Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Не Севастопольский форум


Не Севастопольский форум ДФ про Севастополь, Крым, отношения Украины и России. Керченская переправа, мост, цены в Крыму, новости. Путин, нефть, газ, ЧФРФ, санкции, рубль и т.д. (ранее раздел "Украина и Россия")

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 10.03.2014, 23:50   #1741
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Franciscus Посмотреть сообщение
Могут ли в Украине ненавидеть Россию больше, чем ненавидят последние пять-шесть лет? Оказывается, могут.
Могло ли население СССР ненавидеть фашистскую Германию в июне 1941-го больше, чем до того? Оказывается, могло. Вот недалекие! Гитлер же с добром к нам шел, правильно оккупировал, не верите?

Цитата:
Сообщение от Franciscus Посмотреть сообщение
не приглашали? Разве? Уточните у части населения Крыма, Юга и Востока Украины.
Логика та же.

Фашист Путин закончит так же, как и Гитлер. С пулей в башке и ядом в желудке.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 11.03.2014, 00:04   #1742
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,900
Очки репутации: 152,822
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добро Посмотреть сообщение
Многотысячный митинг в Харькове - Путин Геть!

09.03.2014

http://youtu.be/tJYOyoyjqEU
молодцы! не ожидал!

кстати смотрел тут интервью Путлера, который говорил что истинная причина военного конфликта в грузии не столько защита прав русских сколько то что по русским миротворцам начали стрелять. так что у нас ещё всё спокойно скорее всего благодаря нашей мягкотелости. а то бы уже по 1 каналу говорили что злые бендеровцы сбивают веротлёты российской федерации которые везли гуммонитарную помошь обездоленным, естесственно под жёстким гнётом бандеровцев, крымчанам. сам пришол куда не звали, пулю получил и понеслась. поэтому нахер чужие войска со своей территории
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 11.03.2014, 00:05   #1743
Аватар для ВладимирВладимир
Сообщений: 255
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Фашист Путин закончит так же, как и Гитлер. С пулей в башке и ядом в желудке.
смешно слышать обвинение в фашизме от людей которые орут нацеаналестические лозунги на майдане. А знаете почему вы так ненавидите Россию, да потому что ее все боятся, потому что нельзя предсказать ее действий и потому что она не подконтрольна и не предсказуема. Россия это одна из тех держав которая может дать по зубам и ей ни чего не будет. Страх и есть ваша ненависть. Вы до жути боитесь своего соседа и как вы жить думаете дальше
ВладимирВладимир вне форума  
Старый 11.03.2014, 00:08   #1744
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,900
Очки репутации: 152,822
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Могло ли население СССР ненавидеть фашистскую Германию в июне 1941-го больше, чем до того? Оказывается, могло. Вот недалекие! Гитлер же с добром к нам шел, правильно оккупировал, не верите?
ещё и бумажки были о мире(взаимоненападении)

Сообщение добавлено в 00:08

Цитата:
Сообщение от ВладимирВладимир Посмотреть сообщение
Страх и есть ваша ненависть.
не страх, ненавидят просто дебилов с самозавышенной оценкой. а любят больше скромняг, не выскочек, ну и тех кто и тебя в ответку уважает а не ноги об тебя вытирает. страх тут не причём
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Старый 11.03.2014, 00:09   #1745
Аватар для ВладимирВладимир
Сообщений: 255
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
кстати смотрел тут интервью Путлера, который говорил что истинная причина военного конфликта в грузии не столько защита прав русских сколько то что по русским миротворцам начали стрелять. так что у нас ещё всё спокойно скорее всего благодаря нашей мягкотелости. а то бы уже по 1 каналу говорили что злые бендеровцы сбивают веротлёты российской федерации которые везли гуммонитарную помошь обездоленным под жёстким гнётом бандеровцев крымчанам
И кстате говоря бравые грузинские солдаты бежали так что бросали танки, а а грозный президент грузии при одном гуле штурмовика начал жрать свой галстук.
ВладимирВладимир вне форума  
Старый 11.03.2014, 00:11   #1746
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,900
Очки репутации: 152,822
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

