Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Исторические персоны


Исторические персоны Батый, Наполеон, Сталин, Гитлер, Ленин, Хмельницкий, Махно, Бандера, Шухевич...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 10.12.2011, 13:17   #61
Сообщений: 67
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laguna-Magazin Посмотреть сообщение
они давали присягу царю Николаю Второму а он отрекся от власти и погиб от пуль большевиков в Екатеринбурге. вы этого не знали?
А после чего он отрёкся не подскажете? Кто его задержал? Большевики? Или те самые "белые офицеры"?

Цитата:
Сообщение от Laguna-Magazin Посмотреть сообщение
вы давали присягу юного пионера? или комсомольца.
я только первую. ну и где сейчас СССР?
Я не давал присягу армейскую поэтому мимо. Что же касается пионерской, то она крайне общая и мне даже не приходилось даже задумываться над тем, чтобы её нарушать. Я и сейчас с ней согласен. Военные, которые давали присягу защищать СССР до последней капли крови - без сомнения предатели.
martin-zs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 21:50   #62
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от martin-zs Посмотреть сообщение
Так что, тоже готовы бежать в Лондон бросив жену?
Віктор Резун (Суворов) втік разом з дружиною і дітьми... Тобто свою сім'ю він не зрадив...
Цитата:
Сообщение от martin-zs Посмотреть сообщение
Покеда олигофрен
Ну, і куди дивляться модери?!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от martin-zs Посмотреть сообщение
Я не давал присягу армейскую поэтому мимо.

+ Оффтоп
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 19:32   #63
Аватар для Дева
Сообщений: 1,721
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Yarema

!!!втік разом з дружиною і дітьми!!!

Использовал их как живой щит и бросил там.
Умерли в нищете и болезни.
Дева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 20:29   #64
Аватар для Laguna-Magazin
Сообщений: 1,872
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

я давал присягу украинскому народу но главнокомандующего ненавижу
Laguna-Magazin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 20:58   #65
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дева Посмотреть сообщение
Использовал их как живой щит и бросил там.
Умерли в нищете и болезни.

+ Оффтоп
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 19:41   #66
Сообщений: 67
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laguna-Magazin Посмотреть сообщение
я давал присягу украинскому народу но главнокомандующего ненавижу
Действительно, что для профессионального укра та присяга. Дервний укр хозяин своего слова - слово дал, слово взял...
martin-zs вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Yarema (14.12.2011)
Старый 06.02.2012, 00:38   #67
Сообщений: 18
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Не хочу не кому не чего доказывать, а тем более навязывать. Скажу лишь то, что заслуга Суворова в том, что своими резонансными книгами он заставил думать общество (тех кто хотел конечно), а не впитывать избитые формулировки о ВОВ навязанные советской пропагандой. И как показывает практика у основных опонентов Суворова кроме личных оскорблений и обвинений в предательстве Родины конкретных опровержений его теории я не увидел. Только критика неточностей в характеристиках танка БТ-7 (это как пример поймать его на вранье) отдельными замороченными спецами, а так серьезных фактов "ноль". Ну и постоянное вопли, что мол Суворов не использует архивы ЦАМО, а "бульварную литературу" для своих книжонок. Вопрос, а его к архивам ЦАМО пускают или других серьезных историков? Ах да забыл он же смертник))) и персона нограта в России. Да и Путин сказал, что книги предателей не читает. А архивы имеющие реальные доказательства пусть и косвенные врятли в ближайшие 50 лет не рассекретят пока будит Путин у власти и его династия из ГБ..... К сожалению....
Vadim1985 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 02:50   #68
Аватар для eledji
Сообщений: 1,192
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Об искусстве манипулирования историей. Часть 1


Несколько лет назад, в 2000 году к 55-летию Великой Победы мной была написана статья «“Ледокол” – бред больного воображения». Во вступлении к статье было указано, что я не спорю с некими теориями, не пытаюсь доказать или опровергнуть какую-либо теорию. Я доказываю только одно: автор «Ледокола» Владимир Богданович Резун, подписывающийся псевдонимом Виктор Суворов, – лжец, лжец патологический и бесповоротный. Он врет буквально в каждом абзаце, при этом для этого часто нет необходимости, даже исходя из тех задач, которые он перед собой ставит. Источники, на которые он иногда ссылается, безжалостно искажает, вырванные из контекста цитаты получают прямо противоположное значение...

