Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Не Севастопольский форум


Не Севастопольский форум ДФ про Севастополь, Крым, отношения Украины и России. Керченская переправа, мост, цены в Крыму, новости. Путин, нефть, газ, ЧФРФ, санкции, рубль и т.д. (ранее раздел "Украина и Россия")

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.03.2016, 15:13   #1
Сообщений: 529
Очки репутации: 8,999
Доп. информация
По умолчанию Есть ли у России шанс стать нормальной страной? На опыте денацификации Германии.

Старая статья, www_day_kiev_ua/ru/article/panorama-dnya/denacifikaciya-i-ee-uroki но с интересными (хотя и нерадостными) фактами.
Цитата:
Несмотря на эти и другие меры{которые проводились американцами}, идеологическая денацификация продвигалась медленно. Американцы, любящие и умеющие проводить социологические опросы, установили, что к 1949 году большинство немцев в целом положительно относились к идеям национал-социализма, и полагали, что сами по себе идеи нацизма хороши, а вот их исполнение было плохим, что и вело к преступлениям и злоупотреблениям.

В 1946 году 37% жителей американской зоны заявляли, что уничтожение евреев, поляков и других неарийских народов диктовалось интересами безопасности Германии. В 1952 году каждый четвертый немец, согласно опросам, был хорошего мнения о Гитлере. В реальности эти цифры могли быть значительно больше, так как не всякий немец открыто признавался в своих взглядах перед оккупационными властями.
И это после тотального поражения.
С грустью приходится думать, что имперский гнойник в Москве и вокруг, никак не заживет в ближайшие десятилетия.
Чужой Донецк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 15:18   #2
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Ближайшие десятилетия,думаю,Россия останется такой,как она есть сейчас.

сугубо имхо.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 18:39   #3
Сообщений: 6,415
Очки репутации: 69,701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Ближайшие десятилетия,думаю,Россия останется такой,как она есть сейчас.
а весь мир уйдет вперед...
zares вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 23:15   #4
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zares Посмотреть сообщение
а весь мир уйдет вперед...
Не нужно путать экономический рост и то,о чем мы говорим)

Поскольку,если в нынешних условиях в России рост экономики выйдет на положительные значения,
то означать это будет только одно - укрепление и консервацию существующего положения вещей в политической сфере.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 23:18   #5
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 23,976
Очки репутации: 161,304
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Ближайшие десятилетия
не скромничайте Путин сказал столетия, патриарх поддакнул тысячелетие
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:14   #6
Banned
Сообщений: 2,027
Очки репутации: 6,129
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чужой Донецк Посмотреть сообщение
Старая статья, www_day_kiev_ua/ru/article/panorama-dnya/denacifikaciya-i-ee-uroki но с интересными (хотя и нерадостными) фактами.
И это после тотального поражения.
С грустью приходится думать, что имперский гнойник в Москве и вокруг, никак не заживет в ближайшие десятилетия.
В 50_е немцы были еще немцами и было принято решение немного разбавить конкурентов турками.

Десятилетие? На на этой территории ДОЛЖНА быть Империя , место такое уже тыщи лет. ИМХО глубочайшее.
Ледачий вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:19   #7
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
то означать это будет только одно - укрепление и консервацию существующего положения вещей в политической сфере.
@НикБРС, А Вы не находите, что как только в России начинает происходить либерализация политического строя, так сразу начинаются какие-то смуты и революции?
Понятное дело, что диктатура тоже не выход, но вот, сформулировать, какой именно политический строй подошёл бы России, я бы сходу не смог. А Вы?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:37   #8
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
@НикБРС, А Вы не находите, что как только в России начинает происходить либерализация политического строя, так сразу начинаются какие-то смуты и революции?
Эта дилемма - наше проклятие.
Современная экономика требует демократии ( Китай - исключение,тем более он,можно сказать, пока еще рынок развивающийся).

То есть любая форма тоталитаризма вредит экономическому развитию,
рывки в пределах 20-30 лет возможны и при жесткой вертикали власти,
как это было в Чили при Пиночете,
но в итоге все равно страна должны вернуться в либеральное состояние для успеха в области экономики.

В России,как это не печально,успех достигается только в периоды несвободы.
Думаю,это ментальность.

Цитата:
сформулировать, какой именно политический строй подошёл бы России, я бы сходу не смог. А Вы?


А смысл?
Я прогнозирование не люблю и сам им не занимаюсь.
Факты - наше все.
А факты в их совокупности это и есть история.
Она нам показывает,что с момента своего рождения в XIV веке Россия всегда была абсолютно монархической державой.
Таковой и остается....
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:42   #9
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,008
Очки репутации: 68,272
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
вот, сформулировать, какой именно политический строй подошёл бы России, я бы сходу не смог.
Карликофюреризм?
Пуалю на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:44   #10
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Не нужно путать экономический рост и то,о чем мы говорим)

Поскольку,если в нынешних условиях в России рост экономики выйдет на положительные значения,
то означать это будет только одно - укрепление и консервацию существующего положения вещей в политической сфере.
"Если не Путин, то кот"

Система заточена под Путина и с его смертью или одряхлением обязательно изменится и вряд ли в сторону ужесточения.

