Россия vs Украина. Холодная война.

@ДД · 10.09.2013, 22:29

Цитата:

Сообщение от Orey

Новое слово в экономике.

Да нет, не новое. С середины 70-х годов во всём мире именно так и "о, дурят нашего брата!" (Райкин).

@Sharingan · 10.09.2013, 22:29

Цитата:

Сообщение от Orey

Осталось понять, какие такие условия рынка продиктовали цену для маленьких Нидерландов на другом краю Европы на 150 баксов дешевле, чем для соседней с Россией Польши, а для соседней Украины - на 140 баксов, чем для Франции, до которой этот газ транспортировать опять же через всю Европу. Не поделитесь секретами рынка?

Все это хорошо, но тема тут не о Нидерландах или Польше, а о отношениях Украины и России, и о холодной войне которой собственно и нет.

@Ладэна · 10.09.2013, 23:59

Цитата:

Сообщение от Orey

Осталось понять, какие такие условия рынка продиктовали цену для маленьких Нидерландов на другом краю Европы на 150 баксов дешевле, чем для соседней с Россией Польши, а для соседней Украины - на 140 баксов больше, чем для Франции, до которой этот газ транспортировать опять же через всю Европу. И почему куда как ближе находящаяся Австрия платит на 80 баксов больше за Великобританию, находящуюся дальше, чем самая дальняя точка Европы? Не поделитесь секретами рынка?

+ Оффтоп

@~~IwReh~~ · 14.09.2013, 13:43

Цитата:

Сообщение от Sharingan

Все это хорошо, но тема тут не о Нидерландах или Польше, а о отношениях Украины и России, и о холодной войне которой собственно и нет.

Нет?

В таком случае, что ж так машет кулаками двуногая плесень в вышиванках? Которая мало того что воюет, но и получает, эээ, денежное довольствие?

@Petrovi4-77 · 14.09.2013, 13:50

Депутаты законодательного собрания Санкт-Петербурга намерены обязать всех мигрантов, въезжающих в Россию без виз, иметь при себе деньги.

Сумма должна быть не менее шестикратного размера прожиточного минимума. То есть, примерно 36 тысяч рублей.

По мнению депутатов, деньги необходимо держать на специально открытом для этого банковском счете. А в качестве доказательств иностранец должен предоставить документ, подтверждающий наличие у него этой суммы.

Сообщение добавлено в 14:50

http://kp.ua/daily/140913/413549/

@~~IwReh~~ · 14.09.2013, 14:13

Цитата:

Сообщение от Petrovi4-77

А в качестве доказательств иностранец должен предоставить документ, подтверждающий наличие у него этой суммы...

...и её не-снятие с момента закладки на счёт.

То есть наличие "по сейчас".

Кроме того. Сумму надо положить в какой-то банк. А я подозреваю, что "ТоджикистонБазарМазарУлляМахалляБанк" российских контролёров не устроит. Значит, банк должен быть российским. (Ещё небось и лицензированным под "мигрантские" деньги. "Ну как не порадеть родному человечку ?" (С) А значит, мигрант должен сначала попасть в российский банк, и только потом в Россию.

Лучше бы уж честно говорили - "хочешь въехать, плати на границе 36 тысяч и входи". Как Латвия - просит 150 тыс.евро. Или как Британия - 500 тыс.

Кроме того. Я не очень представляю себе, скажем, таджика с 36 000 руб, едущего устраиваться дворником за 9 000 руб. Если у него есть 36 килорублей, это значит, что он уже как-то "устроился" в своей таджикской жизни. Зачем ему дворничество?

Словом, очередная бздура российского политикума.

@Rantan · 14.09.2013, 15:18

Цитата:

Сообщение от IwReh

А значит, мигрант должен сначала попасть в российский банк, и только потом в Россию.

а переводы разве уже не работают?
Кроме того, некоторые банки имеют филиалы в разных странах мира, так что вопрос упрощается.
Не вижу ничего невозможного и ничего плохого - а реально зачем пускать в страну откровенного бомжа, у которого нет средств даже на начальное обустройство на то время пока не найдена работа, за какие шиши он жить будет?

@~~IwReh~~ · 14.09.2013, 16:22

Цитата:

Сообщение от Rantan

а переводы разве уже не работают?

Работают.

Но для этого должен существовать, т.е. быть уже открыт, "принимающий" счёт в российском банке.

Цитата:

Сообщение от Rantan

Кроме того, некоторые банки имеют филиалы в разных странах мира, так что вопрос упрощается.

Дело в том, что российский Центробанк держит все остальные баки даже не за яйца - он им, фигурально выражаясь, дверью яйца щемит. Они "давит" и "строит" их, как садист-фельдфебель. И открыть российскому банку филиал за рубежом "просто так" нереально.

