Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Исторические персоны


Исторические персоны Батый, Наполеон, Сталин, Гитлер, Ленин, Хмельницкий, Махно, Бандера, Шухевич...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 04.05.2012, 22:15   #166
Сообщений: 32
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Складывается впечатление, что многие просто напросто не знают истории.
Так пишут будто с 1914-1917 в России не было войны, а потом революции и Гражданской войны. неужели вы думаете, что это все не отразилось на экономике страны???
ее просто не было!!
и так отстающая от Запада Россия была отброшена на десятки лет назад!!
ведь факт, что под руководством Сталина этот разрыв смог значительно сократиться!
из страны-изгоя мы стали сверхдержавой, с огромной армией и атомным оружием.
какие тут могут быть еще споры???
мы видим проблему и видим результат ее решения.
простой русский человек все это понимает. он видит, что есть сейчас, и что было тогда, при "плохом Сталине".

еще раз пишу!
факт остается фактом, Сталину удалось поднять страну с колен дважды! удалось создать мощный оборонительный комплекс страны.
его признал гением весь мир!

без него никто не скажет как бы сложилась судьба не только нашей страны, но и мира!

поэтому хватит мусорить на могиле этого человека! уберите от него уже свои руки и свои языки!
kolman вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 23:00   #167
Аватар для Панама
Сообщений: 477
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Призыв стал всеобщим в 1939-м
Так и цифры приведены по итогам 1939г. И сам призыв - это уже окончание мобилизации. А до этого сначало создали военные округа, укомплектовали их офицерским составом, ессно с семьями, со всей инфраструктурой.

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
От пилота из Узина слышал ...
Я лично этого не исключаю. Вполне даже может быть, что партверхушку вывезли заблаговременно. Согласен, что это аморально и некрасиво по отношению к обычным людям.
Но давайте рассмотрим ситуацию, если бы об аварии объявили по радио-ТВ. Сколько людей жило на тот момент в Киеве ? А в агломерации? Не менее 5-6 млн человек! Представляете панику ? А последствия этой паники? Уверен, что погибших в давках был бы не один десяток тысяч человек. Плюс тысячи разграбленных квартир в самом Киеве(мародёры).
Я не защищаю действия правительства. Я просто пытаюсь проанализировать - что можно было сделать, что бы уменьшить жертвы среди гражданского населения? И прихожу к выводу, что молчние -наилучший вариант.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от kolman Посмотреть сообщение
Складывается впечатление, что многие просто напросто не знают истории.
Да все знают историю. Хотя бы в общих чертах. Проблема в том, что сталинский период оценивают с позиции сегодняшней морали и сегодняшних реалий. И совершенно не задумываются о причинах, которые привели к такому явлению , как Сталин. Где то читал, на каком-то форуме, как некто упрекал Сталина в отсталости страны - даже китайских ДВД в СССР не было. Т.е. у многих в головах натуральная каша: видят одно, но под влиянием СМИ и 5й колонны не верят глазам своим. Явную подмену понятий принимают за чистую монету. Слово свобода воспринимают буквально! Но всякая свобода заканчиватся там, где начинается свобода другого человека.
Панама вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 00:45   #168
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панама Посмотреть сообщение
Орей, не правда ваша. Украинцев стало меньше, потому что они разъехались по стране на "великие стройки". .
Для особых гениев - данные даны по СССР, а не по УССР.

Жду дальнейших изворачиваний.
Например что 8,8 миллиона украинцев (а именно на столько их должно было бы быть больше при аналогичном русским росту популяции) уехали на Кубу отдыхать и что-то строить.
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Crash (05.05.2012)
Старый 05.05.2012, 06:18   #169
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
О, опять брехня полезла.

Итог - украинцев выморили ради спокойного размножения русских, потом сложили в кучу и гордо подали как "русских стало больше".
Не русских,а советских граждан. Хватит тут брехню про украинцев выкладывать.
Какие русские коварные: "уничтожали" ИМЕННО украинцев, а не белорусов,узбеков, казахов, азербайджанцев, таджиков,армян или татар. Какая ненависть !
Наверное УССР была самой отсталой и бедной республикой СССР, т.к. русские планомерно уничтожали украинцев. И Хрущ или Брежнев были не из Украины? А Малиновский,Тимошенко или Гречко наверное просто чудом уцелели от "геноцида" и им русские дали так высоко подняться.
Орей, бред за бредом несёшь.

