Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 13.12.2019, 07:26   #361
Banned
Сообщений: 21
Очки репутации: 1,271
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Бунтовский Посмотреть сообщение
Можно перечислить еще немало имен тех малороссов, для кого империя была любящей матерью, щедро одаривавшей за проявленные таланты. Вот такая судьба ждала талантливых малороссов, когда Украина входила в Россию.
В Польше такого количества знаменитых украинцев не было.
Garros вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 09:41   #362
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Garros Посмотреть сообщение
В Польше такого количества знаменитых украинцев не было.
або кацапи просто не знають
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 09:52   #363
Banned
Сообщений: 5,964
Очки репутации: 42,880
Адрес: проСмотровая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регіна Посмотреть сообщение
або кацапи просто не знають
та они и про Лжедмитрия ничього не знають
«Это был человек хитрый и лукавый; по происхождению, как думают, валах, но иные считают, что он был итальянец [а некоторые считали его евреем — прим. Королевского историографа]; возрастом и чертами лица он походил на подлинного Димитрия, по мнению многих, видевших того и другого»
__________________
Смотрю я за вами не наСмотрюсь
Смотрящий вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 13:19   #364
Сообщений: 11,692
Очки репутации: 79,534
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию




Весьма достойное интервью российского историка о России и Орде.
Игорь Данилевский, доктор исторических наук, спокойно констатирует - помимо прочего, что -

- коренным населением ранней Раши были финно-угры

- очевидно, этот фактор привел к тому, что вечевое право там было слабым - и этим она отличалась от нас. Там рано обозначилась тенденция к деспотизму

- "Первый князь - великоросс" Боголюбский старательно насаждал там деспотическое правление

- Орда и Раша "нашли друг друга". Система правитель - холуи в ранней Раше нашла живой отклик в устройстве Орды.

- ранняя Раша была улусом Орды (!!!)

- Витовт предложил Дмитрию Донскому (уже после Куликова поля) объединиться против Орды и разгромть ее. Донской ОТКАЗАЛСЯ

После этого Витовт предпринял удачный политический ход:

- Витовт, возглавляя Великое княжество Литовское, Руськое и Жемойское, попутно - через Тохтамыша, на которого имел большое влияние - управлял ВСЕЙ ОРДОЙ - включая московский улус - кроме Крымского

итд итп

По сути Данилевский без всякого ажиотажа дублирует целый ряд моих тезисов. Интересна и его статья, развенчивающая так называемое Ледовое побоище как "судьбоносную для России битву". Я в свое время тоже разбирал в деталях российские залипухи на тему этой стычки

http://strana-oz.ru/2004/5/ledovoe-p...e-smena-obraza

Последний раз редактировалось в 14:11.
VoxPopuli на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 10:18   #365
Banned
Сообщений: 26
Очки репутации: 2,258
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- коренным населением ранней Раши были финно-угры
Открыл видео с Данилевским и обнаружил шо вы брешете.
Выдержка из слов Данилевского на 22-ой минуте: "Северо-восточная Русь - это территория, которую довольно поздно колонизовали восточные славяне, коренное население: финно-угорские племена".
Северо-восточной Русью эти территории стали после колонизации славянами, а не до колонизации. Вы брешете!

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- "Первый князь - великоросс" Боголюбский
И тут сбрехали вы.
В конце 18-ой минуты Данилевский говорит: " Андрей Боголюбский, как сказал Кючевский: первый великоросс выходящий на историческую сцену. Но он, правда, имел ввиду не этническую принадлежность Боголюбского."
Вы лжете. Боголюбский великоросс совсем не по этническому признаку.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- ранняя Раша была улусом Орды (!!!)
И тут опять переврали Данилевского!
Конец третьей минуты:"что касается зависимости Русских земель от Орды – да, это гораздо более корректное высказывание…и совсем недавно еще шли споры – входили земли Северо-восточной, Юго-западной Руси в состав улуса Джучи или не входили - но по всем признакам входили. По всем признакам входили".

Данилевский сказал как в золоте отлил:"Северо-восточная Русь и Юго-западная Русь, по всем признакам, входили в состав улуса Джучи". Юго-западная Русь это территория будущей Украины. Врать, брехать очень постыдно.

Данилевский всегда в своих интервью и лекциях утверждает, что Россия наследница Руси. В данном интервью конец 51-ой минуты:
"в основе лежала идея Третьего Рима, которая у нас существовала с момента образования Древнерусского государства с Владимира Святославича, Ярослава Мудрого".

Соглашусь с вашими словами о Данилевском:"Весьма достойное интервью российского историка о России и Орде".
Александриди вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 19:56   #366
Сообщений: 17
Очки репутации: 1,730
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Александриди Посмотреть сообщение
"что касается зависимости Русских земель от Орды – да, это гораздо более корректное высказывание…и совсем недавно еще шли споры – входили земли Северо-восточной, Юго-западной Руси в состав улуса Джучи или не входили - но по всем признакам входили. По всем признакам входили".
Украинские земли входили в состав улуса Джучи! Что и требовалось доказать - Улус!

Сообщение добавлено в 20:56

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- очевидно, этот фактор привел к тому, что вечевое право там было слабым - и этим она отличалась от нас. Там рано обозначилась тенденция к деспотизму
От кого это "от вас"? Если Юрий Долгорукий был сыном Владимира Мономаха, пришел из Киева в Суздаль и Ростов, то он пришел от "вас"? Значит его сын Андрей Боголюбский "ваш"?
Равшан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.