Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Не Севастопольский форум


Не Севастопольский форум ДФ про Севастополь, Крым, отношения Украины и России. Керченская переправа, мост, цены в Крыму, новости. Путин, нефть, газ, ЧФРФ, санкции, рубль и т.д. (ранее раздел "Украина и Россия")

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 13.03.2015, 01:40   #1
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,831
Очки репутации: 234,097
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию Путин умер. Если бы Путин умер сегодня. Хроники возможного завтра

Несколько дней интернет взрывает сообщение о болезни-смерти Путина. Воображение оптимистов сразу же нарисовало картину в стиле «Путин все…», слухи наводнили виртуальное пространство, а твиттер Дмитрия Медведева (давно живущий отдельной жизнью от свое владельца) даже некролог опубликовал. Конечно, Кремль через свою пресс-аватарку уже сделал заявление о том, что его величество «живее всех живых» и типа «не дождетесь».

Однако, с Путиным действительно что-то не то. Речь идет не только об отмене визита президента РФ в Казахстан «по состоянию здоровья». Сорвалось и подписание «эпохального» договора о союзничестве между Россией и Южной Осетией, которое было назначено на 11 марта. Примечательно, что делегация Цхинвала уже была в Москве, ожидая «высочайшей аудиенции», когда узнала о том, что мероприятие отложено на неопределенный срок и без объяснения причин.

В любом случаи, «болезнь Путина» навела многих экспертов на размышления: а если вдруг ожидаемое событие произойдет, если Путин умрет сейчас? Не через полгода или пять лет, а именно сегодня. Ведь никто не застрахован от несчастного случая или неприятностей на работе. Давайте попробуем спрогнозировать развитие ситуации.

Сценарий 1. «Коллективный Путин». Для начала патриоты-ястребы избавятся от путинского «мини-ми» – премьера Дмитрия Медведева. «Разве можно доверить власть человеку, который ходит в туфлях с увеличенной стелькой»? В этой фразе одного околокремлевского эксперта собрана искрометная правда российских патриотов-почвенников. Медведеву давно и обосновано не доверяют силовики, в нем усматривают опасность «реванша либералов». «Он не свой». Поэтому первое, что может произойти в российской власти, так это замена нанопремьера Медведева на Сергея Иванова. Госдума проголосует за нового премьера без проволочек.

«Вертикали» будет предложен конструкт «коллективного Путина»: группа товарищей-патриотов, которые знают что нужно государству и народу, объединятся в едином порыве и поддержат на президентских выборах, например, министра обороны Сергея Шойгу или того же Сергея Иванова.

Но «коллективный Путин» — это теоретическая модель. Она могла быть реализована, если бы Путин не развязал войну с Украиной. До 2014 года в российской властной вертикали сохранялись институциональные рудименты, решения генерировались после пусть формальных, но обязательных консультаций между институциями. Путинская логика войны привела к тому, что теперь Россия представляет собой абсолютистскую диктатуру, где не нужно даже имитировать имитацию демократических процедур.

Участники российской Вертикали потеряли договороспособность. «Кольцо всевластия» одно и делиться властью никто уже не намерен. Поэтому, «коллективный Путин» обречен на провал. Его крах может отсрочить только раскручивание маховика политического террора против «внутренних врагов народа» и новый поход на Киев из оккупированного Донбасса. Крах проекта, а также бессмысленный и беспощадный бунт неминуемы.

Сценарий 2. «Схватка патриотов». Дворцовый переворот захлебнется в первые часы опубличивания информации о смерти Путина. Новый царь, кто бы не примерял корону, будет казаться большей части российского общества ненастоящим.

Первыми взбунтуются силовики, которым не достанется часть «пирога» в новой властной архитектуре. В игру включатся «патриотические олигархи», сделавшие ставки на своих собственных «стрелковых», начнется брожение в местных элитах.

Борьба за власть перекинется из кремлевских кабинетов на улицы. Сначала одни силовики «замочат в сортирах» своих врагов из «вертикали», параллельно «отработав» расстрельный список из оппозиционеров, потом другие патриоты обвинят этих в измене и терроре. Будет сформировано «правительство национального спасения», которое, конечно, никого не спасет, а только усугубит кризис. В общем, все закончиться бунтом и погромом. Не исключен ядерный шантаж полевых командиров, и патриотический суицид с катастрофическими последствиями.

Сценарий «Схватка патриотов» на выходе имеет множество подвариантов: все может закончиться приходом к власти в Москве силовиков-маньяков, которые, в итоге, развяжут мировую войну, так и установлением переходного режима с последующей демократизацией. Меньше всего шансов победить в таком раскладе у нынешней российской «демократической оппозиции». Ее, скорее к тому времени, давно уже вырежут физически.