Цитата:
Сообщение от Панама Посмотреть сообщение
И ещё момент: кто был заинтересован в "спокойном размножении русских"? Грузин-Сталин? Или евреи-члены ЦК-Политбюро? Вы хоть логику включайте, когда пишете подобное.
Зачем логику включать, если найден истинный "виновник" всех бед украинцев - это русские. Так ведь легче.
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 07:00   #170
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
1926 год
Русские 77791124
Украинцы 31194976

1939 год
русские 99591520 (+28%)
украинцы 28111007 (-10%)

Итог - украинцев выморили ради спокойного размножения русских, потом сложили в кучу и гордо подали как "русских стало больше".
Хитро ты считаешь. Взял статистику украинцев по СССР. Ну манипулятор! Вот стата по именно УССР из твоего Демоскопа:

Численность украинцев в УССР в 1926г. - 23,2 млн.....в 1939г. - 23,6 млн
Численность русских в УССР в 1926г. - 2,6.....в 1939г. - 4,1млн., т.е русских стало на 1,5 млн больше, а украинцев только на 0,4 млн.
Численность всего населения УССР в 1926г. - 28,9 млн ....1939г.- 30,9 млн ... 1959г.- 32 млн
ХитрО ты манипулируешь цифрами Демоскопа. Где твои 8,8 млн убиенных украинцев?


Твой источник Демоскоп Weekly берет цыфры по 1926 и 1939 годам из советских источников. Поэтому открываю Советскую энциклопедию , там численность украинцев указана только с 1959г..
По данным твоего Демоскоп Weekly украинцев за 13 лет (1926-1939) уменьшилось на 10%. Намек на голод ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО лиц украинской национальности.В 1959г их было в СССР 37 млн., т.е увеличилось за 20 лет с ВОЙНОЙ на 39%.

Читаем там же в БСЭ другую статистику: рост населения городов УССР:

Днепропетровск 1926г. - 233 000 _____ 1939г.- 543 000
Харьков 1926г. - 417 000 _____ 1939г.- 840 000
Донецк 1926г. - 106 000 ______ 1939г.- 474 000
Полтава 1926г. - 92 000 ______ 1939г.- 128 000
Горловка 1926г. - 23 000 ______ 1939г.- 181 000
Киев 1926г. - 514 000 ______ 1939г.- 848 000
Жданов 1926г. -41 000 _____ 1939г.- 222 000
Енакиево 1926г. -24 000 ______ 1939г.- 109 000
В остальных городах УССР аналогичный бурный рост населения.

Дальше. Численность сельского населения УССР, это где "голодомор" был : в 1926г. - 23,6 млн, в 1939г. - 19,75 млн., т.е минус 3,85 млн. За счет этих сельчан и был рост населения указанных выше городов и городов России и др.республик.
Не странно ли твой Демоскоп считает ? Не хватает указанных тобой 8,8 млн "голодоморцев" "убиенных" в УССР

Последний раз редактировалось в 07:57.
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 08:02   #171
Аватар для Панама
Сообщений: 477
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Жду дальнейших изворачиваний.
Хотел ответить, но Талер всё разложил по полочкам, даже добавить нечего.

Замечу только, что статистику надо всегда рассматривать в комплексе.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
И Хрущ или Брежнев были не из Украины? А Малиновский,Тимошенко или Гречко наверное просто чудом уцелели от "геноцида" и им русские дали так высоко подняться
Интересное наблюдение: часто приоходилось ездить по казахстану и киргизии и видеть множество этнических украинских сёл. Немецкие тоже были, но больше всего украинских.
Панама вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 09:21   #172
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Не русских,а советских граждан. Хватит тут брехню про украинцев выкладывать.
Какие русские коварные: "уничтожали" ИМЕННО украинцев, а не белорусов,узбеков, казахов, азербайджанцев, таджиков,армян или татар. Какая ненависть !
Орей, бред за бредом несёшь.
Зачем логику включать, если найден истинный "виновник" всех бед украинцев - это русские. Так ведь легче.
В этом мутном потоке сознания даже отвечать не на что.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Хитро ты считаешь. Взял статистику украинцев по СССР
Надо же, такого изворачивания даже я не ждал.
Сначала поднимаем вопль, что украинцы выехали в другие республики, а когда оказывается, что их там не было - кричим, что нельзя брать весь СССР.
Оригинальненько.

