Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Исторические персоны


Исторические персоны Батый, Наполеон, Сталин, Гитлер, Ленин, Хмельницкий, Махно, Бандера, Шухевич...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 03.04.2015, 13:22   #901
Сообщений: 9,862
Очки репутации: 76,334
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
О-о! Уже десятки миллионов! "Кто больше?!"(с)
А сколько по вашему в мире украинцев и кубанцев? Ну-ка предъявите документик, где написано, что их не десятки миллионов
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 13:22   #902
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 37,628
Очки репутации: 241,933
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Ни у меня и ни у кого вообще в миреНЕТ документов подтверждающих 4 млн умерших. Ни у кого в мире их нет. Иначе были бы сканы
так что чистое вранье про 4 или даже 7 млн. Голод был, было несколько тысяч умерших(скорее всего) но не 4 миллиона.
тогда я стираю ВСЕ ваши посты, потому что ни у кого в мире нет никаких документов
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 13:25   #903
Аватар для Leprecon
Сообщений: 16,963
Очки репутации: 221,385
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
тогда я стираю ВСЕ ваши посты, потому что ни у кого в мире нет никаких документов
И его на кол. Общаться не хочет- пусть дро----чит.

+ Оффтоп
__________________
Моя толерантность заканчивается там, где начинается ваше быдлячество.
Leprecon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 13:25   #904
Сообщений: 9,862
Очки репутации: 76,334
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Свидетели "голодных смертей" Гребиння 1925 г.р., Тарасюк 1919 г.р., и Коломийчук 1922г.р. помнят 285 "умерших". В 2008 году им было каждому 83 года, 89 и 86 лет.
Какая фантастическая память - в таком возрасте помнить 285 человек по Ф.И.О., роду деятельности и по дате рождения. И особенно, если учесть, что одному " свидетелю" в 1933 году было 8 лет, второму 14 лет, а третьему 11 лет. Супер!!
Лол
какой же вы тупой(с)

свидетелям не нужно помнить г.р. и ф.и.о. умершего. Для этого есть архивы. Свидетель свидетельствует сам факт смерти, а дополнительная информация о человеке может браться из любых иных источников
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 13:27   #905
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 37,628
Очки репутации: 241,933
Доп. информация
По умолчанию

все, как хотите, а у меня времени нет

Сообщение добавлено в 13:27

Цитата:
Сообщение от Leprecon Посмотреть сообщение
И его на кол. Общаться не хочет- пусть дро----чит.

+ Оффтоп
одновременно подумали..
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 13:27   #906
Аватар для Leprecon
Сообщений: 16,963
Очки репутации: 221,385
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
все, как хотите, а у меня времени нет
было бы на шо его тратить в данном случае. Проспалось, с лавки свалилось, шляпу с писюном на макушке напялило и понеслась: "голодомора не было". Бл...ь все признали, что был, оно опять пришло историю переписывать.
__________________
Моя толерантность заканчивается там, где начинается ваше быдлячество.
Leprecon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 13:39   #907
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Интересна распределение сверхсмертности от голода 32-33 г.
Цифирь из открытых источников.
7 млн. по СССР.
2 млн. Казахстан.
4 млн. Украина.
0.5 млн. Кубань (и ближайшие) регионы.
Остальное (0.5 млн) предположим Россия.
Итого удельная сверхсмертность в Украине в 20-30 раз выше чем в России.
Я живу в Беларуси с 1972 г. и не раз слышал от белорусов фразу "Русские морили голодом украинцев".В псоветской Беларуси тоже голодали но от голода не умирали (по крайней мере я такого не слыщал).В Западной Беларуси и голода никакого не было.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 13:49   #908
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
В электронной версии энциклопедии Британника приводится диапазон от 4 до 5 млн этнических украинцев, погибших в СССР в 1932—1933 годах .
Энциклопедия Брокгауз приводит данные потерь: от четырёх до семи миллионов человек
А с методиками подсчёта как-то можно ознакомится? А то, знаете ли, оценивать можно по-разному.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 13:55   #909
Сообщений: 9,862
Очки репутации: 76,334
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Я живу в Беларуси с 1972 г. и не раз слышал от белорусов фразу "Русские морили голодом украинцев".В псоветской Беларуси тоже голодали но от голода не умирали (по крайней мере я такого не слыщал).В Западной Беларуси и голода никакого не было.
Мне бабушка рассказывала, как беженцы забегали в сенцы и тырили бульбу прямо из корыта в котором мешали балтушку для свиней (тот, кто в теме представляет на что похожа деревенская еда для свиней, неподготовленного человека может стошнить от одного вида или запаха). То есть люди эти жили реально хуже наших свиней. Это писец как страшно. Для меня в детстве эти рассказы по уровню трэшовости успешно соперничали с рассказами про вторую мировую, поэтому реально раздражают люди пытающиеся приукрасить ситуацию основываясь на показаниях преступников.