похоже у ВладимираВладимира бес наружу вырвалсякапитан зло прям таки, не хватает злого хохота
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 11.03.2014, 00:12   #1747
Аватар для ВладимирВладимир
Сообщений: 255
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
не страх, ненавидят просто дебилов с самозавышенной оценкой. а любят больше скромняг, не выскочек, ну и тех кто и тебя в ответку уважает а не ноги об тебя вытирает. страх тут ни к чему
а сколько раз Януковичь при своем правлении был в Москве с везитом, я отвечу в три раза меньше чем Тимошенко. Вы отвернулись от России а не она от вас.
ВладимирВладимир вне форума  
Старый 11.03.2014, 00:12   #1748
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВладимирВладимир Посмотреть сообщение
А знаете почему вы так ненавидите Россию, да потому что ее все боятся, потому что нельзя предсказать ее действий и потому что она не подконтрольна и не предсказуема.
Блестящий диагноз для обезьяны с гранатой - сумасшедшего Путина. Благодарю вас.

Цитата:
Сообщение от ВладимирВладимир Посмотреть сообщение
Россия это одна из тех держав которая может дать по зубам и ей ни чего не будет.
Гитлер про Германию тоже так думал.

Цитата:
Сообщение от ВладимирВладимир Посмотреть сообщение
Вы до жути боитесь своего соседа и как вы жить думаете дальше
Дадим по зубам России, и будем жить как сами решим. Вы там перебрасываете танки и БТРы? Горят с пяти бутылок. Навыки у нас имеются. И еще. Вы нам не братья, мы вам не слуги. Вы - враги и оккупанты. Это говорю я, русский по национальности, гражданин Украины, и я буду стрелять в ваших солдат и жечь ваши жестяные коробки коктейлями, если вы, уроды, сунетесь в Донбасс. Быстро Чечню забыли, мясо пушечное? Добро пожаловать в ад. Встретим как надо.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 11.03.2014, 00:19   #1749
Аватар для ВладимирВладимир
Сообщений: 255
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Дадим по зубам России, и будем жить как сами решим. Вы там перебрасываете танки и БТРы? Горят с пяти бутылок. Навыки у нас имеются. И еще. Вы нам не братья, мы вам не слуги. Вы - враги и оккупанты. Это говорю я, русский по национальности, гражданин Украины, и я буду стрелять в ваших солдат и жечь ваши жестяные коробки коктейлями, если вы, уроды, сунетесь в Донбасс. Быстро Чечню забыли, мясо пушечное? Добро пожаловать в ад. Встретим как надо.
Вы по моему не адекватны и как вы себе представляете вторжение войск на Украину? я понимаю это мечта любого фанатика погибнуть в бою. Но вынужден вас разочаровать, все будет проходить по сценарию Крыма, постепенно область за областью через референдум народ сам должен решить с кем он.
ВладимирВладимир вне форума  
Старый 11.03.2014, 00:29   #1750
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
4 марта 2014