Сценарий 3. Либеральный реванш на штыках гуманитарной интервенции. Этот вариант возможен только в условиях полного организационного паралича Кремля и галопирующего институционального распада государства в России. В таком случаи силовики рассыпаются в прах как это было после ГКЧП в 1991 году, а остатки «Вертикали» сами обратятся к Западу с просьбой обеспечить безопасность ядерных объектов и ввести стабилизационные войска. Все должно произойти молниеносно, на протяжении недель если не дней. Но это снова таки теоретическая модель.

Мирного Майдана в России не будет. Нет такой традиции. Поэтому приход к власти российских либералов будет происходить через насилие, кровь и иностранное вмешательство. Сохранить Россию в нынешних границах вряд ли удастся. Да и Запад не заинтересован наступать на постсоветские грабли. Парад суверенитетов гарантирован.

На практике сценарий может реализоваться через антибюрократическую кровавую революцию. Вероятнее всего, либеральному правительству во главе с «новыми лицами» из числа политиков второй волны (Навального, Ходорковского и пр. и близко не подпустят к управлению страной) придется очистить власть от представителей «партии жуликов и воров». Люстрация должна быть полной.

Сценарий 4. Распад и вторая гражданская война. Самое интересное, что именно этот сценарий считается наиболее реалистичным среди внекремлевских российских патриотов. Он живо обсуждается даже ярыми сторонниками «покойного» (мы же решили, что Путин умер, не так ли?). Одни пугают образом апокалиптического грядущего и устраивают «антимайдан», мобилизуют «патриотическое народное большинство», а другие — рассматривают этот сценарий как шанс для себя.

Недавно «экс-премьер» ДНРии Александр Бородай рассказал о чаяниях Игоря Стрелкова/Гиркина: «в неизбежной гражданской войне мечтает он (Стрелков – авт.) возглавит часть «патриотических сил» и стать диктатором того, что останется от России». Таких «стрелковых» в России достаточное количество разного калибра и политического окраса. Одни мечтают о «Белом реванше», другие «хотят возродить Советскую цивилизацию» и понять «суть времени». Не важно какие будут лозунги и программа у «стрелковых». Важно то, что каждый из них постарается захватить плацдарм для «возрождения России». Это может быть национальная республика, райцентр или микрорайон в Москве. Не важно где создавать «народную республику», опыт уже есть.

Вторым фактором распада России станет крах того, что Валерий Пекар вслед за Дугласом Нортом, назвал «хрупким естественным государством». Такое государство каждый раз умирает со смертью или отречением правителя: старые правила игры считаются отмененными… «Сейчас «Россия = Путин» в самом непосредственном значении этого выражения. После смерти Путина хрупкое государство умрет вместе с ним: все договоренности моментально потеряют силу, все институции государства в полночь превратятся в тыкву».

Первой тыквой станет российская модель федерации. Периферийная территориальная модель развития стала в современной России доминирующей. А это значит, что ее социально-территориальное пространство все более поляризуется на внутренние «колонии» (глубинку) и «субимпериалистические агломерации», развивающиеся исключительно благодаря поглощению (колонизации) периферийных территорий. Хотя в одних федеральных округах эти процессы идут жестче, в других мягче, но суть остается одна. Политико-экономическая элита периферии захочет отложится уже на второй день после того как Путина положат в Мавзолей!

Национальные республики, которых лишили былых суверенных прав, вдруг вспомнят другого покойника – Бориса Ельцина и его незабвенный лозунг «берите столько суверенитета сколько сможете взять». Не пройдет и месяца как возникнет что-то на подобии Северокавказской конфедерации, независимого Татарстана, Якутии, Угро-финского содружества, Тувы и еще с десятка новых независимых государств. «Национальное возрождение» в спайке с экономическим интересом делает чудеса государство- и нациостроения.

Есть еще один аргумент в пользу этого сценария. Концепция “русского мира”, который не ограничивается границами Российской Федерации, анексия Крыма и война в Украине сыграла злую шутку с самой Россией. Оказалось, что для многих из россиян территориальная целосность не является ценностью. Вот, например, Альфред Кох откровенно говорит: “безусловно для Кремля распад России будет катастрофой. А еще для кого? Для Дугина? Для Прилепина? Для Леонтьева? Это все?

Че мы так молимся на это единство? Фетишизация территориальной целостности она (кроме, разумеется ее выгодоприобритателей из центрального правительства) имеет какое-то рациональное начало? Безальтернативность единого государства для русских опровергнута экспериментально”.

