Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Исторические персоны


Исторические персоны Батый, Наполеон, Сталин, Гитлер, Ленин, Хмельницкий, Махно, Бандера, Шухевич...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 19.12.2017, 08:25   #2386
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Не надо переводить соотношение на современность. СССР был гораздо более самодостаточен.
Ага с разбитой экономикой после драпа до Волги.Во же долбоклюй
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 08:32   #2387
Сообщений: 12,515
Очки репутации: 85,326
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
\Что им там на могилу принесут неизвестно, а вот у Сталина всегда живые цветы и он их заслужил, Великий человек был по признанию наших и зарубежных видных деятелей, а не сявок подзаборных
- а можете озвучить список зарубежных видных деятелей, что признали Сталина "Великим человеком"? Или вы числите великими всех организаторов массового истребления мирного населения?
VoxPopuli на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 08:40   #2388
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Бригадир Санитаров Посмотреть сообщение
Авиабензина союзники поставили в СССР в 1,5 раза больше, чем было произведено в СССР.
Который совки потом по своему обыкновению бодяжили.Кроме того юсы ещё поставляли тетраэтилсвинец (63 тыс.тонн).

Сообщение добавлено в 08:40

Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 09:08   #2389
Banned
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Лиля Посмотреть сообщение
Великий человек был
Гитлер тоже был.
А больных на всю голову в России хватает, с цветочками или без.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 09:37   #2390
Сообщений: 12,515
Очки репутации: 85,326
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Еще медь. Некоторые другие стратегические материалы. Я в курсе, что поставки по ленд-лизу были интересны именно своей структурой. Включая пуговицы, так как собственные пуговичные фабрики уже выпускали патроны и приклады для ружбаек. Но, хотелось бы интегральной оценки.
- пуговицы? Да вы просто трюкач

Ленд-лиз был абсолютно критичен для Страны советов в войне. Перечень лендлизовских поставок огромен

Вот он:

Lend Lease to Russia
http://www.jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html

В MS Word у меня перечень позиций, поставленных русским по ленд-лизу, занял у меня 29 страниц

Из наиболее критических позиций для русских (могу выложить по всем пунктам, что упоминаю далее, точные цифры):

- авиационный бензин. Страна советов практически не производила высокооктановый авиабензин, и авиация РККА использовала лендлизовский авиабензин как в чистом виде, так и в виде повышающих октан добавок к своему низкооктановому. Без лендлиза количество боевых вылетов русской авиации снизилась бы в войну в несколько раз - со всеми вытекающими

Добавьте к этому лендлизовские присадки, повышающие октан

- продукты питания. Я не раз слышал от ветеранов, как жестоко голодали наши вояки, пока не попадали на фронт. Еды критически не хватало - и более-мене нормально кормили лишь тех, кто на передовой. Без огромного количества высококалорийной еды, что была поставлена по лендлизу, в армии процветала бы дистрофия и голодная смертность

Цитата:
В общем объеме ввезенных в конце войны грузов продовольственные заняли свыше 25% тоннажа. По калорийности этого продовольствия из расчета норм военного времени должно было хватить на содержание 10-миллионной армии в течение более чем трех лет
- транспорт. Лендлиз де-факто обеспечил русским львиную долю первоклассных армейских грузовиков, плюс джипы. И сделал РККА мобильной в то время, как у немцев значительная часть дорожных перевозок обеспечивалась конной тягой
Нет нужды добавлять, что и катюши обычно ставились на американских грузовиках

Цитата:
Американцы поставили нам 359 000 грузовиков, 44 000 джипов (командирских автомобилей Willys MB и Ford GPW (General Purpose Willys)) и 3 700 000 шин
- плюс британские поставки колесного транспорта

- армейская связь. Она критически зависела у русских от лендлизовских радиостанций, телефонов и телефонных проводов. Так,

Цитата:
В 1942-1943 гг. поставки союзников позволили оснастить радиостанциями 150 дивизий, а полевыми телефонами - 329 дивизий. 400-ваттные радиостанции полностью обеспечили надежной связью советские штабы фронтов, армий и аэродромов
- армейская одежда и обувь. По лендлизу было поставлено огромное количество хлопчатобумажной ткани, обувной кожи и готовой обуви. Хлопок, что производила сама Страна советов, почти весь уходил на выпуск бездымного пороха. Без лендлиза русский солдат был бы гол, бос и шатался бы от голода

Американцы отправили русским 10 500 тонн сапожной кожи. Это где-то миллионов на 10 пар сапог или миллионов на 20 - армейских ботинок. Плюс 1,5 миллиона пар американских армейских сапог, и 3 миллиона — английских

Если добавить сюда огромное количество пороха и взрывчатки, что были поставлены по лендлизу - то и стрелял бы русский солдат в войну в полтора-два раза меньше, чем на самом деле

Цитата:
В СССР производство взрывчалых веществ в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. ... приблизительно .. 600 тыс. т.

