Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Не Севастопольский форум


Не Севастопольский форум ДФ про Севастополь, Крым, отношения Украины и России. Керченская переправа, мост, цены в Крыму, новости. Путин, нефть, газ, ЧФРФ, санкции, рубль и т.д. (ранее раздел "Украина и Россия")

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 03.03.2014, 18:51   #916
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Вполне легальный повод для ввода войск НАТО.
В НАТО не думают о легальности, чихали они на неё, как в Югославии и Косово.
В НАТО думают о жизнях СВОИХ солдат. Ради чего они должны жертвовать СВОИМИ немцами или англичанами в каком-то там Крыму? Тебе это трудно понять?
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 03.03.2014, 18:53   #917
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
В НАТО не думают о легальности, чихали они на неё, как в Югославии и Косово.
В НАТО думают о жизнях СВОИХ солдат. Ради чего они должны жертвовать СВОИМИ немцами или англичанами в каком-то там Крыму? Тебе это трудно понять?
Крым это только начало и получит Польша у своей границы российские ракеты.
bpm вне форума  
Старый 03.03.2014, 18:56   #918
Аватар для Gvinevra
Сообщений: 1,450
Очки репутации: 15,704
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Не знаю было ли это здесь, но, по-моему, вполне реальный ход событий. Сомневаюсь, что все будет быстро((

Современная война: как это бывает и чем чревато для граждан страны-агрессора


А Донбасс-таки доиграется своей пассивностью. Похоже, что в самом худшем случае граница будет примерно ориентирована на присутствие памятников Ленина. Ведь большая часть страны - тупые "майданутые", которые хотят в Гейропу, а на самом деле - наш друг и брат, всегда готовый помочь, основной партнер, на которого надо ориентироваться - Россия. Ну-ну, продолжайте в том же духе((
Gvinevra вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 03.03.2014, 18:58   #919
Сообщений: 17
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bpm Посмотреть сообщение
Крым это только начало и получит Польша у своей границы российские ракеты.
Не думаю, что Путин настолько уехал в свою нирвану, чтобы отдать приказ двигаться на запад до польской границы. Тогда точно будут введены войска НАТО, причём не для защиты Украины, а для того, чтобы именно эти ракеты и не иметь возле польской границы.
__________________
http://euroeducation.com.ua/
pensador вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 03.03.2014, 19:00   #920
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Кремль уже не считает Крым территорией Украины



Речь идет не о штурмах российским спецназом украинских воинских баз и частей.
И не о размещении к сегодняшнему утру примерно 15 тыс. российских военнослужащих в Крыму.
И не об установлении российского военного контроля над основными объектами инфраструктуры и населенными пунктами полуострова.
Речь идет о терминологии, используемой официальными представителями России.

1) 1 марта В.Путин внес свое обращение в Совет Федерации, а Совет Федерации дал ему разрешение на использование ВС России в Украине:
«...обращение об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране».
http://kremlin.ru/news/20353

Однако захват здания Верховной Рады АР Крым Украины российским спецназом произошел тремя днями раньше – в ночь с 26 на 27 февраля.

О чем свидетельствует разница между этими событиями почти в трое суток?
Что, 1 марта В.Путин не знал о действиях ВС России в Крыму 26-27 февраля?
Конечно, знал.
Но он не считал и не считает территорию Крыма территорией Украины. И, следовательно, по его логике, российский спецназ действовал не на территории Украины. И в его логике эти действия не были агрессией против другого независимого государства.
Поэтому, запрашивая разрешение у СФ на использование ВС России на террритории Украины, Путин имел в виду территорию Украины за пределами Крыма.

2) В тот же день, 1 марта, Д.Песков пояснил, что разрешение СФ на использование российских войск в Украине не означает, что решение об использований войск обязательно будет принято:
Д.ПЕСКОВ: Президент получил право от Совета Федерации на использование вооруженных сил. Теперь, имея это право, решение остаётся за ним. С учетом того, как будет развиваться обстановка. Вместе с тем, важно подчеркнуть, что иметь право – это не значит его непосредственно моментально реализовывать. Поэтому будем надеяться, что ситуация будет развиваться по какому-то, скажем так, лучшему сценарию и не будет нагнетаться таким образом, как это происходит сейчас...
Это призыв Совета Федерации, это мнение Совета Федерации, как сказала Валентина Ивановна Матвиенко, и решение будет приниматься президентом.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Есть у вас представление, к чему склоняется президент?
Д.ПЕСКОВ: Решения президента на этот счёт пока нет.
http://echo.msk.ru/programs/beseda/1269494-echo/

Поскольку российские войска, действующие в Крыму, уже давно получили решения и приказы о захвате зданий, учреждений, военных объектов на территории АР Крым, то это означает, что разрешение СФ относится к действиям российских войск в Украине за пределами Крыма. И это означает, что Крым, на территории которого российские войска уже находятся, в глазах Пескова/Путина – уже не территория Украины.

3) 2 марта поступила информация о том, что:
«...спикер Совфеда заявила о том, что войны между Россией и Украиной никогда не будет».
http://glavcom.ua/news/189468.html

Иными словами, осуществляемые, как минимум, с 26 февраля военные действия России против Украины в Крыму не называются В.Матвиенко войной против Украины.
Иными словами, для В.Матвиенко Крым – уже не территория Украины.