Другие рассматривают “Русский мир” в его “Киеворусском прочтении”, в контексте вечевых традиций, демократизма и считают его более привлекательнее, чем ордынское наследие Московии.

Что произойдет в Украине при таких сценариях?

Во-первых, нынешний политический режим рухнет. Государство как система институций, ее политический класс просто не справятся с тектоническими вызовами. Наша нынешняя правящая элита способна функционировать в режиме «договорняка», торга и внешнего управления. Она не способна на большую игру.

В то время, как Россия будет разваливаться на части, официальный Киев будет ждать «сигналов» и «меседжей» от Брюсселя и Вашингтона, государственные спикеры будут говорить что-то о «соблюдении Минских соглашений» и «выдержке», ситуация будет напоминать события на Грушевского в январе 2014 г., когда лидеры тогда еще оппозиции были готовы торговаться с властью и призывали уйти с баррикад, в то время как майдановцы уже во всю валили режим Януковича.

Тот, кто покажет народу «историю успеха» (не важно где: на фронте, в политике, в вверенной ему территориальной общине) и возьмет ответственность на себя, не станет медлить и ждать «ценных указаний» от Запада — тот сможет подобрать власть в Украине. Последнее это как в том анекдоте: «Утренний доклад Порошенко от Минобороны.

Господин Президент, войско взбунтовалось!

Что??? Идут на Киев?

Нет! Взяли Донбасс, освободили Крым, теперь на Москву идут!»

Во-вторых, нас ждет гуманитарный кризис и волна насилия. Что будет творится в приграничных с Украиной областях можно представить уже сейчас. Все точно то же, что и на оккупированном сейчас Донбассе, только без российских регулярных войск. В итоге к нам хлынет неконтролируемый поток уже не внутри перемещенных граждан Украины, а настоящих беженцев из российской глубинки. Вы думаете они будут лояльны Украинскому государству? Вы думаете, что вы видели настоящую «вату»? Кого они будут считать виновными в гибели Империи? Вот именно…

А мы будем не готовы к глобальной гуманитарной катастрофе на Востоке, к потоку беженцев и террористов, к ядерному шантажу, локальным техногенным катастрофам. Как тут не вспомнить «стену Коломойского-Яценюка». Ее наверное таки придется строить, причем в три смены.

В-третьих, кризис реинтеграции. Возвращение Донбасса и Крыма – это не отматывание кадра назад. После тысяч погибших, после бомбардировок и пропаганды, люди еще вчера приветствующие сепаратистских наемников и плевавших на украинских военнопленных на «парадах презрения» не станут снова лояльными украинскими гражданами. Нужно будет проводить десепаратизацию со всеми вытекающими негуманными и недемократическими деформациями. Временное поражение в гражданских правах жителей ранее оккупированных Россией украинских территорий может стать наиболее мягкой их формой.

У нас просто не будет времени на долгоиграющие гуманитарные технологии и «лагiдну украинизацию».

В-четвертых, территориальное искушение. Многие в Украине рассматривают распад России как соблазн расширить собственную территорию за счет славянских областей бывшей РФ. Мол, воевали, так подавайте нам Кубань и … по Волгу, мы там бурячков посеем. Возможно, в этом есть некая логика с точки зрения «спасения наследия «русского мира» в темные века варварства и насилия. Украинское общество милитаризовано у него уже не «хуторянская» ментальность. Тот кто выдвинет лозунг об Украине от Чопа до Владивостока будет иметь некую электоральную перспективу.

Но есть одна небольшая «чепушинка» нужны ли нам новые граждане Украины, хотя бы в контексте участия в наших парламентских выборах? Может, стратегически правильным было бы создание пояса дружественных (читай зависимых от Украины) конкурирующих между собой славянских государств?
http://hvylya.net/analytics/politics...go-zavtra.html
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 01:47   #2
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

коротше, і так - зле, і так - недобре - - ніумірай, батя
jester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 02:01   #3
Аватар для Тути
Сообщений: 737
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Так не интересно, напоминает деление шкуры неубитого медведя. Мне лично все равно как сложится после его смерти, лишь бы он побыстрее сдох. Но я уверена, что хуже для Украины не будет.
__________________
Дякую тобі Боже що я Українка!
Тути вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 02:17   #4
Аватар для mr.boss
Сообщений: 2,518
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

С какой стороны не глянь - всюду жопа.
__________________
Україна понад усе! Шануймося браття, бо ми того варті! Слава Україні!
mr.boss вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 02:24   #5
Аватар для Аурел Эминеску
Сообщений: 750
Очки репутации: 11,668
Адрес: Luna
Доп. информация
По умолчанию

может. так будет, или еще не натренировались?
Аурел Эминеску вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 02:27   #6
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,831
Очки репутации: 234,097
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Не поняла.Обычно вы о Путине больше говорили.
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 02:43   #7
Аватар для mr.boss
Сообщений: 2,518
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Не поняла.Обычно вы о Путине больше говорили.

