Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Исторические персоны


Исторические персоны Батый, Наполеон, Сталин, Гитлер, Ленин, Хмельницкий, Махно, Бандера, Шухевич...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 12.10.2013, 21:24   #1
Аватар для Юрий К.
Сообщений: 3,858
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию хан Батый – основатель Российского государства

Россия как правопреемница Золотой Орды
Московская сетевая общественность в последние дни взбудоражена обнаружением книги хакасского учёного Тюньдешева "Великий хан Батый – основатель Российской государственности". Но название книги верно отражает суть – управление Россией до сих пор проходит по Системе, заложенной в Золотой Орде (от конфуцианской законности до почитания Начальника).

То, что останки Киевской Руси и Золотой Орды существовали в своеобразном симбиозе, это основа не только евразийской теории (возникшей в первой трети ХХ века), но и система мировоззрения множества российских историков. Поэтому Геннадий Александрович Тюньдешев (Харамоос), доцент Института истории и права Хакасского государственного университета им. Н.Ф. Катанова, кандидат юридических наук, в своей книге лишь систематизировал эти теории.

Созданное ханом Батыем государство существует до сих пор, хотя государственным языком теперь является русский (смесь славянского с тюркским), о языке основателя Российской империи тнапоминают термины в названиях институтов государственной власти и права как: казначейство, таможня, закон, деньги, Боярская Дума, ямская служба, кара, караул и т.д. Благодаря хану Батыю воины и пастухи степей стали жителями городов – чиновниками, купцами, промышленниками, ремесленниками, владельцами земли и земледельцами, строителями дорог, караван-сараев, больниц и школ. В русском же языке об этом нам напоминают следующие слова: книга, карандаш, учитель, учёный, час и т.д.

Русское (московитское) протогосударство было такой же частью Орды, как Крымское, Казанское, Астраханское ханства, Узбекский улус, на руинах которого возникли Ногайская Орда, Казахское и Сибирское на Тоболе, Хивинское ханства. Де-юре Россия окончательно вышла из-под контроля Орды только в начале XVIII века, когда Пётр I прекратил выплату дани Крымскому ханству (самому сильному осколку Орды до того времени). Т.е. с этого момента Россия становится единственным правопреемником Орды.

Русь стала платить дань сарайским ханам, за что имела торговый флот на Волге, религиозную резиденцию в Сарае, освобождение русской православной церкви от всех видов налогов. Со своей стороны Русь имела в лице метрополии, каковой для нее была Золотая Орда, духовную и военную поддержку в многочисленных войнах со своими северо-западными соседями, такими как Шведское королевство и немецкий Тевтонский орден, Польша и Великое княжество Литовское, Венгерское королевство. Галицкая Русь, Волынь, Черниговское и другие княжества, бывшие вне покровительства Золотой Орды. Таким образом, выбор князя Александра Невского, победителя шведов и тевтонцев, приёмного сына и фаворита Бату-хана был, видимо, сделан исходя из теории наименьшего зла, в пользу симбиоза с Золотой Ордой. И этот выбор был одобрен народом и освящён русской православной церковью, и причисление Александра Невского к лику православных святых наглядное тому подтверждение.

Этого выбора придерживались и другие видные деятели Руси золотоордынской эпохи последующих поколений, например, московский князь Иван Калита, что было должным образом оценено ордынской властью, когда после подавления антиордынского восстания в Твери за активное участие в этом деянии Калита стал великим князем всея Руси по воле золотоордынского хана.

Нынешняя Россия формировалась не на почве Киевской Руси, которая распалась на восемь суверенных государств еще в XII веке, за век до появления "монголов", не в соперничестве с ордынцами, с которыми не было у русских трений на религиозной или культурной почве и в то же время был взаимный интерес в связи с необходимостью охраны западных рубежей. Россия возникла на совершенно новой московской почве, которая была органической частью золотоордынской государственности; она выросла из соперничества Московии с ханствами, входившими ранее в Золотую Орду, за право наследия распадающегося великого государства.

Традиции Золотой Орды надолго укоренились в жизни России. Многие законы и элементы культуры Золотой Орды были настолько прочны, что существовали не только в эпоху немецких царей России, но и дожили до наших дней.

Вот что пишет об этом историк М.Г.Худяков: "Государственная система, введенная завоевателями в побежденной стране, представляла собою верх обдуманности и дисциплины по сравнению с тем патриархальным укладом, какой существовал на Руси до татар. "Азиатское" наследие было предметом гордости, а не осуждения. Оно было органичным элементом русской жизни: русский язык и культура просто пропитаны тюркскими заимствованиями.