На подъезде к Севастополю блокпост в поселке Верхнесадовый. Два огромных костра, БТР, промокшие под моросью юноши, одетые как на рыбалку: добровольные симферопольские ополченцы.
— Ох, не поверишь, что это у нас происходит! — причитает Олег, который меня сюда привез. — Татары собрались поддерживать киевскую власть. С ними человек пятнадцать бандеровцев. — Олег впадает в задумчивость. — Мусульмане-татары выступили заодно с бандеровцами, которые националисты.
Он против Януковича, который подвел народ и не сделал для Крыма того, что обещал. Но на митинге Олег дрался против тех, кто против Януковича.
— Я сам ничего не понимаю... — убивается он и тут же бодро сообщает: — Завтра опять идем на митинг.
Митинги
Ночью вооруженные люди без знаков различия заняли здание Верховного совета Крыма в Симферополе и подняли над ним российский флаг. В Севастополе по этому поводу митинг у горсовета. Внутри сидит исполком во главе с бизнесменом Алексеем Чалым, которого выбрали мэром города 23 февраля тоже на многотысячном митинге. Каких-то чиновников позвали в новую власть, каких-то не позвали и теперь не пускают.
Митинг организуют крепкие мужчины с рациями в бронежилетах. Они же координируют отряды самообороны, состоящие из зависших в неопределенности служащих. Решают, куда поехать, где предотвратить провокации и нападения, как организовать работу КПП. В добровольное ополчение записались тысячи мужчин, в том числе с боевым опытом. Теперь они альтернативные силовики.
— Сомкнитеь полукругом! — командует коренастый Саша в бронежилете, и мужчины, в основном старички, смыкают руки, образуя для выступающих политиков коридор. Держатся крепко, стоят старательно, на лицах выражение детской гордости, что наконец кому-то нужны. На плече у Саши три большие звезды.
Разномастные политики каждые полчаса прибывают на площадь. В сопровождении депутатов выходит Алексей Чалый. Бородатый, в свитере, глаза красные. Гладковыбритые депутаты по бокам то ли морально поддерживают, то ли подпирают. Сообщает ослабевшим голосом, что они с главнокомандующим украинского флота договорились, что необходим мир и нужно предотвратить любые столкновения. Приезжают члены российского парламента. Валуев и Терешкова стоят с героическими лицами, загорелый седовласый Миронов говорит что-то ободряюще бессодержательное. В толпе флаги России, андреевские знамена и флаги ВМФ СССР. Щуплый, с огромными круглыми голубыми глазами программист Женя встраивается в оцепление сцены.
— Я за свой город буду драться, — говорит он. — Я в партизаны уйду!
У Верховного совета в Симферополе тоже митинг — полная площадь удобно одетых мужчин.
— Сейчас эпоха межцивилизационных войн! — вещает публике из двух человек взрослый дядька, инженер Александр. — Западная цивилизация хочет уничтожить исламскую, а мы стоим на пути.
— Да-да, — серьезно поддакивает ему его сверстник Андрей.
— Почему люди вышли на эту площадь? — спрашиваю я конспирологов.
— Они позвоночником чувствуют, что иначе смерть. Позвоночник, очевидно, включается, когда мозгом ни хрена не понять.
— И что вы будете делать?
— Чувствуешь потребность что-то делать, но не знаешь что — иди на площадь, там скажут.
Над толпой перед Верховным советом орет песня: «Тебя в душе сберег, Россия, родина моя!!!»
Смыслы слов на Украине сильно меняются в географическом пространстве. Для киевлян эти люди сепаратисты, а тут они защитники родины. А тамошние защитники родины для здешних защитников — майданутые. Родина при этом вроде бы пока одна. Да и люди на вид не сильно различаются.
Романтики
Севастопольский ополченец Павел, сероглазый и пухлый, как добрый тюлень, в очередной раз едет в Симферополь на митинг с возможной дракой. На трассе была остановка, всего десять минут, а от него уже пахнет только что съеденными пельменями. Павел сидит в автобусном кресле в широкой куртке, вязаной шапке и мечтает о присоединении Крыма к России.
— Если мы сможем провести референдум... Впервые, а мне ведь пятьдесят три, появилась возможность зажить другой жизнью.
— Каким образом?
— Первое, что нужно сделать, — это чтобы к власти пришли нормальные люди.
— А придут нормальные?
— Естественно. Придут русские, во-первых.
— И это изменит жизнь?