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
русских стало на 1,5 млн больше, а украинцев только на 0,4 млн. ХитрО ты манипулируешь цифрами Демоскопа. Где твои 8,8 млн убиенных украинцев?
Всё там же - в разнице в росте популяций.

Для отсталых школьников ещё раз, на пальцах:

1926 год
Русские 77791124
Украинцы 31194976

1939 год
русские 99591520 (+28%)
украинцы 28111007 (-10%)

При равном росте популяций украинцев должно быть 31 194 976+28%=39 929 569.
А реально 28 111 007 - разница даже не 8 миллионов, а 11 818 562.

Калькулятором пользоваться умеешь? Вперед, пересчитывать.

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
В 1959г их было в СССР 37 млн., т.е увеличилось за 20 лет с ВОЙНОЙ на 39%.
Напомню гению, что в эти года к УССР была присоединена Западная Украина.

Таллер, тебе сколько лет? Судя по всему ты ни с историей, ни с математикой, ни с простой логикой не дружишь. Пятнадцать хоть есть?
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Crash (05.05.2012)
Старый 05.05.2012, 09:53   #173
Аватар для Панама
Сообщений: 477
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Всё там же - в разнице в росте популяций.
Как опредляется та или иная национальность? Только со слов самого национализируемого и никак иначе. Согласны? Анекдот напомнить на эту тему: -как фамиля? Сахаров. - а точнее... Сахаревич. - а если подумать? - Цукерман.
У меня в классе учились Омельченко и Кривко. Оба русские.По паспорту. В армии был прапорщик Бабуль - тоже русский. Моя жена по паспорту тоже русская - Мащак. Хотя все эти фамилии чисто украинские. Почему именно так получилось - я не знаю. Отец у меня вообще родился в Луганской области, там жили его деды-прадеды-прарадеды,и все они были украинцами, а вот отец после войны , после детдома стал почему то русским.

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
русские 99591520 (+28%)
украинцы 28111007 (-10%)
А стстистику других народов посмотрите. Для интереса и анализа. У кого ещё был такой рост и такое падение.
Панама вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 10:45   #174
Сообщений: 32
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

считаю позорным, то что сегодня нашим экономистам впаривают западную эконом теорию, ровняются на нее, но при этом не понимают даже на чем построен весь капитализм!!

это и есть тот секрет, который раскрыл Сталин, поэтому его так боялся Запад и капитализм!!

все классически законы эконом теории имеют место, это бесспорно, но человечество сделало огромным прорыв во всех отраслях науки кроме экономики.

мы научились обходить многие законы физики, химии! перед этими законами человек не склонил голову! можно сказать подчинил природу!

но с экономическими законами совершенно другая картина. человек подчинен им!
он верит в стихийность, будто первобытный человек, который боится молнии и огня!