Москва как центр формирования русской государственности, в отличие от Суздаля, Владимира или Новгорода, появилась непосредственно из золотоордынской среды. Причём не столько благодаря сбору налогов, сколько потому что она восприняла многие "татарские" законы и политические традиции.

Языком московской бюрократии был некий мета-тюркский язык — транслитерированная калька тюрко-татарских формул и форм. По-видимому, московские бюрократические бумаги следовали некоему ордынскому формату, вплоть до их художественного оформления.

Канцелярский язык Золотой Орды был тюркским, написанным вначале уйгурской письменностью, а затем и арабской графикой. Практически мгновенно он стал и языком межнационального общения на территории всего Улуса Джучи. Русские писцы владели как тюркским языком, так и арабской графикой. Это подтверждается многочисленными находками арабской вязи на документах и предметах русского быта тех лет, изготовленных русскими мастерами, и даже совершенно естественным переходом с русского на тюркский в "Хожении за три моря" тверского купца Афанасия Никитина".

Существовал в Золотой Орде и коллегиальный орган народного представительства — так называемый курултай. В нём участвовали сыновья хана, его ближайшие родственники (царевичи), вдовы ханов, эмиры, нойоны, темники и др. Воля хана, его решение на курултае являлись окончательными и неоспоримыми. Сегодня почти полный его аналог – Государственная Дума.

Князь и историк Н.С.Трубецкой писал в своих трудах, что "русский царь явился наследником монгольского хана. "Свержение татарского ига" свелось к замене татарского хана православным царём и к перенесению ханской ставки в Москву". Вывод неожиданный с точки зрения привычных нам учебников, но события последующей русской истории прямо указывают на его справедливость.

Мы приводим отрывок из книги Тюньдешева "Великий хан Батый – основатель Российской государственности", в котором он описывает элементы ордынской государственности, не только дожившие до путинской "вертикали власти" и "суверенной государственности", но и ставшие их основой.

"С правления хана Удэгэя началось китайское влияние на систему управления государством, подмена права конфуцианством.

В Тюрко-Монгольском государстве стал доминировать "тип общества, который существовал в Китае и всячески поддерживался в течении веков, и, соответствует тому, что предложило конфуцианство. Ячейка общества – это семья с иерархической организацией и почти абсолютной властью главы семьи. Община и само государство должны соответствовать этой модели семьи и избегать сколько-нибудь значительного вмешательства в отведенный ей широкий круг дел. Жителю общины полагалось строго следовать ритам, соответствующим статусу, который житель имеет в общине. Соблюдение ритов, предписываемых обычаем, заменяло в Китае законопослушание.

В этой статичной концепции общества в качестве основных принципов выступали: сыновняя любовь, подчинение высшим в иерархии, запрещение любых эксцессов и возмущений". В китайской концепции закон играет второстепенную роль, в основном репрессивную. "В VII веке император Кан Ши открыто заявил: "Число тяжб беспримерно возрастает, если люди не будут бояться обращаться в суды, надеясь легко найти там справедливость… Половины наших подданных не хватит, чтобы решать споры другой половины. Поэтому я требую, что бы с теми, кто обращается в суды, обходились безжалостно, так чтобы они почувствовали отвращение к закону и тряслись от страха одной мысли предстать перед судьёй".

Поэтому, эти исторические факторы усугубляли неприязнь к закону. Кроме того, есть и другие факторы, "среди них на первом плане плохая (умышлено плохая) организация правосудия, что отнюдь не волнует власти.

Чиновник, на которого возложено вершить правосудие, весьма далёк от тяжущихся так как, по общему правилу, он приглашается на этот пост из другой провинции и поэтому плохо знает местные наречия и обычаи. Его служащие, с которыми непосредственно имеют дело тяжущиеся, коррумпированы. Они нарочно затягивают процесс, ибо кормятся от него. Обращение с тяжущимися унизительное, а исход процесса всегда сомнителен. "Выигранный процесс – потерянные деньги", – говорит народная поговорка.

Всё это побуждает китайцев обходить суды и решать споры путём внесудебных процедур". Другими словами для китайского общества законы не являются нормальным средством решения конфликтов между людьми. "Законы, с позиции конфуцианства, никакого значения для улучшения общества не имеют, чем их меньше, тем лучше, обращение к правосудию аморально, и все эти постулаты твердо укрепились в общественном сознании", начиная с Золотой Орды (России) и до современной Российской Федерации.