+ Оффтоп
Ежели кратко.

Сообщение добавлено в 02:43

__________________
Україна понад усе! Шануймося браття, бо ми того варті! Слава Україні!
mr.boss вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 03:03   #8
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Мыкола ты чув, москали в космос полэтилы?
Та нэвжеж вси?!! (c)

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
В-четвертых, территориальное искушение. Многие в Украине рассматривают распад России как соблазн расширить собственную территорию за счет славянских областей бывшей РФ.
На фиг на фиг.
Vlad55 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 04:43   #9
Аватар для Тути
Сообщений: 737
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

@Аурел Эминеску, давно я так не смеялась
Помню когда умер Брежнев, наш учитель химии сказала нам, что мол все ребята, нам кранты, только благодаря ему у нас не было войны, а теперь усе, крышка нам Вот приблизительно так будет в раше, сперва будет если не истерия, то истерика, что вот-вот либо НАТО либо Америка придут их в рабство брать, а когда выйдут из поминального запоя, начнут выбирать президента и уж точно того, кто будет агрессивнее к Западу, а то-ж не приведи Господи с гейропой или еще хуже, пендосией дружить заставят
__________________
Дякую тобі Боже що я Українка!
Тути вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 08:06   #10
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тути Посмотреть сообщение
Помню когда умер Брежнев, наш учитель химии сказала нам, что мол все ребята, нам кранты, только благодаря ему у нас не было войны, а теперь усе, крышка нам
КрышНям
Когда умер Брежнев мне уже было без малого 28.Ничего особенного не помню.Ощущение было такое как будто бы умер пожилой хорошо знакомый человек.Ни радости ни особой печали.Все там будем.У Брежнева тогда уже не было ни особого авторитета ни тем более харизмы.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 08:17   #11
Аватар для ГРИБ
Сообщений: 6,320
Очки репутации: 42,480
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Ничего особенного не помню
сразу мечты появились...ездить по заграницам,без препятствий...почти свершилось..чуть поездил
__________________
Даже часы истории имеют своих часовщиков. (Богуслав Войнар)

Последний раз редактировалось в 08:37.
ГРИБ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 08:23   #12
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ГРИБ Посмотреть сообщение
сразу мечты появились...ездить по заграницам,без препятствий...почти свершилась..чуть поездил
Это уже было гораздо позже.
После смерти Брежнева началась "гонка на катафалках".
Норот это воспринимал с непрекрытым сарказмом.
Vlad55 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 09:18   #13
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,831
Очки репутации: 234,097
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

"Путин умер!" Соцсети хоронят президента России
Путин умер? Этому вопросу в сети уже посвятили целый сайт
Автор: «фрАза»http://fraza.ua/news/13.03.15/219020...elyj_sajt.html
пушистик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 09:25   #14
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

вам еще не надоело мечтать? успокойтесь - а то разочаруетесь
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 09:27   #15
Сообщений: 8,661
Очки репутации: 75,004
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
"Путин умер!" Соцсети хоронят президента России
Да уже пишут что живее всех живых.
Пишут о его предстоящей отставке и "заговоре генералов"
Ждем дальнейшего развития событий.
__________________
Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
yan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
украина

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Если завтра Россия. Если завтра война.
https://www.youtube.com/watch?v=sY2JM1zI8eM Кацапам осталось жить на России очень недолго. В 20-х годах им хана. Останутся отдельные малочисленные...
ВОИH
А если Путин умреть?
А если Путин умрет? То мир на ступить на Украине если да! Так чего ждем? Покупаем куча радиоуправляемых игрушек прицепляем на них горящий багаж и...
russ-plus
Умер Михаил Калашников.
http://s020.radikal.ru/i722/1312/ea/daf0cd7b0c26.jpg Умер Михаил Калашников. Светлая память ему. Михаи́л Тимофе́евич Кала́шников (10...
Nordmen
Умер Ким Чен Ир
Корейцы отжЫгают http://www.youtube.com/watch?v=tieKL_5b2Io Ким Чен Ир помер прямо в своём бронепоезде от умственного и физического истощения. ...
Деймос
Умер Майкл Джексон
25 июня, на 50-м году жизни от остановки сердца умер Майкл Джексон, легендарный американский певец,"король поп-музыки". По предварительным данным...
Жоржио



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.