Ленин отдал Украинской ССР.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:05   #1335
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ты хочешь сказать что Екатеринославская губерния основанная после того как Россия завоевала эти земли у Турции от совр. Днепоропетровска украинские?
Топоніміка на цій території - українська на 90%.

Сообщение добавлено в 10:05

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Еще раз объясняю причину, по которой украинцев ЗАСЕЛИЛОСЬ на НОВЫХ российских землях больше, чем русских.
Ви впевнені, що це єдина причина ?
Богдaн вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.