Из США было поставлено ... взрывчатых веществ 295,6 тыс. метрических тонн. Кроме того, 22,3 тыс. т порохов было доставлено из Великобритании и Канады . Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объема советского производства
Чем бы все это кончилось не позднее 1943 - нет нужды говорить. При этом в 1941-1942 гг. РККА по ленд-лизу получила 4697 танков. Вычтите эти 4700 танков из парка РККА к концу Сталинградской битвы - и поглядите, чем бы она закончилась для русских

А пал бы Сталинград - и немцы полностью блокировали бы главную водную артерию, по которой шла в Россию бакинская нефть. Другой в то время у нее и не было - если не считать лендлизовский бензин. Война закончилась бы для русских не позднее середины 1943. Чем - не трудно догадаться

- Аллюминий, медь и самое главное - целый ряд тяжелых металлов, что необходимы для выплавки качественной броневой стали - здесь роль лендлиза колоссальна. Плюс большое количество лендлизовской листовой стали

- Огромное количество первоклассных высокоточных и высокопроизводительных лендлизовских станков, прокатных станов, мощных прессов и другого производственного оборудования, в котором русские жестоко нуждались в войну.

- все бронетранспортеры у русских были американскими, Штаты поставили и большое количество зенитной артиллерии, целая вереница русских асов летали на американских самолетах, а двухмоторный бомбер Бостон А-20 в реале обгонял сопровождавшие его Як-9 - я встречал упомнинание об этом в мемуарах

Поставки боевой техники по лендлизу были совершенно критичны для русских в 1942 - самым тяжелым по дефициту этой технике году. И сыграли существенную, но не критичную роль для них в войне.

- паровозы, нефтяные насосы, зерно для сева и хренова туча других позиций - см. перечень

Это все то, что нужно было позарез и немцам в ту войну - только вот у них не было в тылу проклятых империалистов и колоссальных ресурсов Штатов и Британской империи, что латали русским огромные дыры в военном снабжении и в военной промышленности

200 миллиардов долларов в пересчете на цены 2000 года - вот объем только американского лендлиза в полунищую Россию, какой она была в войну. О чем тут говорить?

В целом роль Штатов и Британской империи была ключевой в ВОЙНЕ РЕСУРСОВ в ходе Второй мировой. А в затяжной большой войне именно этот аспект войны и является решающим для победы

Сообщение добавлено в 09:37

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
До начала холодной войны-Черчилль:
Цитата:
"Для России большое счастье, что в час ее страданий во главе ее стоит этот великий твердый полководец. Сталин является крупной и сильной личностью, соответствующей тем бурным временам, в которых ему приходится жить. Он является человеком неистощимого мужества и силы воли, простым человеком, непосредственным и даже резким в разговоре, что я, как человек, выросший в палате общин, не могу не оценить, в особенности когда я могу в известной мере сказать это и о себе. Прежде всего Сталин является человеком с тем спасительным чувством юмора, который имеет исключительное значение для всех людей и для всех наций, и в особенности для великих людей и для великих вождей. Сталин произвел на меня также впечатление человека, обладающего глубокой хладнокровной мудростью с полным отсутствием иллюзий какого-либо рода. Я верю, что мне удалось дать ему почувствовать, что мы являемся хорошими и преданными товарищами в этой войне, но это докажут дела, а не слова.
Цитата:
В другой речи, также произнесенной в палате общин, но уже в 1959 году, когда Сталина не было в живых и память о нем вытравлялась из народного сознания, У.Черчилль признавался, что, когда он видел на конференции Сталина, "невольно становился по стойке "смирно" и держал руки по швам", что Сталин "принял Россию с сохой, а оставил ее оснащенной атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о Сталине, таких история и народ не забывают".

Сообщение добавлено в 01:59


+ Оффтоп
- все эти байки о том, что Черчилль говорил о Сталине, что он-де "принял Россию с сохой, а оставил ее оснащенной атомным оружием" - наглый и бесстыжий фейк.