— Будет лучше. Будет лучше. Что происходит в России — совсем не то, что на Украине! Вы видели Олимпийские игры? Как они сделаны! Сколько народа занимается в спортивных секциях, возможностей гораздо больше. Я верю. Понимаете, человек должен иметь убеждения и их защищать. Без убеждений жить нельзя. Должен быть стержень, основа, для чего мы живем. Бороться за правду.
— Так в чем правда?
— Правда в уважении людей друг к другу. Если что-то создается государством, оно должно создаваться на благо всех людей, на развитие общества, а не как чей-то бизнес-проект. Чтобы если ты захочешь стать музыкантом, у тебя была такая возможность.
— Вы правда считаете, что сейчас едете бороться за это?
— Правда. А зачем же еще я здесь?
Павел юрист. На шестом десятке у него второй брак, двое детей и нелюбимая работа.
— Я хочу уйти из юриспруденции, потому что очень часто бывает, что вся законность исполнена, а все равно получается несправедливость. Навязывают людям кредит, а потом из них выколачивают — должники кончают жизнь самоубийством. Или родители судятся с детьми, потому что дети их хотят выкинуть на улицу. Я стараюсь как могу бороться с этим. В своем возрасте я уже способен распознавать добро и зло. Мне прежде всего важно, чтобы я совершал такие поступки, за которые мне не было бы стыдно. И еще я за что, чтобы не было во власти лицемерия. Когда политики говорят одно, а делают совсем другое.
— Но ведь от того, что вы делаете, политики не станут честными.
— Я просто делаю то, что могу. У каждого человека наступает момент, когда он что-то должен делать.
— Что же вы должны сделать?
— Я должен быть в этом автобусе. Сейчас, с этими людьми.
— Почему?
— Потому что я так чувствую. Я так чувствую, у меня такая жажда.
— А когда вы начали чувствовать так?
— Когда я смотрел на Майдан каждый день. И вот о чем думал. Когда в детстве мои сверстники ломали машинки, крушили игрушки, мне всегда было жалко. Я не понимал, как можно что-то сломать, — это ведь кто-то сделал. Этот кто-то отдал свою силу, энергию, материальные затраты опять же. А другой человек пришел и разломал. И у меня до сих пор это не укладывается в голове: как могут одни люди созидать, а другие разрушать?
— И ваша совесть говорит, что надо бороться с теми, кто разрушает?
— Люди должны знать, что есть те, кто этим силам будет противостоять. Потому что это безумие натуральное.
— Но люди с Майдана — они ведь тоже смотрели телевизор и думали, что в их стране безумие, коррупция. И спрашивали себя: «Что я могу сделать в этой ситуации, чтобы не потерять душу и совесть?» И решили, что будут бороться с властью, которая им не нравится.
Я начинаю подозревать, что, окажись Павел пару недель назад в Киеве, он стал бы активистом Майдана.
— Да, да, я уважаю таких людей! Которые вышли бороться за порядок и закон. За то, чтобы было хорошо. Но если бы эти люди поняли, в чем суть дела... Что не все так хорошо в Европе и с Россией ссориться нельзя.
— Но они же вроде все правильно делали. Где все сломалось?
— Есть кукловоды... Революцию делают романтики, а плоды революции достаются негодяям. Знаете об этом?
— А вам не кажется, что ваша с киевлянами ситуация совершенно одинаковая?
— Я думал об этом... Но я еще и за спокойствие. Я против алкоголя, табака и фанатизма. Человек должен жить в счастье и прожить счастливую хорошую жизнь, а не в пьяном угаре...
Ополченцы
На блокпосту в Верхнесадовом появился тент, кострища обросли пеньками, пакетами с едой и другими признаками бомжеватого быта. Поздним вечером в Севастополе, на Большой Морской улице, мужчины, одетые как на охоту, разгружают автобус. Дубинки, арматурины, биты, огнетушители, каски пожарные, строительные, белые, красные. Болтают. «А я с Кубани! Я поэт!» — «Мне семьдесят шесть... Внуки далеко. А я один, дома никто не держит». — «Смотрите, что у меня! — дядька достает из-за пояса “Справочник правозащитных организаций”. — Это я к драке готовился, поясницу под свитером прикрывал». В автобусе играет: «Россия! Я люблю тебя, люблю! Я такой не один!»
— Мы интернационалисты! — противопоставляет себя бандеровцам черноволосый ополченец. А в автобусе уже завывает: «Русь моя-а-а-а! Православная-а-а!»