"Мы высоко ценим, например русских революционных демократов ХIХ века (Чернышевского, Добролюбова и др.), их критические суждения о правовых институтах права царской России справедливы. Однако в системе их взглядов какой-либо позитивной роли праву не отведено, в нём они не видят важного фактора социальных преобразований, формирования демократических институтов. Соответственно и влияние, которое оказали эти авторы на общественное сознание (а это влияние было значительным), не способствовало пониманию ценности права, его престижу, развитию правосознания".

Вот откуда принципиальное различие между Россией и Западом, важнейшее из которых в том, что Западу свойственно стремление построить жизнь на юридических основах, а Россия предпочитает им порядок, основанный на нравственных началах т.е. на конфуцианстве. Отсюда у россиян до сегодняшнего дня в народе отрицательное отношение к закону, выраженное в пословице: "закон, что дышло, куда дунешь, туда и вышло" и неверие в правосудие, окрещённое "басманым правосудьем".

Корни такого отношения к праву ведут в Золотую Орду (Россию). После смерти Чингис-хана произошел отход от того, что предлагал он – "общество построенное на законе" (Великая Яса). Вместо этого законность была подменена конфуцианством и в России она хорошо укоренилась и жива до сих пор. Живучесть конфуцианства, заложенного в Золотой Орде (России) и её приспособляемость в разные исторические периоды была и есть.

Здесь в качестве примера укажем славянофильство, сложившееся в середине прошлого века. Так, "один из активных славянофилов И.Аксаков-младший писал: "Посмотрите на Запад. Народы увлеклись тщеславными побуждениями, поверили в возможность правительственного совершенства, наделали республик, настроили конституций – и обеднели душою, готовы рухнуть каждую минуту". Всё это России не подходит.

Поэт прошлого века имел все основания изобразить позицию славянофилов следующими строками "Широки натуры русские. Нашей правды идеал. Не влезает в формы узкие юридических начал". Так уж исторически сложилось, что российское общество и государство издавна отличал дефицит закона и правосознания. Идеология славянофильства есть одновременно и отражение, и оправдание этого. Свойственные ей подходы достаточно живучи, и в тех или иных вариантах не раз встречались и позже.

Ещё один пример – взгляды Л.Н. Толстого. Его противопоставительная формула "жить нужно не по закону, а по совести" не случайна. Неприязнь к праву, отличавшая Толстого-писателя, стала ещё более глубокой у позднего Толстого – моралиста, назвавшего право "гадким обманом", а юриспруденцию – "болтовнёй о праве".

Если у Л.Толстого противопоставление духовных начал и совести праву и закону сопровождается откровенным "изничтожением" этих последних, то у русских философов начала ХХ века (Н. Бердяева, П. Струве и других) столь открытой критики нет, но логика рассуждений ведет к весьма непривлекательным для права выводам.

Ещё раз подчеркнём, что такое отношение к праву в России существует до сих пор. Это одно из доказательств того, что хан Батый – основатель Российского государства. С первых же дней своего правления Золотой Ордой (Россией) хан Батый занялся укреплением государства изнутри. Открывались новые и восстанавливались старые почтовые и караванные дороги. Отстраивались разрушенные во время войны города. Достаточно быстро для такого обширного государства формировались аппарат управления и его структура, с финансовой и налоговой системами".

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/10/09/1185844.html
__________________
__________________________________________________ _
Смердюча Московсько-Путінська Орда, лапи геть від України!!!
Юрий К. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2013, 22:28   #2
Аватар для dilong
Сообщений: 3,077
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

То чувство, когда ни автор опуска, не человек, который скопипастил это, не заглядывал в учебник истории чуть менее чем никогда
dilong вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Yarema (07.11.2015), Добро (13.10.2013)
Старый 13.10.2013, 08:57   #3
Аватар для Юрий К.
Сообщений: 3,858
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dilong Посмотреть сообщение
То чувство, когда ни автор опуска, не человек, который скопипастил это, не заглядывал в учебник истории чуть менее чем никогда
в какой именно?
в тот что еще только готовят?