Как и целая вереница других моцковских высказываний, приписываемых в адрес России Бисмарку, Даллесу и другим иностранным деятелям. Перелопатьте все речи и все то, что написал в своей жизни Черчилль - и не найдете там ни строчки про Сталина с сохой и прочую ересь

Вот детальный разбор всей этой хрени про Сталина, которую Черчилль никогда в жизни не произносил и не писал

https://fat-yankey.livejournal.com/69167.html

Россия - абсолютный чемпион нашей Галактики по бесстыжему вранью
VoxPopuli на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 10:10   #2391
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,898
Очки репутации: 126,561
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- пуговицы? Да вы просто трюкач
Нет. Трюкач не я. А некоторые форумчане, которые мусолят фоточку с пуговицей американского производства. Знаете таких?

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Ленд-лиз был абсолютно критичен для Страны советов в войне. Перечень лендлизовских поставок огромен
Многа букафф. И полный игнор ранее сказанного:

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Заодно оценку масштаба того ленд-лиза. Читал когда-то, что он составил в стоимостном выражении где-то 4% от затрат СССР на войну. Хз, насколько достоверно.
Будет неплохо, если ты еще озвучишь объем ленд-лиза для Великобритании. Ну так, чиста для сравнения.
Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Еще медь. Некоторые другие стратегические материалы. Я в курсе, что поставки по ленд-лизу были интересны именно своей структурой. Включая пуговицы, так как собственные пуговичные фабрики уже выпускали патроны и приклады для ружбаек. Но, хотелось бы интегральной оценки.


Сообщение добавлено в 11:10

Цитата:
Сообщение от @Бригадир Санитаров Посмотреть сообщение
По ленд- Лизу было поставлено в СССР, например, 410 тысяч грузовиков, в СССР было произведено за тот же период 41-45 годов 260 тысяч. Паровозов было поставлено в СССР в 2,4 раза больше, чем было произведено в СССР, жд вагонов в 11 раз больше, чем было произведено в СССР. Авиабензина союзники поставили в СССР в 1,5 раза больше, чем было произведено в СССР. И так далее.
Все то же, что в #2391.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 10:16   #2392
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
где-то 4% от затрат СССР на войну.
ну, если помощь была столь незначительна, то можно было и не ползать на брюхе,
вылизывая империалистические сапоги?
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 10:27   #2393
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,898
Очки репутации: 126,561
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
Если бы в 1939-м не было вот этих слов, то можно было бы списать на вежливость, но после 1939-го года это уже не только ползание, но и целование грязных сапогов!

"не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".
Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются."
(конец цитаты)
Действительно, "красота в глазах смотрящего".
При чем тут "ползанье" и "целование"? Как можно оценивать те или иные движения прошлого с позиций сегодняшнего дня, т.е. после того как? Где же историзм? И при чем тут американский ленд-лиз, и "великие державы Европы"?

СССР непосредственно перед второй мировой последовательно вел себя как исключительно миролюбивая держава.
Осуждал постыдный мюнхенский сговор, благословивший Германию и ее европейских шакалов (Польшу и Венгрию) на раздел Чехословакии. Единственная страна, которая оказалась против этого гнусного поклева толпой -------- одной страны.
А не Англия и Франция ли заключили пакты о ненападении с Германией еще в 1938? Почти на год ранее аналогичного между Германией и СССР? А в какую задницу заткнула свой язык Лига Наций по поводу всего этого беспредела?
Только СССР во главе с товарищем Сталиным во френче был за мир во всем мире.
В 1939 ветер поменялся. Гнусные педики стали наезжать на Германию. И опять товарищ Сталин был за мир...
В этом смысл цитаты.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 10:31   #2394
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Гнусные педики стали наезжать на Германию.
ну да. на Великую Германию, возглавляемую Великим Фюрером :-)
Какие мерзавцы! Странно, што товарищ Сталин не протестовал против этих педиков в конце 41-го, а наоборот,
ползал перед педиками на брюхе, умоляя открыть второй фронт и выдать ему тысячи танков, самолетов, пулеметов, пушек
и прочей ерунды, чтоб уничтожать этот столь любимый им гитлеризм:-)
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 10:43   #2395
Сообщений: 12,515
Очки репутации: 85,326
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Нет. Трюкач не я. А некоторые форумчане, которые мусолят фоточку с пуговицей американского производства. Знаете таких?
- вопрос не к пуговичке, а к тому, что совкодрочеры при упоминании лендлиза сразу переносят тему в русло "ааа, мы бы и без ихней тушенки выиграли бы войну" - или, скажем, вместо пуговиц можно было гимнастерки веревочкой завязывать и рваться в бой криком уррра!