Хотя я думаю, что Украина в первую очередь попала под раздачу из-за хороших условий для сельского хозяйства, т.е. изначально уже было запланировано нажиться за счёт региона и когда произошёл неурожай кое-кому было тяжело отказываться от своих планов. Была ли тут какая-то национальная подоплёка сказать сложно, но мне кажеться даже если она и была, то была вторична. Жадность всё-таки более сильный и очевидный стимул для преступника, в лице советского руководства всех уровней
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 14:51   #910
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Izli Посмотреть сообщение
А с методиками подсчёта как-то можно ознакомится? А то, знаете ли, оценивать можно по-разному.
Как хочешь так и оценивай.

Сообщение добавлено в 15:51

@Litvano,
Тут есть ещё один фактор ИМХО определяющий: собственость на землю у крестьян.
В России общинная,в Украине частная.Рассеяне воспринимали коллективизацию более мягко был общак стал колхоз.В Украине коллективизацию восприняли как грабёж,могло вспыхнуть мощное крестьянское восстание.Вот и устроили Голодомор.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 15:15   #911
Сообщений: 9,862
Очки репутации: 76,334
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
В России общинная,в Украине частная.Рассеяне воспринимали коллективизацию более мягко был общак стал колхоз.В Украине коллективизацию восприняли как грабёж,могло вспыхнуть мощное крестьянское восстание.Вот и устроили Голодомор.
Я обратил внимание на один из первых сканов нашего ныне забаненого "друга". Там в данных по УССР по кол-ву зерновых выращенных в колхозах виден в районе 32-го года резкий рывок, т.е. многократный рост, а по БССР и в 33-м единоличники это почти половина вала. Хотел даже обратить внимание на этот факт (больше единоличников - меньше голода!), да нехотелось поворачивать нашу интересную "дискуссию" в область совстата (или как оно там зовётся). Видимо в БССР коллективизация была более мягкая и главное более медленная (возможно опять же из-за относительной сельскохозяйственного "неудобства" региона). Тут как бы одно за одно цепляется: более богатый регион "хочеться" побыстрее грабануть, возникает почва для восстаний (хотя антисовестские восстания были много где), возникает желание наказать восставших
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 15:39   #912
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
(возможно опять же из-за относительной сельскохозяйственного "неудобства" региона).
Болото мля,болото
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 15:49   #913
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Заметьте, в республиках Средней Азии, Кавказа и частях России голода не было. а почему?
да ладно тебе, одни в одну крайность а ты в другую, голод был везде и в России тоже, и в США в те времена был голод, мож не такой масштабный как у нас, но тоже все запомнили.


Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
так что чистое вранье про 4 или даже 7 млн. Голод был, было несколько тысяч умерших(скорее всего) но не 4 миллиона.
возможно 4-7млн по всему союзу, но не несколько тысяч точно.
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 16:01   #914
Сообщений: 3,471
Очки репутации: 29,022
Доп. информация
По умолчанию

При СССР тема голодомора была запретной, но в Украине в каждой семье об этом говорили. Мой дед был девятым ребенком в семье, единственный выжил. Его семья была без отца (погиб в 1-ю мировую).

Еще голод был в 1947.
ИраН вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 19:58   #915
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ИраН Посмотреть сообщение
При СССР тема голодомора была запретной, но в Украине в каждой семье об этом говорили.
Да.Это уже невозможно было как-то скрыть.
Цитата:
Сообщение от @ИраН Посмотреть сообщение
Еще голод был в 1947.

Полезно
Да 46-47 был голод но не Голодомор.

Сообщение добавлено в 19:48

Каждый из нас выростая получает информацию грубо говоря по двум каналам
-семейном: родители,бабушки,односельчане. Эта иформация правдива, но носит локальный характер.
- социальном: школа,масмедиа.Она носит глобальный характер, но очень легко фальсифицируется.
"История это идеология направленная в прошлое", это избитая истина но от этого ничуть не мене правильная.

Сообщение добавлено в 19:58

Каждый рассеянец слышал о голоде в раше по семейному каналу.И ему говорили правду, но правду локальную.Действительно недоедали,очень редко умирали.
Каждый украинец слышал о Голодоморе по семейному каналу, о том как вымирали от голода целые сёла.На ЮгоВостоке Украины вымирали целые районы.И туда депортировали эшелонани русских,и даже белорусов.
Это правда.Но псоветско-рашисткая история никак не может этого чудовищного злодеяния признать.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
тиран

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

« Кропоткин | - »
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.