Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Исторические персоны


Исторические персоны Батый, Наполеон, Сталин, Гитлер, Ленин, Хмельницкий, Махно, Бандера, Шухевич...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.12.2017, 00:06   #2506
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 22,989
Очки репутации: 154,714
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Он позже появился.
та ладно...
С начала 1970-х годов Судан в одностороннем порядке начал свёртывание контактов с СССР. После военного переворота в апреле 1985 года по инициативе суданской стороны отношения между странами стали постепенно восстанавливаться.

29 декабря 1991 года Судан официально признал Российскую Федерацию в качестве правопреемницы Советского Союза.

27 марта 2014 года, на голосовании Генеральной Ассамблеи ООН по вопросу непризнания референдума в Крыму, Судан проголосовал против, таким образом признав референдум в Крыму и поддержав Россию.
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:07   #2507
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Еще раз. В данном случае речь о Сталине. Типа он офигенный гений и прочее бла-бла-бла...
Да, речь о Сталине, но далеко не в превосходных эпитетах. Только о том, что было. И по возможности без эмоций.

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
То есть опять возникает непонятное противоречие.
ну какие противоречия? Сталин, как бы кто его не обожествлял или демонизировал, остается просто человеком. Да, человеком не простым, государственником, но... человеком. Со всеми свойственными человеку того времени недостатками.

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Ты поставил тов. Сталина в один ряд с любым другим политиком?!!!
Кто? Я? ну... да, поставил. А чё нет?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:07   #2508
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
На Аэрокобре. Это мощнейший довод, конечно. Но, это его личное предпочтение.
Спасибо, мне его личное предпочтение говорит куда больше киздежа всех юристов северного флота вместе взятых. Потому, что он - профессионал, а не борзописец крымский.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:07   #2509
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,707
Очки репутации: 119,003
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:10   #2510
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение
та ладно...
С начала 1970-х годов Судан в одностороннем порядке начал свёртывание контактов с СССР. После военного переворота в апреле 1985 года по инициативе суданской стороны отношения между странами стали постепенно восстанавливаться.

29 декабря 1991 года Судан официально признал Российскую Федерацию в качестве правопреемницы Советского Союза.

27 марта 2014 года, на голосовании Генеральной Ассамблеи ООН по вопросу непризнания референдума в Крыму, Судан проголосовал против, таким образом признав референдум в Крыму и поддержав Россию.
Ну это еще не основание считать нахлебниками. Там 26 стран против голосовало. А контингент позже ввели. Короче, я не забыл, просто не счел корректным упоминать о нем в нужном месте и в нужное время.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:11   #2511
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,707
Очки репутации: 119,003
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
ну какие противоречия? Сталин, как бы кто его не обожествлял или демонизировал, остается просто человеком. Да, человеком не простым, государственником, но... человеком. Со всеми свойственными человеку того времени недостатками.
Изли. Сдрысни. Туда же, куда KARHU. Откуда вы такие странные кацапы беретесь? Сталин абсолютно не нуждается в твоем рассудительном бормотании, оправданиях и т.п. Он сложившийся факт истории.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:12   #2512
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
+ Оффтоп
Судя по всему, ты вообще их не читал.
Два американца с одним мнением - это нонсенс.
Обычно четыре американца имею пять попарно взаимоисключающих мнений - и все правильные.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:17   #2513
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 22,989
Очки репутации: 154,714
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
А контингент позже ввели
вооружение гнали аж до 1977 года
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:18   #2514
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Считается, во многих мемуарах встречал, что советские истребители сопровождали и защищали бомберы. Это было их предназначение. Либо отгон вражеских бомберов. А вовсе не личные рекорды.
Странно. А я вот читал мемуары и там немецкие летчики-истребители занимались тем же - прикрывали свои бомберы и гоняли чужие... И на восточном и на западном фронте. И даже американские летчики тем же занимались. И болгарские с французскими. Мало того, они тоже согласовывали свои действия с другими видами авиации и родами войск. В чем же отличия?
Серега Викторови вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:19   #2515
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Сталин абсолютно не нуждается в твоем рассудительном бормотании, оправданиях и т.п.
Да мне все равно в чем он нуждается или не нуждается. Я высказываю исключительно свою точку зрения. Даже если кому-то она и не нравится...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:19   #2516
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение
вооружение гнали аж до 1977 года
Я про российскую историю.
Совку можно много чего припомнить.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:29   #2517
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Внесем ясность.
Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Интересная цитата:
"Я с юности не питал никаких симпатий к Сталину и сталинизму. Еще в 1939 году я открыто выступил против культа Сталина, за что был исключен из комсомола и из института, направлен в психиатрический диспансер для обследования, а затем доставлен на Лубянку.
Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет. Мы даже приступили к подготовке покушения на Сталина. Если в 1939 г. меня осудили бы к высшей мере наказания, это было бы справедливо.

Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением
"

(Александр Зиновьев о Сталине и сталинизме. Мюнхен 1979.)
Это разве я разместил эту цитату? Ее разместил ты и, вероятно, с какой-то целью. С какой?
Серега Викторови вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:30   #2518
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,707
Очки репутации: 119,003
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Странно. А я вот читал мемуары и там немецкие летчики-истребители занимались тем же - прикрывали свои бомберы и гоняли чужие... И на восточном и на западном фронте. И даже американские летчики тем же занимались. И болгарские с французскими. Мало того, они тоже согласовывали свои действия с другими видами авиации и родами войск. В чем же отличия?
У них была так наз. "свободная охота". Об этом писал даже штурмовик Рудель. "Счастливчик Руди". знатный поц. Рекомендую к прочтению для закалки дамасской антисоветской ненависти.
У советских такого не было... Поэтому в воздухе господствовали начиная с начала 1943. Да и то коллективно. истребители были вторыми. первые - фронтовые бомбардировщики и штурмовики.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:36   #2519
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Кстати, Сталин очень серьезно отслеживал советский авиапром, и очень хорошо разбирался в его проблемах. Этого у него не отнять.
Это здорово разбираться в проблемах. Дело в том, что их надо решать. А он по твоим словам "исходил из реалий". Это как понимать? Уступаем и хрен с ним? И чтож у него "не отнять" в таком случае?

Сообщение добавлено в 00:36

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
У них была так наз. "свободная охота". Об этом писал даже штурмовик Рудель. "Счастливчик Руди". знатный поц. Рекомендую к прочтению для закалки дамасской антисоветской ненависти.
Странно. Покрышкин тоже летал на такую охоту. И Ворожейкин. И Кожедуб. И еще достаточно много мемуаристов. Если силы и желание оставались. И че-то мне слабо верится, что немцы бросали своих бомберов и валили на охоту.
Серега Викторови вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:47   #2520
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Ее разместил ты и, вероятно, с какой-то целью. С какой?
Я уже говорил чуть ранее: цитаты современников, знавших Сталина лично, и особенно иностранцев, как людей не подверженных советской пропагандой, имеют гораздо большую ценность, нежели пространные рассуждения современников, знающих о деятельности Сталина из более чем сомнительных источников.

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Это здорово разбираться в проблемах. Проблема в том, что их надо решать. А он по твоим словам "исходил из реалий".
Разумеется. О проблемах знали, пытались их как-то решать, но они же были не боги. Прыгнуть выше головы они не могли (я о руководстве СССР, в том числе, разумеется и о Сталине).
Кстати, история с МИГ-1 в этом смысле довольно показательна.

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Это как понимать? Уступаем и хрен с ним?
Повторюсь: хрен не забивали, пытались как-то решить вопрос, но... что следовало бы делать? Может есть предложения?

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 01:47

Цитата:
Сообщение от @Серега Викторови Посмотреть сообщение
Странно. Покрышкин тоже летал на такую охоту. И Ворожейкин. И Кожедуб. И еще достаточно много мемуаристов.
Истина, как водится, находится посередине. Покрышкин летал на свободную охоту уже после 43-го года. А точнее уже в 44, когда было достигнуто превосходство в воздухе. И летал на такие "мероприятия" только хорошо подготовленные летчики да и то, в конце войны.
Основной же массе истребителей не просто ставилась задача сопровождения, но им даже запрещалось в процессе поддержки бомберов заниматься "искусством воздушного боя". Отогнал немцев и снова в строй.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
тиран

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

« Кропоткин | - »
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.