Это значит, что открывать будут не все пожелавшие и годные к тому банки, а только "блатные". Сбербанк, ВЭБ, Россельхозбанк, УралСиб, может быть - "Номос". И всё. "Простым смертным" банкам дадут молотком по пальцам.

Российский банковский сектор - увы - область свободная от конкуренции и от писаных правил "для всех". (Это можно сказать про многие сферы российской экономики, но про банковскую особенно).

Цитата:

Сообщение от Rantan

а реально зачем пускать в страну откровенного бомжа

1) Если он не "реальный бомж", ему незачем ехать в Россию на низкооплачиваемую работу. (Квалифицированные спецы из бывших союзных республик по-уму должны въезжать в Россию вообще по другой программе, и в принципе не стоять в одной очереди в одно окошко с будущим дворником.)

2) По меркам своих республик они не бомжи, а обычные работяги. Ещё небось и тамошним "средним классом" себя считают.

@Rantan · 14.09.2013, 17:07

Цитата:

Сообщение от IwReh

Работают.

Но для этого должен существовать, т.е. быть уже открыт, "принимающий" счёт в российском банке.

стоп, у нас можно сделать просто почтовый перевод с указанием города, фамилии ио и почтового отделения (по справочнику).
Или вариант другой - открывается счёт на иоф в банке, имеющем филиалы в других районах, областях, странах.

Цитата:

Дело в том, что российский Центробанк держит все остальные баки даже не за яйца - он им, фигурально выражаясь, дверью яйца щемит. Они "давит" и "строит" их, как садист-фельдфебель. И открыть российскому банку филиал за рубежом "просто так" нереально.

бзы... вот дОжил - доказывать россиянину шо не всё так хреново в России!

Та я шшас минут за 20 найду банки, имеющие филиалы в России, Украине и др. странах...
Тем более что вопрос не в том что

Цитата:

Это значит, что открывать будут не все пожелавшие и годные к тому банки, а только "блатные".

есть "блатные", а в том что они есть:

Цитата:

Сбербанк, ВЭБ, Россельхозбанк, УралСиб, может быть - "Номос".

значит с открытием счёта особых проблем нет.

Цитата:

1) Если он не "реальный бомж", ему незачем ехать в Россию на низкооплачиваемую работу.

странное заключение... На "заработки" - нет, но иногда человек просто ищет "где лучше".

Цитата:

(Квалифицированные спецы из бывших союзных республик по-уму должны въезжать в Россию вообще по другой программе, и в принципе не стоять в одной очереди в одно окошко с будущим дворником.)

2) По меркам своих республик они не бомжи, а обычные работяги. Ещё небось и тамошним "средним классом" себя считают.

ну то если "по уму", а чиновники действуют "по инструкции". Так что идеала быть не может нигде и никогда, а вышеупомянутое ограничение является лишь способом защиты государства от возможного притока мелкокриминального элемента.

@Добро · 14.09.2013, 17:31

- Россия объявила войну моржам и белым медведям.
(Боеголовые империалисты шагают с калашом по планете)

http://www.polit.ru/news/2013/09/14/arktik/

Им сейчас не до Крыма

@Rantan · 14.09.2013, 18:06

Цитата:

Сообщение от Добро

[B]- Россия объявила войну моржам и белым медведям.

впервые слышу чтоб моржи и медведи нефть добывали. Но свидомые и не такими "открытиями" радуют.

Сообщение добавлено в 19:06

Цитата:

Сообщение от Добро

Боеголовые империалисты шагают с калашом по планете

о тто натуральный шухер свидомым....

@Ладэна · 17.09.2013, 12:44

+ Оффтоп

Цитата.
"Украина - это не совсем государство, это, прежде всего, - анти-российский проект. Весь смысл его существования - противостояние с Россией в интересах стран Запада. Никаким дешёвым газом, добрыми словами и вескими аргументами финансово-экономической выгоды невозможно изменить этот проект. Украина невозможна без русофобии. Это программная установка "украинского проекта". И дело не в том, может ли Россия оставить Украину в покое, забыть о ней. Может, но Украина не может существовать без русофобии. Война против России и русскости - есть естественное состояние украинства. Потому проблема не в том, войдёт Украина в Евразийский Союз или станет "ассоциированным членом" Евросоюза, а в том, что украинство всегда будет гадить России. Уничтожив русскость на Украине, украинство не успокоится, а поползёт дальше: на Кубань, в Сибирь, на Дальний Восток.