Конечно, это будет зависеть насколько далеко уйдёт вперёд цивилизованный мир.

Ведь возможно не только осёл сдохнет но и падишах и сам хаджи Насредин.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:48   #11
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

@Грузчик,я имел ввиду несколько иное.

Сейчас давление на рейтинги Путина в связи с падением доходов населения нивелируется внешнеполитической деятельностью,
но как только/если экономика начнет переходить в положительную зону роста,
то власти вообще что-либо перестанет угрожать.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:56   #12
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
В России,как это не печально,успех достигается только в периоды несвободы.
Думаю,это ментальность
Всё-таки делать выводы о ментальности на соновании всего каких-то семидесяти лет существования, думаю, не верно.
Но, с другой стороны, в период столыпинских реформ Россия показывала впечатляющие темпы экономического роста, при чём в период вполне демократический.

Всё-таки не все так просто...


Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
А смысл?
Я прогнозирование не люблю и сам им не занимаюсь.
Факты - наше все.
Факты фактами, это понятно. Историю не переделать. Но с другой стороны, надо так же понимать к чему стремиться. Понятно, что калькировать экономическую политику европы у нас не получится, китайский вариант тоже не всех может устроить, стоит искать что-то свое.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:00   #13
Аватар для Багнет
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 49,910
Адрес: Украïна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Эта дилемма - наше проклятие.
Современная экономика требует демократии ( Китай - исключение,тем более он можно сказать пока еще рынок развивающийся).

То есть любая форма тоталитаризма вредит экономическому развитию,
рывки в пределах 20-30 лет возможны и при жесткой вертикали власти,
как это было в Чиили при Пиночете,
но в итоге все равно страна должны вернуться в либеральное состояние для успеха в области экономики.

В России,как это не печально,успех достигается только в периоды несвободы.
Думаю,это ментальность.
А что есть успех для россии?

Когда у россии "успех" - у многих горе. Потому как "успешная" россия сразу начинает войну. Вот была бы на момент начала аннексии Крыма она со слабой армией и победнее - тысячи людей были бы живы, десятки тысяч здоровы.

Такое впечатление, что на россии лежит какое-то проклятие - её, силы свыше, "подымают с колен" для убийств и горя, но потом сами же вновь "нагибают".

Россия ведь делала колоссальные усилия чтобы предстать перед миром как "свет", проводили спортивные соревнования, форумы, встречи, засылали делегации, олимпиада, чемпионат по футболу, а потом, в одночасье: "Всё устали мы быть напомаженными, с доброй маской на лице. Долой притворство! Будем сами собой - лживые, наглые, жестокие."

Уверен на все сто, что через время вновь начнут "заигрывать" с миром, улыбаться, унижаться, заискивать и всё только для того, чтобы окрепнуть и вновь пуститься во все тяжкие.

Только "прокатит" ли это в очередной раз? Когда стремишься стать Империей, нужно отдавать себе отчёт, что все Империи, какими они бы нибыли, заканчивали тем, что исчезали.
Багнет вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:00   #14
Сообщений: 6,415
Очки репутации: 69,701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Понятно, что калькировать экономическую политику европы у нас не получится
чего так?
zares вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:12   #15
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багнет Посмотреть сообщение
А что есть успех для россии?

Когда у россии "успех" - у многих горе. Потому как "успешная" россия сразу начинает войну.
Ответ на ваш вопрос я выделил.

Сообщение добавлено в 00:12

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Всё-таки делать выводы о ментальности на соновании всего каких-то семидесяти лет существования, думаю, не верно.
Я думал,вы увидели,что я как раз говорил о периоде с момента рожденияXIV века.
Это не 70,это практически 700 лет.

Цитата:
Но, с другой стороны, в период столыпинских реформ Россия показывала впечатляющие темпы экономического роста, при чём в период вполне демократический.
Какая демократия при Николае II?
Ведь Петр Аркадьевич был Председателем Совета Министров именно при последнем императоре.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
политика, россия

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Джефф Монсон захотел стать гражданином России
. http://s019.radikal.ru/i643/1409/16/ecfcf47c5ff9.jpg Известный американский боец Джефф Монсон захотел принять российское гражданство. Об этом...
Nordmen
Чи є шанс на МИР?
Останнім часом замислююсь над тим що ,а чи є в нас шанс що ми знову будемо жити у мирі та спокої? Скоріше за все його в нас немає...ми з вами живемо...
Marisya
лучше быть ёжиком в германии, чем человеком в россии
Бывшая жена звонит из Берлина. ... Хихикает в трубку: - Прикол хочешь? Короче, слушай. Иду, значит, шоппингую, смотрю: на обочине ежик лежит. Не...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.