Не смотря на то, что цель статьи была указано явно, я получил множество отзывов от сторонников его «теорий», которые можно свести к нескольким основным: «Да, но в главном он прав!», «У него в конце книги огромный список источников, ты же вообще ни на кого не ссылаешься», «Ты придираешься к мелочам, в некоторых цифрах Суворов может и ошибаться» и тому подобное.

Что интересно, среди «резуноидов», как я их называю, есть как укушенные коммунизмом пламенные борцы с «проклятым прошлым», так и ура-патриоты, которые любого Гитлера шапками закидают. Первые считают, главное у Резуна, что из низменных побуждений Советский Союз организовал Вторую мировую войну; вторые – что мы не идиоты, а катастрофа начала войны в том, что как сказал Резун, мы были готовы напасть первыми, а поэтому не готовы были к обороне, вот если бы мы успели нанести удар первыми... В общем, и тем и другим Резун открыл глаза.

И то и другое – ахинея. Таково моё личное мнение. Но я не буду спорить с этой ахинеей. Думающему читателю, который не очень знаком с историей и военной техникой и потому при чтении Резуна не замечал, что ему вешают лапшу на уши, будет достаточно с аргументами в руках продемонстрировать эту лапшу, имеющую вид бесстыдного вранья. Ему всё станет понятно без всяких теорий. Фанатичных же резуноидов переубеждать бесполезно, их убеждения наподобие веры, аргументы на них не действуют, потому что «в главном Он прав», как говорится – всё божья роса.

Владимир Богданович якобы использует море источников, но в той главе, которую я рассматриваю, найдены ссылки только на такие: «Гудериан... узнал, что...», «лучшие западные эксперты», «ветераны говорят», «у Стивена Залога есть фотография». Вот такой большой набор из четырёх ссылок. Две из них – «одна бабка сказала», по одной (Гудериан) можно только догадываться, откуда ветер дует, и только одна конкретная (фотография у Залоги) но, к сожалению, не поддающаяся проверке – мало ли какие у кого есть фотографии. Когда я, профессиональный танкист, не ссылаясь на источники, в своих комментариях привожу конкретные факты и цифры, меня обвиняют в том, что у Него в конце книги огромнейшая библиография, я же – голословен. Но на самом-то деле библиографии нет, это фикция, о танках Резун врёт без каких-либо ссылок, потому-то и я принципиально не указывал ни единого источника: минимальное отсутствие лени и мои доводы можно тут же перепроверить – в Интернете сейчас много информации про танки, их история, ТТХ. Поскольку сейчас эта работа предполагается к печатному изданию, то из уважения к читателям, не имеющим доступа к Интернету, приводятся ссылки на источники, где можно почерпнуть и перепроверить приводимую в статье информацию. На мелочах, к которым критики Резуна якобы придираются, выстроена практически вся его доказательная база, он выплёскивает на читателя море мелочей и подробностей, из которых часто выстраивает многозначительные выводы и рождает теории. Почему ему можно строить доказательства на мелочах, а нам нельзя к мелочам придираться?

/|\ Дальше... /|\



Часть 2
Часть 3
__________________
http://s006.radikal.ru/i214/1002/a1/31bb2975b2a0.gif
eledji вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2012, 12:28   #69
Сообщений: 18
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eledji Посмотреть сообщение
На мелочах, к которым критики Резуна якобы придираются, выстроена практически вся его доказательная база, он выплёскивает на читателя море мелочей и подробностей, из которых часто выстраивает многозначительные выводы и рождает теории. Почему ему можно строить доказательства на мелочах, а нам нельзя к мелочам придираться?
А как можно считать существенными придирки к с Суворову такие как максимальная скорость танка БТ-7 по автострадамам не 70 км а 60 км.