Автобусы ополченцев теперь каждый день совершают рейс в Симферополь — помогать горожанам устанавливать порядок и бороться за референдум. Мужики пропускают работу. Когда была стычка с татарами, приехали с женщинами и стариками. Ехали на митинг, попали на драку. Сегодня ехали на драку, а попали на митинг. Все никак не угадают.
— Против нас никто не вышел, — грустит крикун Миша. — Татары по домам сидят. А нападать первым нельзя. Кто первый ударил, тот и будет неправ.
— Зачем же тогда участвуешь?
— А что я своей дочке маленькой скажу? Что папа трус, не пошел ее защищать?! Просто такие правила.
Подходит лысый в пальто — агитатор.
— Сегодня мы не допустили провокаций и беспорядков, — говорит он. — Можно сказать, что мы выполнили задачу хорошо! Возвращаемся домой. Спасибо всем большое!
Магнитофон воет: «На алтарь к тебе я-а-а положу свою искале-е-еченную душу».
Ночью перед севастопольским горсоветом тишина. Аллея Героев пуста. Напротив мемориальная медаль «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». Юноша в хаки безмолвно замер там, где днем была толпа.
— Я тут живу неподалеку просто. Я свой дом охраняю.
Зеленые человечки
Город засыпает. Ночью солдатики во всем зеленом без опознавательных знаков берут под контроль симферопольский аэропорт. Работе не препятствуют, только красиво ходят туда-сюда, как аниматоры, задействованные по случаю какого-то большого праздника. Низенькие, даже под бронежилетами неширокие. Из разрезов масок смотрят юные светло-голубые с загнутыми ресничками глаза.
— Тут очень много русских военных... — любуется на зеленых человечков Володя, очень пророссийски настроенный таксист. — Как можно было вот так территорию вместе с людьми взять другой стране и отдать?
В аэропорту Симферополя четверо солдат с автоматами стоят под размашистой надписью «Ресторан». Перед ними ряд обветренных ополченцев в джинсах, брюках хаки и мешковатых куртках. А перед ополченцами ряды видеокамер. Солдаты в масках, ополченцы улыбаются, а иностранные журналисты на их фоне пишут истеричные стендапы.
— Эти солдаты русские или украинцы? — допытывается у прохожего французский журналист. — Русские или украинцы?!
Для крымского сознания вопрос звучит парадоксально. Тут больше половины украинцев русские.
— А не знаю! — на лице Володи написано «хи-хи-хи!». — И не надо знать.
— Это как? — уточняю я вопрос иностранных коллег.
— Тот, кто знает, тому говорить не надо. А кто не знает, тому и не надо знать!
— А что знают те, кто знает?
— Знают, что красиво сработали: четко, тихо — молодцы!
В Володе играет гормон национальной гордости: он радуется, что «наш» Путин «ихнюю» Европу перехитрил.
Власти
На спикера Верховного совета Крыма Владимира Константинова и премьера Сергея Аксенова направлены сто микрофонов со всего света и столько же диктофонов и телекамер.
— Главную концепцию правительства, — говорит Константинов, — мы с Сергеем Валерьевичем определили. Вопрос первый — мощнейшая коррупция, которая есть сегодня в Украине. У нас есть конкретный план, как ее прекратить. Второе, что мы определили, — это что мы должны сделать условия ведения бизнеса в автономии лучшими в Украине как минимум. А может, лучшими, чем в странах Европы. Вы знаете, как сегодня в Украине работают предприниматели... — голос Константинова становится жалобным. — Главные усилия тратятся на сохранение бизнеса. Бизнес постоянно находится в обороне. Поэтому предпринимателям и приходится идти во власть. Мы хотим это изменить, и у нас такая возможность впервые появилась.
Сторонники говорят, что Аксенов с Константиновым бизнесмены, противники — что бандиты. А люди посторонние уточняют, что в Крыму эти два слова означают примерно одно и то же.
Для пресс-подхода всю сотню журналистов впустили за оцепление во двор Верховного совета. Слева от входа хлебные поддоны, дощечки, листы железа навалены в виде баррикады. Из клумб выдраны декоративные камни, валяется чья-то черная шапочка. Посреди площадки земля из-под каменной уличной вазы сохраняет шайбовидную форму и чахлые ростки зеленой травы. К журналистам подходит вице-спикер совета Григорий Иоффе.
— Люди, которые засели в Верховном совете, — кто они? Сколько их?
Иоффе мастерски уходит от ответа. В толпе митингующих слышится: «Это наш отряд самообороны! А в Киеве что, не отряды самообороны?», «У нас вооруженный захват? А в Киеве что, не вооруженный захват?!»