а почему все так?? кому это выгодно??
представляете, что будет, если человек начнет подчинять законы экономики?
Сталинская экономика была лишь попыткой сломать эту систему и построить новую, не изменить законы экономики, а всего навсего научить человека подчинять их себе.
Это понимал весь мир, главной задачей капиталистов было противостояние коммунистам, они осознавали к чему может привести такая справедливость.
Поэтому Сталина чернят и до сих пор! Он оставил меч, которым можно бить по капиталистам, но мы его отбросили!
Простой пример:
Доллар. Не буду много писать. Затрону только период Сталина.
Как и за счет чего жил и живет доллар?
в 1913 году появляется ФРС (федеральная резервная система), цель которой выполнение функций ЦБ и самое главное денежной эмиссии, при этом заметьте не государственная организация, имеющая частную форму собственности. Что уже должно вызвать у вас удивление!!
именно это агентство печатает доллары, если вы держите в руках доллары, то можете увидеть надпись Federal reserve note, вы держите банкноту ФРС.
А вот теперь вернемся в 1944 год. Город Бреттон-Вудс, в котором решали судьбу доллара.
Суть Бреттон-Вудской конференции заключалась в установлении номинала 35 долл. = 1 тройской унции золота. Это фактически свободная конвертация долларов в золото.
СССР этой конференции не подписал.
А теперь задумайтесь, почему Сталин не стал этого делать? Как бы это отразилось на экономике СССР?
kolman вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 11:24   #175
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панама Посмотреть сообщение
Как опредляется та или иная национальность? Только со слов самого национализируемого и никак иначе. Согласны?
Ну и? Вы хотите сказать, что украинцы "вдруг" начали называть себя русскими? Тогда развивайте мысль дальше - с чего бы вдруг такая радость.

Цитата:
Сообщение от Панама Посмотреть сообщение
А стстистику других народов посмотрите. Для интереса и анализа. У кого ещё был такой рост и такое падение.
Всех других - слишком длинный список выйдет.
Вот увеличение/уменьшение тех, кого было больше полумиллиона:

татары +48%
армяне +37%
русские +28%
таджики +26%
узбеки +24%
грузины +24%
чуваши +23%
башкиры +18%
евреи +16%
киргизы +16%
немцы +15%
белоруссы +11%
мордва +9%
туркмены +6%
украинцы -10%
поляки -19%
казахи -22%



Прирост армян и татар обусловлен, кроме обычной демографии, ещё и массовой иммиграцией (к примеру армяне бежали от геноцида в Турции).

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от kolman Посмотреть сообщение
мы научились обходить многие законы физики, химии
Оба-на, как.
Уже даже научились.

Школота - такая школота, однако...
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 11:54   #176
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Оба-на, как. Уже даже научились. Школота - такая школота, однако...

+ Оффтоп
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Crash (05.05.2012)
Старый 05.05.2012, 11:59   #177
Сообщений: 32
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Оба-на, как.
Уже даже научились.

Школота - такая школота, однако...
Пример: самолет, да на него действуют те же законы физики, что и на человека, вот только человек с высоты 10 км будет падать вниз, и разобьется, если без парашюта, а самолет будет лететь, почему? потому что человек смог законы физики подчинить себе! Не вычеркнуть эти законы, не уничтожить их, а обойти, подчинить себе!

Точно также человек справился с силой воды, смог ее превратить в электричество. А раньше страдал от выхода воды из рек, и ничего не мог с этим поделать, примером тому служит Голландия.

Кто здесь еще школота после этого??
kolman вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 12:02   #178
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kolman Посмотреть сообщение
Кто здесь еще школота после этого??

+ Оффтоп
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 12:06   #179
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kolman Посмотреть сообщение
Пример: самолет, да на него действуют те же законы физики, что и на человека, вот только человек с высоты 10 км будет падать вниз, и разобьется, если без парашюта, а самолет будет лететь , почему?

+ Оффтоп
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Crash (05.05.2012)
Старый 05.05.2012, 12:18   #180
Сообщений: 32
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
По тем же самым законам физики, обойти которые пока ещё никому не удавалось. Бегом в школу, физику учить.
понятное дело, что по законам физики)))
другое дело в том, что человек не знал этого, изучал, и научился справляться с природой!
понятное дело, что для применения физики нужно глубокое понимание ее законов)
но суть в чем: природа действовала на человека, пока он не изучил ее и не начал обходить ее законы, применять!!
я же не говорю о сверхъестественных вещах каких-то!!

Цитата:
Сообщение от kolman Посмотреть сообщение
СССР этой конференции не подписал.
А теперь задумайтесь, почему Сталин не стал этого делать? Как бы это отразилось на экономике СССР?
Лучше бы подумали, и на этот вопрос ответили!
Чем ерундой заниматься!! Не нужно здесь детских споров устраивать!
kolman вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
тиран

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

« Кропоткин | - »
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.