Как видите - было бы оно совсем не так. И итог Восточной кампании Второй мировой мог бы оказаться прямо протоивоположным с огромной степенью вероятности. Потому как и с тем немерянным лендлизом к зиме 42-43 русские уже зеленую жижечку под Сталинградом пускали - и перебороли немцев из последних сил. И лендлиз и оказался тем бревном, без которого мост "великой победы" уплыл бы вниз по течению Волги

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Многа букафф
- а я и без этой фразы давно уже вижу, что вы к фактам глухи, как тетерев. А факты таковы, что без ленлиза Россия положила бы зубы на полку еще в первой половине войны. Где-то в 1943

Сообщение добавлено в 10:39

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Д
СССР непосредственно перед второй мировой последовательно вел себя как исключительно миролюбивая держава
- по миролюбию его перепрыгнул разве что Третий Рейх. Представьте - до 1 сентября 1939 года немцы не сделали ни одного боевого выстрела! А русские как-никак успели повоевать где-то в Монголии



Тихий и мирный период у русских длился аж 2 недели Второй мировой войны. После чего они присоединились к кампании Вермахта в Польше. И к лету 1940 успели проглотить целиком 3 суверенных государства, сожрать половину Польши и закусить тремя жирными кусками территорий Финляндии и Румынии.

На плохой аппетит в ходе Второй мировой они, как видим, не жаловались

И по ее итогам они прирастили себе почти все, что успели захапать в начале Второй мировой - за вычетом польского Белостока, а также сожрали японскую половину Сахалина с Курилами

Ни одна из других стран-победителей даже близко не расжилась чужими земельками - ни Штаты, ни Британия. А это может означать лишь одно - во Вторую мировую Россия полезла в сентябре 1939 с одной лишь целью - захапать земельки у чужих стран

Сообщение добавлено в 10:43

А до начала Второй мировой - помимо постыдного Секретного протокола - людоедского сговора с нацистами, который сама Россия им и подсунула на подпись - она изо всех сил добивалась от Англии и Франции дозволения на ввод своих войск в Чехословакию и Польшу. Якобы для того, чтобы "противостоять проклятым фошистам" - так как русские не имели общей границы с Германией, пока не захапали в 1940 Литву

Чем бы закончился тот ввод войск для поляков, чехов и словаков - догадаться проще простого. Тем же, чем закончился он для литовцев, латышей и эстонцев в 1940. Оккупацией и аннексией их стран Россией
VoxPopuli на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 10:57   #2396
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,898
Очки репутации: 126,561
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Ни одна из других стран-победителей даже близко не расжилась чужими земельками - ни Штаты, ни Британия.
Спасибо. Величие товарища Сталина вы выпукло показали.

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
а наоборот,
ползал перед педиками на брюхе
Гнусная ложь. Никто перед той Францией не ползал. Ибо было невозможно. Строго говоря, в победители она попала по недоразумению и злой воле гнусных англосакских педиков. Всю войну кормила Германию ресурсами, упорно работала на ее военку, жрали французы лучше немцев во второй половине войны (загляните в мемуары немцев, воевавших на западном фронте, или подводников), да посасывала винишко. А Англия? C 1940 - на полном экономическом подсосе у США. Куда там СССР...
И вообще, господа, пора согласовать методички!
Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
ползал перед педиками на брюхе
и
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Ни одна из других стран-победителей даже близко не расжилась чужими земельками
Взаимоисключающие параграфы.


Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
вопрос не к пуговичке, а к тому, что совкодрочеры при упоминании лендлиза сразу переносят тему в русло "ааа, мы бы и без ихней тушенки выиграли бы войну"
Не знаком с совкодрочерами. А вот у вас - да - сплошные "бы":
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
было бы оно совсем не так
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
мог бы оказаться прямо протоивоположным
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
уплыл бы вниз
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
а я и без этой фразы давно уже вижу, что вы к фактам глухи, как тетерев. А факты таковы, что без ленлиза Россия положила бы зубы на полку еще в первой половине войны. Где-то в 1943
Не к вашим тенденциозно подобранным фактам я глух как тетерев. А к методике их подбора и бесконечным "бы".
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 11:20   #2397
Сообщений: 12,515
Очки репутации: 85,326
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Спасибо. Величие товарища Сталина вы выпукло показали.