4) 3 марта член СФ РФ Е.Тарло заявил:
Российских войск в Украине нет.
Российские войска в Украину не вводились.
Войны между Россией и Украиной не будет.
Российских войск в Украине нет. Я это знаю, мне это сказала Валентина Матвиенко.
Не будет никакого введения.
http://tvrain.ru/articles/chlen_sove...vienko-364246/

Иными словами, по мнению В.Матвиенко/Е.Тарло,
- российские войска в Крыму находятся не на территории Украины;
- военные действия российских войск в Крыму – это не война России против Украины.

Следовательно, для В.Матвиенко/Е.Тарло Крым – уже не территория Украины.

5) В свете этого подхода договоренность между В.Путиным и А.Меркель о создании «группы по расследованию ситуации в Крыму под эгидой ОБСЕ» http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/2/7017190/
означает де-факто согласие Меркель с путинской интерпретацией некоего «особого статуса» Крыма, на который теперь уже не распространяются суверенитет и исключительная юрисдикция Украины».
Это похоже на начало процесса «мюнхенизации» Украины.
bpm вне форума  
Старый 03.03.2014, 19:03   #921
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pensador
3. Самое главное - ввод российских войск сплотил запад и восток Украины вокруг общей национальной идеи (такого не было ещё за все годы независимости)
.
Никакого сплочения запада и востока нет и не будет и события в Одессе и Херсона тому подтверждение.
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 03.03.2014, 19:04   #922
Аватар для Boull
Сообщений: 70
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

почему не провести действительно народный референдум = за отделение или в составе..
зачем вводить войска?
создавать для людей панику.. страх..
Boull вне форума  
Старый 03.03.2014, 19:04   #923
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bpm Посмотреть сообщение
Крым это только начало и получит Польша у своей границы российские ракеты.
Это врачами не лечится.
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 03.03.2014, 19:05   #924
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Кстати, теперь, после появления "туристов" из РФ всем понятно, что был той третьей силой, кто воевал против украинцев на Майдане и убивал их?
bpm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 03.03.2014, 19:05   #925
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,293
Очки репутации: 71,539
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Это врачами не лечится.

+ Оффтоп
Пуалю вне форума  
Старый 03.03.2014, 19:06   #926
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boull Посмотреть сообщение
зачем вводить войска?
Войска никто вводить не собирается. Это пугалка и проверка реакции.
Taller вне форума  
Старый 03.03.2014, 19:10   #927
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boull Посмотреть сообщение
почему не провести действительно народный референдум = за отделение или в составе..
зачем вводить войска?
создавать для людей панику.. страх..
Нет, надо принять государственную программу о оплате откупных и оплате переезда "граждан РФ" на территорию РФ с оплатой проезда и приобретения там жилья.
Не зря Шевченко писал, что они воевали против украинцев еще с царских времен.

Когда все "Россия-россия, Беркут-беркут" переселяться, тогда и проводить референдум.

Сообщение добавлено в 19:10

"Давать визы для въезда в ЕС россиянам небезопасно. Русскоговорящие в стране - это повод для военной агрессии", - МИД Чехии
bpm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 03.03.2014, 19:10   #928
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

А где же возгласы "Украина цэ Европа!"?? Ржунимагу!
Уже не до ЕС, целыми бы остаться

Ну и чего вы добились? Почти сотня убитых, несколько сот раненых, страна трещит, экономика в жо*пе. Олигархов ставят губернаторами. Одни воры ушли, пришли новые. ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ? Чего вы добились?
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 03.03.2014, 19:14   #929
Аватар для Gvinevra
Сообщений: 1,450
Очки репутации: 15,704
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boull Посмотреть сообщение
почему не провести действительно народный референдум = за отделение или в составе..
зачем вводить войска?
создавать для людей панику.. страх..
потому что только дураки выходят митинговать, нормальные люди работают. Тут три месяца такими аргументами сыпали. Теперь-то под дулами автоматов уже не сильно повыделываешься. Что мешало раньше высказать свою позицию - расширения прав автономии, децентрализации власти, да чего там хотелось еще. Сколько в Крыму жителей - где был хотя бы стотысячный митинг?? Что характерно, куча народу там искренне боится, что к ним бандеровцы ехать собирались, за русский язык избивать.
Gvinevra вне форума  
Старый 03.03.2014, 19:30   #930
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

bpm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
В Мариуполе «Теплосеть» вводит коллективную ответственность: не заплатил один - от те
ККП «Мариупольтеплосеть» грозит своим абонентам отключениями в случае, если в доме проживает хотя бы один злостный неплательщик. На подъездах...
uzer7
ВНИМАНИЕ !!! Янукович вводит диктатуру на Украине
http://www.ua-today.com/images/library/500x670.jpg Теперь гражданам Украины после "наштампованных" Радой законов запрещено все - Майданы,...
akademia
Без Украины Россия Москву не прокормит
Россия стонет под московским игом, народ негодует .... А потому Москва должна предпринимать в отношении Украины решительные действия (или уже...
право-славящий



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.