Или как в одной передаче обличитель Суворова заявил типа да на Украине летом 41-го 1-й танковой группе Клейста противостояли не доукомплектование танками мехкорпуса КОВО. Но он забыл, что полная комплектация мехкорпуса по тем стандартам была примерно 800-1000 танков. А реально в мехкорпусах было от 400-650 танков в среднем, и мехкорпусов то было против 1-й танковой группы немцев было 8-м!!! А группа Клейста всего имела примерно 680 танков. получается соотношение 1:8 в танках группы армий "Юг" и КОВО. О качестве техники говорить не буду долгая история и к тому же качество в пользу Красной армии. И потом при союзе твердили что мы не были готовы к войне. Так это только один из классических примеров. А Суворов после этого фальсификатор, лжец, и предатель, смешно....
Vadim1985 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2012, 13:16   #70
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eledji Посмотреть сообщение
Не только в СССР без помощи Кристи поняли преимущество классической компоновки, и не через 25 лет. В довоенные годы и во время войны в Великобритании выпускались танки классической компоновки «Матильда», «Валентайн», «Кромвел»; во Франции – S35, B1bis; в США – М26 и другие танки классической компоновки в разных странах.
сравните общее количество с количеством БТ всех марок.
Матильда и Валентайн появились в конце 30х и начале 40х.
Banned User вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 10:29   #71
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Читайте чи слухайте В.Суворова: Частина 1 :http://echo.msk.ru/programs/victory/.../#element-text

Частина 2: http://echo.msk.ru/programs/victory/.../#element-text
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 10:52   #72
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Osama Посмотреть сообщение
Что? Никто не читал, кроме меня
Для меня эта тема была актуальной лет 10 назад.Сегодня не вижу основы для дискуссии.Итак всё понятно.
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 16:33   #73
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Марк Солонін про причини розгрому радянської авіації в 1941 році: http://echo.msk.ru/programs/victory/44080/#element-text
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 16:40   #74
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

современной истрибительной авиации не было.
упор на первый удар стратегическими бомбандировщиками и на удары фронтовой авиации (штурмовики)
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 23:33   #75
Аватар для dilong
Сообщений: 3,077
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Читайте чи слухайте В.Суворова: Частина 1 :http://echo.msk.ru/programs/victory/.../#element-text

Частина 2: http://echo.msk.ru/programs/victory/.../#element-text
Ага, ты бы еще Голос Америки предложил, это ваш удел быдла, промывать себе мозги либерастическими высерами
__________________
Пока вы на Америку гоните, Россия в говне тонет (С)
dilong вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко перекладывают друг на друга ответственность за ситуаци
Ведущие претенденты на президентский пост всерьез озабочены вопросом: кто из них предстанет перед избирателями виновным в экономическом кризисе?...
De.MakaRz
Сценарий гражданской войны на Украине.
Киевский журнал «Фокус» опубликовал в свежем выпуске сценарий гражданской войны, которая может в ближайшее время начаться в столице Украины. ...
Laguna-Magazin
Виктор Прокопенко
18 августа, исполнилось 4 года, как ушел из жизни великий Виктор Прокопенко. Причиной смерти стал тромб – Виктору Евгеньевичу внезапно стало плохо,...
Froid
Эхо войны
В течение 15-го августа пиротехнической группой аварийно-спасательного отряда специального назначения Главного управления были обнаружены и...
Tul4ita England
Космическая войны
Полмиллиарда на ядерный космический корабль В 2010 г. правительство России выделит 500 млн. рублей на разработку космического корабля с ядерным...
Лесник



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.