Скандируют: «Мы Россия!», «Рос-си-я!», «Пу-тин! Пу-тин!»
Рядом маленькая собачка в большом кожаном наморднике. Песик рвется с поводка, как волкодав:
— Хав-хав-хав! Хав-хав-хав!
— Он у вас такой маленький, а такой злой, — говорю я пожилому хозяину.
— А нечего нас пугать!
Организаторы
Общественники и ополченцы Симферополя собрались под эгидой партии «Русское единство». Один из организаторов работы штаба, крупный телом Леонид Лебедев с круглой лысой головой и круглым животом сидит уверенно, расставив колени.
— Люди на площади кричат: «Мы Россия», — начинаю я.
— Но о присоединении речи нет, — тут же реагирует он. — Речь о расширении полномочий Крыма. То есть Крым должен распоряжаться финансами, средствами, которые сам зарабатывает. Крым должен распоряжаться землей, на которой находится, и сам решать свою судьбу.
— Но люди на площади уверены, что речь идет о присоединении Крыма к России.
— Много людей за переход в Россию, но нельзя откидывать и Украину. Экономические связи с Украиной очень тесные: инфраструктура, энергетика, пенсии, зарплаты. Взять и отсечь тоже неразумно, нереально.
— Скажите это людям, и они почувствуют себя обманутыми.
— Вот об этом я вчера думал, это самый важный вопрос — как все это объяснить людям. Я сам депутат от Партии регионов в Железнодорожном районе. Смотрите, я, допустим, работаю в коммерческой структуре. Офис головной у нас в Донецке, я здесь как филиал. И что, я разорву эти отношения?
— А Крым вообще экономически состоятелен?
— Да, это очень важный момент. Если мы получаем экономическую самостоятельность, то все предприятия, которые находятся на территории Крыма, должны платить налоги в Крым. А сейчас, например, стоит завод, который имеет двадцать пять процентов алкогольной промышленности Украины, а платит все налоги в Киеве. Это ж ненормально. То же самое санатории, пансионаты. Они находятся здесь, а их офисы за пределами Крыма.
— Аксенов тоже очень заботится о судьбе бизнеса. Ваши оппоненты говорят, что он преследует свои финансовые интересы.
— А где сейчас не бизнесмены? — прорывает Лебедева. — Возьмите парламент Украины. Сколько там этих миллиардеров и миллионеров сидит? Бедных людей там нет. Покажите мне хоть одного представителя рабочего класса! Все шли во власть, чтобы защитить свой бизнес. Потому что у нас на всех верхах была коррупция.
— Но и сейчас ведь так.
— А вы что, думали, за три дня все изменится?
— Добрый вечер всем! Пленарное заседание Верховного совета закрыто... — сообщает толпе Константинов. — Вопрос номер один — проведение референдума о предании Автономной Республике Крым статуса государственного образования в составе Украины.
— А-а-а-а-а!!! — гудит толпа. — Мы Россия!!!
Константинов что-то еще говорит.
— Мы Россия! Мы Россия! Мы не Украина!!!! — глушит его площадь.
Татары
— Что задевает крымских татар? — спрашиваю я заместителя главы симферопольского меджлиса, еще недавно депутата Верховной рады Крыма Ремзи Ильясова. Сегодня, когда в Верховном совете начали повторно обсуждать вопрос об автономии Крыма, он вместе с другими депутатами-татарами отказался участвовать в заседании.
— Между людьми — русскими и татарами — никаких противоречий нет. Это имперские амбиции определенных людей. Они русские, они должны быть хозяевами, они старшие братья. А мы помним, что Крым исконно земля крымских татар.
— Вы можете жить без признания, что это земля татар?
— Ассимилироваться? Каждый народ, нация имеет свою исконную землю. Нас выселили отсюда, отобрали дома, имущество. В этом виновата Россия. Потом мы сами вернулись, но нас полностью так и не восстановили в правах. У нас есть генная... потребность сохранить себя как народ.
— Может ли новая власть в Киеве вернуть права крымских татар?
— Конечно может! Если захочет. Принять закон, например.
— Вы надеетесь, это произойдет?
— Конечно. Мы всегда это ждем. Если бы мы этого не ждали, мы, может, и были бы, как вы говорите, муравьи. Бесхозный народ, который бродит туда-сюда. Каждый раз, когда в Украине сменяется власть, крымские татары ждут, слушают обещания. И никак не дождутся.
— Русские тоже говорят, что тоскуют по родине. Потому что их взяли и отдали другой стране.