Гнусная ложь. Никто перед той Францией не ползал. Ибо было невозможно. Строго говоря, в победители она попала по недоразумению и злой воле гнусных англосакских педиков. Всю войну кормила Германию ресурсами, упорно работала на ее военку

- болезнейший, в то самое время, когда вы были официальным другом Третьего Рейха (договор от 28 сентября 1939), его политическим напарником и подпоркой и снабжали Вермахт дефицитной нефтью, а германскую индустрию и Рейх в целом - целой вереницей других важных в войне ресурсов - Франция дралась с немцами в 1940, положила множество своих солдат, сбила гораздо больше немецких самолетов, чем вы за то же время в 1941 - и лишь после этого капитулировала, чтобы сохранить государственность на половине своей довоенной территории

Так что не врите здесь напропалую, милейший

И в отличие от России, не заключала в ходе Второй мировой договоры с нацистами о дружбе - и ее регулярная армия не проводила в той войне совместные с Вермахтом военные кампании

[/QUOTE]
А Англия? C 1940 - на полном экономическом подсосе у США. Куда там СССР... [/QUOTE]

- а Британская империя, что исправно снабжала Великобританию огромным количеством ресурсов - не в счет? А тяжелейшая Битва за Атлантику с Германией - основную ее тяжесть вынесла на себе Британия. А Битва за Англию в воздухе, которую британцы выиграли у немцев в 1940 - за год до вашего ошеломляющего разгрома? А разгромленный британцами или загнанный в норвежские шхеры немецкий надводный флот? А большая роль Британии в потоплении семиста немецких подлодок? А война в Северной Африке, оттягивавшая у немцев критические для Восточного фронта ресурсы?

Или вам подсказать, что бы было, если бы немцы вышли к Ирану и захватили персидские нефетепромыслы?

А насчет помощи Британии Штатов - так она была для ней не более критична, чем лендлиз для вас

И я с нетерпением жду, когда вы разродитесь хоть на какие-то факты и цитаты - а то просто изошли на пустопоржние проповеди
VoxPopuli на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 11:30   #2398
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
СССР непосредственно перед второй мировой последовательно вел себя как исключительно миролюбивая держава.
Совсем крыша поехала

Сообщение добавлено в 11:28

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Не к вашим тенденциозно подобранным фактам я глух как тетерев.
И тупой как пень

Сообщение добавлено в 11:30

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
злой воле гнусных англосакских педиков.
Иппанулся окончательно и бcзповоротноКак и подавляющее большинство рашистов.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 11:51   #2399
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,898
Очки репутации: 126,561
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
болезнейший
Переход на личность оппонента детектед. Уже второй раз за сегодня (первый - про глухаря). Неспортивненько.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И в отличие от России, не заключала в ходе Второй мировой договоры с нацистами о дружбе - и ее регулярная армия не проводила в той войне совместные с Вермахтом военные кампании
Второй раз обращаюсь к вам по поводу событий 1938. И третий раз в этой теме.
Расположите точку отсчета для своего анализа именно в том году. Картинка радикально поменяется...
То, что формальная дата отсчета второй мировой приходится на 1939 - просто софистический трюк для игнорирования более ранних событий.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А тяжелейшая Битва
Стоп. Мы говорили о ленд-лизе. А не военных заслугах. Не размывайте вопрос до беспредела.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Или вам подсказать, что бы было, если бы немцы вышли к Ирану и захватили персидские нефетепромыслы?
Можете осветить советское участие в Иране.
Так, навскидку:
Цитата:
The Anglo-Soviet invasion of Iran, also known as Anglo-Soviet invasion of Persia,
https://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-...vasion_of_Iran
Это имеет некоторое отношение к ленд-лизу. Таки 80% в СССР поступило именно через Иран.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И я с нетерпением жду, когда вы разродитесь хоть на какие-то факты и цитаты - а то просто изошли на пустопоржние проповеди
4% затрат СССР на войну. Из которых 80% через Иран. Отсылка прямым текстом к "Мюнхенскому сговору", пактам о ненападении Англия-Германия, Франция-Германия...
В моих постах гораздо более цифири и фактуры. У вас пока сплошной поток "бы":
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
что бы было
И никак не конкретизированные оценочные суждения.

Сообщение добавлено в 12:51

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Совсем крыша поехала

+ Оффтоп
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
roam2 (19.12.2017)
Старый 19.12.2017, 13:06   #2400
Сообщений: 20,613
Очки репутации: 132,131
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
СССР непосредственно перед второй мировой последовательно вел себя как исключительно миролюбивая держава
это ты прикалываешься, юмор такой?
__________________
Не той українець, в кого дід українець, а в кого діти українці.
roam2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
тиран

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

« Кропоткин | - »
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.