Российские власти готовят «единый учебник по истории», который установил бы общий канон преподавания отечественной истории в школе. Для этого ученым надо ответить на «31 сложный вопрос», причем чиновникам из Минкультуры и Минобразования наверняка хотелось бы получить «патриотические» версии ответов. Второй вопрос из списка ― о существовании древнерусской народности и наследии Древней Руси в истории России, Украины и Белоруссии ― дает простор для патриотического воображения. «Лента.ру» отобрала самые безумные концепции, которые провозглашают Россию родиной всего человечества, а русских ― потомками не то ариев, не то атлантов.

Сообщение добавлено в 09:57

Человечество, уверен другой провозвестник арийского гиперборейства Геннадий Климов, зародилось не где-нибудь, а в Подмосковье. У «гиперборейской цивилизации» сыскался и иной источник ― реальный археологический памятник эпохи средней бронзы (XXII-XVI век до нашей эры), городище Аркаим в Челябинской области, причем в определенной степени эти измышления подпитывает директор местного музея Геннадий Зданович, называющий Аркаим центром протоиранской цивилизации и протозороастризма.



Окрестностям Москвы или челябинским степям, правда, часть исследователей находят альтернативу ― псковско-новгородскую землю (по версии Петра Золина и его верного соавтора, доктора психологических наук, гипнотизера и «академика множества академий» Виктора Кандыбы). Но эти «академики» представляют уже другое ответвление «фольк-хистори» — скифо-сарматское.

Золин, защитивший в 1991 году докторскую диссертацию по истории на тему «Использование памятников-символов Родины в идейно-воспитательной работе Советов и КПСС», в 1990-е переквалифицировался в исследователя палеолитических памятников. Главным доказательством существования Великой Скифии он считал сведения о кочевом Русском каганате IX века.

http://lenta.ru/articles/2013/10/11/hyperborea/
__________________
__________________________________________________ _
Смердюча Московсько-Путінська Орда, лапи геть від України!!!
Юрий К. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 09:04   #4
Борец с целибатом
Аватар для T_N_T
Сообщений: 4,215
Очки репутации: 34,103
Адрес: иногда живу дома.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
которые провозглашают Россию родиной всего человечества, а русских ― потомками не то ариев, не то атлантов.
Вот засада то. Так глядишь и "венерических дельфинов с Юпитера" у свидомых отберут.
__________________
Будет очень интересно наблюдать за вами, когда всплывёт кто на самом деле стоит за всем этим.

Последний раз редактировалось в 14:17.
T_N_T вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 09:17   #5
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Духовно, кошерно, а главное добросердечно )) Доколенах! ))

Русские витязи по три стороны баррикад )) Победили те, что на стороне государства )))


Отзывы тут

http://www.echo.msk.ru/blog/nevex_tv/1175890-echo/
__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM

Последний раз редактировалось в 11:22.
Добро вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 11:12   #6
Аватар для Чорний Ворон
Сообщений: 907
Очки репутации: 9,746
Адрес: Донецьк
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Одна людина, якщо правда за нею, врешті-решт стає більшістю
Чорний Ворон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 11:17   #7
Сообщений: 1,305
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

так! Спокойствие только спокойствие!
О чём спор, что нового? О том, что Иван Калита/Чингис-хан - стоял во главе Золотой Орды - Фоменко написал давно и точно. И, если современная история начинает серьёзно (наконец-то!) вникать в эти вопросы, разбираться с тем, какое мегагосударство в своё время создали русские (точнее народы, населяющие земли, жителей которых, потомков тех народов мы и называем русскими) - нормально. Не всё же время изучать фантазии немецкий и шведских "историков".
BARBAROSSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 11:19   #8
Аватар для Чорний Ворон
Сообщений: 907
Очки репутации: 9,746
Адрес: Донецьк
Доп. информация
По умолчанию

Замовчувана історія Московії - РоССіі)) Рашуне - хана)))

УЧАСТЬ МОСКОВІЇ У ВІЙНАХ ОРДИ ПРОТИ РУСІ І ЛИТВЫ ДО 1380 року: http://newzz.in.ua/histori/1148844357-zamalchivaemaсya-istoriya-moskovii-rossii.html
__________________
Одна людина, якщо правда за нею, врешті-решт стає більшістю
Чорний Ворон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 12:18   #9
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,134
Очки репутации: 141,519
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 12:19   #10
Сообщений: 19,199
Очки репутации: 273,635
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BARBAROSSA Посмотреть сообщение
О том, что Иван Калита/Чингис-хан - стоял во главе Золотой Орды - Фоменко написал давно и точно.
Имперцы окончательно поехали! Давно и точно.
ДД на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 12:52   #11
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Союз нерушимый улусов свободных

Сплоченный навеки Ордой Золотой.