— Они если тоскуют, в любой момент могут взять и уехать в Россию!
— То есть вы не признаете, что они чувствуют то же, что и вы?
— Нет. Не могут они это чувствовать. Нам бежать некуда, уезжать некуда.
У ворот обнесенной забором телекомпании АТР несколько десятков татар. АТР — единственный татарский телеканал, который вещает на всю Украину. Татары боятся, что войска другого государства могут его захватить.
— И не только канал. Мы стоим еще возле нашего меджлиса, охраняем мечети, кладбища.
Подтягиваются еще несколько мужчин. Говорят наперебой.
— Я хочу жить в нормальной, цивилизованной, правовой стране, где соблюдается закон!
— Мы с русскими дружим! Никто войны не хочет. У всех бизнес на туризме. Да мы все против войны!
Народ продолжает собираться.
— За что вы здесь стоите? — спрашиваю.
— За мир во всем мире!
Люди все подходят, образуя широкий круг: мужчины всех возрастов, две женщины, двое украинцев.
— Россия вводит войска!
— Я не ожидал, что северный сосед может такое выкинуть!
— Мы хотим в Европу, в цивилизацию!
— Нам нужно спокойствие. Гражданское общество создать. Чтобы мы жили по законам. Когда мы по законам будем жить, мы уже не будем задумываться, что татары, что украинцы, что русские… будут все одинаковые!
— Мы не против России. Но почему нам не дают в Европу идти?!
Крым — такое место, где, как только стабильность шатается, русские сразу хотят в Россию. А крымские татары сразу начинают борьбу против ущемления своих прав. Меня как гостя кормят лепешкой, чтоб не боялась. Замир предлагает подвезти в центр города.
— Диктофон свой выключила? — спрашивает он в машине. — Слушай. Я милиционер. Но я все равно буду драться. За свою землю. Я не за бандеровцев, я тоже против бандеровцев, но я присягу давал, стране присягу давал. А сейчас сюда пришла чужая страна. Если завтра начнут выгонять из домов, начнут убивать, насиловать жен, ты не пойдешь воевать?
— А почему ты решил, что все будет именно так?
— Так будет, поверь. Я знаю, как это бывает. И вот те, кто там у телекомпании стоял, кого ты видела, там очень много милиционеров. Мне дядя вчера звонил, он плакал. Мужчина — плакал! Просил, чтобы я никуда не лез. Потому что он знает, что я такой человек, который полезет.
На блокпосту в Верхнесадовом ребята уже в светоотражающих жилетах, в касках с красными звездами и с полосатыми жезлами.
Народ
По центру города гуляют люди в георгиевских ленточках, с русскими флагами, с женами и детьми. Говорят, Путин объявил ввод войск в Крым. У стеллы митинг с георгиевскими флагами. Отряды ополченцев ходят уже не просто, а с огромными триколорами, как на Олимпиаде — откуда взяли? Иностранные журналисты снимают стендапы на улице Карла Маркса, крымские дядьки снимают журналистов на мобильные телефоны. Рядом на тротуаре греет пузо на солнце рыжий кот. Женщина в бежевой куртке кланяется в пояс зеленому солдату, который снял маску. Солдат не знает, куда деваться, коротко кивает. Женщина опять кланяется. Он опять кивает.
Юрист Павел рядом с отрядом севастопольских ополченцев. Он уже в пальто, белой рубашке, начищенных туфлях. Нервно жует печенье, крошки сыплются на воротник.
— Референдум перенесен с 25 мая на 30 марта. Это уже победа! Я много думал о том, о чем мы с вами говорили... А действительно, вдруг придем в Россию, а там все то же самое?
— И что решили?
— Что там все сделаем лучше! Тем более власть России — она увидит, что происходит здесь. И поймет, что надо дать людям жить лучше.
Ополченцы идут по улице, скандируют грозно и торжественно: «Рос-си-я! Рос-си-я!!!» Маленькая девочка в розовой куртке радостно повторяет: «Рос-си-я!» Но мама с папой быстро уводят ее в тихий проулок.
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Старый 11.03.2014, 00:38   #1751
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM
Добро вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 11.03.2014, 00:42   #1752
Аватар для ВладимирВладимир
Сообщений: 255
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Гордитесь умопомешательством?
Цитирую великого Русского писателя "Умом Россию не понять аршином не измерить, в России собственная стать в Россию нужно верить" Нужно знать нашу общую историю, стыдно не знать этого

Сообщение добавлено в 00:42

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Що тут ще за грамотєй вишукався? Іди граматику повчи, неук.
ахахахаха нет народ этим меня не удивить, ваши пропагандистские уловки оставите для своих соратников по майдану! ахахаххахах
ВладимирВладимир вне форума  
Старый 11.03.2014, 00:49   #1753
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

На всякий случай крымчанам пора готовиться

Цитата:
В целом АРК для Киева − экономически убыточный регион. Так, за первую половину 2013 года Крым перечислил в госбюджет 1,94 млрд гривен, а получил 5,72 млрд гривен. Крымская энергосистема потребляет около 5,5 млрд кВт.ч. Из них 85% электроэнергии поступает из Украины.

По количеству местных водных источников (речные и подземные воды) Крым относится к наименее обеспеченным регионам Украины. На одного человека приходится 400 куб. м воды, а по Украине − 1700. Полуостров критически зависит от внешнего источника водоснабжения – Северо-Крымского канала, который работает с 1963 года и обеспечивает 75% водных потребностей полуострова. От канала зависит водоснабжение городов Старый Крым, Судак, Феодосия, Керчь, Симферополь и др. Севастополь и Южный берег Крыма имеют другие водные источники.

Если бы Украина продавала свою воду из канала (в общемировой практике ее цена приравнивается к стоимости опресненной воды – примерно $0,65 за куб), то при необходимости в 2 млрд куб. м и при фактическом потреблении 1 млрд куб. м Крым должен платить Киеву $487 млн ежегодно.

Крым стратегически лишил себя значительных поступлений от аренды мест базирования Черноморского флота РФ, который занимает большое количество ценных земель. Даже при всей патриотичности жители Севастополя выражают недовольство отсутствием поступлений в городской бюджет от аренды со стороны ЧФ. Ценные земли выведены из оборота, и автономия не увидит их раньше 2042 года, а в случае полного российского протектората − никогда.

Обострение ситуации в Крыму влияет и на аграрный сектор. «Трассы частично перекрыты. Из-за этого посевная идет не так активно, как следовало бы», – подчеркивает Николай Миркевич, президент Ассоциации фермеров и частных землевладельцев Украины. При этом он отметил, что критического отставания от графика нет, и ранняя весна позволяет провести полевые работы в полном объеме: «В прошлом году в это время еще вообще снег лежал. Но из жизненного опыта скажу, что нельзя посеять «слишком рано», работы уже могли бы развернуться в полном объеме, так как погода позволяет». По данным Минагропрода, на 5 марта на полуострове яровыми культурами засеяно более 25 000 га.

Угроза эскалации конфликта не стимулирует туризм, на который приходится 15% доходов бюджета автономии. «Напрочь сорван туристический сезон», – констатирует депутат Верховной Рады Крыма Леонид Пилунский. В прошлом году Крым посетило 5,8 млн туристов. Среди отдыхающих на полуострове украинцы составляют 69%, граждане РФ − 25%. При этом в последнее время количество отдыхающих в Крыму неуклонно снижается. По объективным причинам, Крым не может конкурировать с Турцией как пляжный курорт из-за низкой продолжительности курортного (пляжного) сезона. А развитие других видов туризма требует значительных капиталовложений и времени.
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Старый 11.03.2014, 00:52   #1754
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM
Добро вне форума  
Старый 11.03.2014, 00:55   #1755
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

"Освободители"



__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
В Мариуполе «Теплосеть» вводит коллективную ответственность: не заплатил один - от те
ККП «Мариупольтеплосеть» грозит своим абонентам отключениями в случае, если в доме проживает хотя бы один злостный неплательщик. На подъездах...
uzer7
ВНИМАНИЕ !!! Янукович вводит диктатуру на Украине
http://www.ua-today.com/images/library/500x670.jpg Теперь гражданам Украины после "наштампованных" Радой законов запрещено все - Майданы,...
akademia
Без Украины Россия Москву не прокормит
Россия стонет под московским игом, народ негодует .... А потому Москва должна предпринимать в отношении Украины решительные действия (или уже...
право-славящий



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.