Да здравствует созданный волею ханов,

Единый в веках Евразийский Союз!


Цитата:
Таможня
Происходит от ордынского- тамъга «печать; из тюркск., ср. чагат., уйг., тат. tamɣa «клеймо владельца, печать, подать, пошлина», тур. damɣa «печать».
В улусе Джучи Золотой Орды : тамъга - Новгор. I летоп., под 1257 г., полоцк. грам. 1405 г. таможьникъ «сборщик податей» (ярлык 1267 г.), «таможенник» (Смол. грам. 1284 г.).
Слово «тамга» использовалось для обозначения торговой пошлины. Тамгу выставляли на предметы, за которые была уплачена дань. С течением времени тамгой стали называть собственно подати. В 15 веке появилось прилагательное «таможный». Обозначало оно буквально следующее: относящийся к тамге. Со временем место, где собирали пошлины, стало называться «таможней».

Мытница
Происходит от руського - мыто особый вид сбора (пошлина) оплачивавшийся деньгами за провоз товара, припасов и.т.д в заставу, через мост,через границу.
В Киевской Руси- мытня, мытница, мытный дом или двор, где собирали мыто (непрямой налог на товары перемещаемые через мытницу).


Киргиз девка якши:



Урус Иван царевич якши:



Киргизскэ женский головной убор якши:



Урусскэ мужская шапка ушанка.



Еще тюркские женские головные уборы якши:



"Шапка Мономаха"



Сообщение добавлено в 12:52

__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 13:09   #12
Сообщений: 75
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

да очень интересная гипотеза. только все же я думаю, что у нас слишком разные народы
Vigor99 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 14:22   #13
Борец с целибатом
Аватар для T_N_T
Сообщений: 4,215
Очки репутации: 34,103
Адрес: иногда живу дома.
Доп. информация
По умолчанию

Где то на армянском сайте, вычитал что Кий, основатель Киева, а также братья его и сестра- армянине. И очень научные выкладки приводились.
Есле найду обязательно выложу.
__________________
Будет очень интересно наблюдать за вами, когда всплывёт кто на самом деле стоит за всем этим.
T_N_T вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 15:25   #14
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,127
Очки репутации: 50,335
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добро Посмотреть сообщение
Русские витязи по три стороны баррикад )) Победили те, что на стороне государства )))
Щеманули педрил - что не так? Правильно прессовали, нефиг лезть на улицы, пусть тихо шпилятся в своих укромняках. А вот когда Украина подпишет с ЕС - здесь шествия засранцев будет охранять милиция, ибо евростандарты надо соблюдать.

Цитата:
Сообщение от Чорний Ворон Посмотреть сообщение
Замовчувана історія Московії - РоССіі)) Рашуне - хана)))
Снова вопли утопающих. Великие Укры в агонии, а все России пророчат погибель. Тужьтесь, свидомые, пока мордочки не треснут - Россия Украину точно переживет.
Вы же скоро поплывете на якоре, под ноги лучше смотрите, в дерьме по уши, а туда же - соседа поучать. Вот странные люди...
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 15:57   #15
Аватар для dilong
Сообщений: 3,077
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Украинцы - потомки марсиан. История Украины от марсианского нашествия гетов и до наших дней.
Автор: Ололоев Ололоевич
dilong вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Донецкий суд оправдал российского нациста-дебошира
http://www.youtube.com/watch?v=-brnURj3YVw На видео известный в определённых кругах российсий нацист из Донецка Александр Хряков устраивает дебош...
Деймос
Россияне окажутся от свободы слова и выборов ради российского порядка
Порядок вместо свободы. http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/12/vladimir-putin/715613-rossiyane-prodolzhayut-verit-v-tverduyu-ruku-kotoraya-nave...
FGYU
Как заработать дома, или независимо от государства, делимся идеями и опытом.
Применительно к Донецку и области. В свое время я перепробывал очень много разного и всякого. Т.к. я живу в селе, в итоге оказалось реальным...
WEYDER
Бойко: Украина будет покупать больше российского газа, если он подешевеет
Украина готова увеличить закупку российского газа при снижении цены на него. Об этом заявил министр топлива и энергетики и угольной промышленности ...
pogoretskuy
Руководители шахты украли у государства 1,5 млн. грн.
На днях в Донецкой области возбуждены уголовные дела в отношении должностных лиц, которые завладели 1,5 млн. гривен государственных средств. ...
irina_panina



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.