Хотелось бы ещё раз обратить внимание на один очень важный момент - не украинцы являются врагами России, а украинский проект, навязанный Западом народу Юго-Западной Руси. Настоящим патриотам нашего народа крайне необходимо вырвать украинцев из объятий евроинтеграторов, губительных прежде всего для них самих. Надо чётко и недвусмысленно говорить о том, что во всех наших бедах виноват именно Запад, а не Россия, как привычно утверждают украинские сепаратисты. Мы же заняли самую бестолковую из всех возможных позицию и подыгрываем националистам, говоря о какой-то многовекторной политике, которую прежде проводило украинское руководство. Не было никакой многовекторности, было многовекторное словоблудие при чётком и однозначном курсе всех украинских правителей долой от России. Эту политику проводил Кравчук, Кучма, естественно – Ющенко, и теперь проводит Янукович."

http://komitet.net.ua/article/108743/

@Petr · 17.09.2013, 14:02

Цитата:

Сообщение от Ладэна

украинство всегда будет гадить России

яким способом? підгодовуючи росіянських діточок рошенівським шоколядом------

Сообщение добавлено в 15:02

Цитата:

Сообщение от Sharingan

а о отношениях Украины и России, и о холодной войне которой собственно и нет

Війни нема. Є тільки шизофреніческая істерія кремльовських нанокарликів, бьющіхся гойловами ап кремльовскую стєну:-)

@Ладэна · 17.09.2013, 14:18

Цитата:

Сообщение от Petr

яким способом? підгодовуючи росіянських діточок рошенівським шоколядом------

Сообщение добавлено в 15:02

Війни нема. Є тільки шизофреніческая істерія кремльовських нанокарликів, бьющіхся гойловами ап кремльовскую стєну:-)

+ Оффтоп

@allexandro · 17.09.2013, 15:10

Цитата:

Сообщение от FourA

Пример агрессивного невежества, которое ничего не знает, но уверено в том, что его обокрали моцкали..
Как обстояло дело на самом деле?...
Цитирую сайт Ощадбанка: То же самое сделала и Россия.
13 марта 1992 года в Москве было принято "Соглашение о принципах и механизме обслуживания внутреннего долга бывшего СССР", подписанное и представителями правительства Украины.
Вот наиболее существенные для понимания механизма погашения задолженности пункты:

Цитата:

Статья 2 Стороны принимают обязательства по погашению государственного долга бывшего Союза ССР перед населением в суммах пропорционально остатку задолженности, числящейся на 1 января 1991 года на балансах учреждений Сбербанка СССР на территории каждой из Сторон. Распределение между Сторонами остальной части задолженности Госбанку СССР, Госстраху СССР и по другим составляющим внутреннего долга осуществляется по интегрированному показателю, исходя из соответствующих долей каждой Стороны в произведенном национальном доходе и использованном объеме централизованных капитальных вложений из союзного бюджета на территории каждой из Сторон в среднем за 1986-1991 годы. Статья 3 Все расходы по обслуживанию государственного внутреннего долга бывшего Союза ССР за период, начиная с 1 января 1992 г., производятся Сторонами за счет их государственных бюджетов.

http://www.licasoft.com.ua/index.php...846&menu=76437
То есть, каждая страна обязалась погасить долги Сбербанка населению каждой бывшей республики из своих бюджетов...
Претензии к России абсолютно необоснованы - каждая незалэжная держава погашает долги бывшего Сбербанка СССР своим гражданам из своего бюджета.

FourA, вы сами читали тот документ, на который сами же ссылаетесь?!

Когда из документа читаются только те абзацы с которыми вы согласны, то это и есть вопиющий пример агрессивного невежества.

Вы обратили внимание, к этому документу приложено предложение Республики Белорусь, и, что Правительство Украины подписало этот документ только с учетом этого предложения?

Цитирую это предложение:

Цитата:

Зазначена заборгованість утворилась у зв'язку із вилученням
союзними органами коштів у Ощадбанку і склалась нерівномірно по
союзних республіках.

Враховуючи це, вважаємо, що Угода про розподіл внутрішнього
боргу повинна підписуватись одночасно з Угодою про розподіл
активів і пасивів колишнього Державного банку СРСР

А еще по приведенной вами ссылке, есть "Нота Міністерства Закордонних Справ України N 21/5212-680-976 від 25 червня 1992 року Виконавчому Комітету Співдружності Незалежних Держав", в которой говорится такое:

Цитата:

"При підписанні Угоди від 13 березня 1992 року Українська
Сторона підтримала пропозицію Республіки Білорусь про необхідність
одночасного вирішення питання про поділ активів і пасивів
колишнього Державного банку СРСР шляхом укладення окремої угоди.
При цьому особливо підкреслювалось, що заборгованість, яка
налічувалась на 1 січня 1991 року на балансах установ Ощадбанку
СРСР на території кожної з держав-учасниць Співдружності,
утворилась у зв'язку з вилученням союзними органами коштів з
Ощадбанку.

Виходячи з цього, міжнародно-правові зобов'язання України, що
випливають з Угоди від 13 березня 1992 року, в тому числі стосовно
погашення відповідної заборгованості уряду колишнього СРСР
населенню щодо залишку вкладів у ощадних банках на території
України, виникають лише після поділу активів і пасивів колишнього
Державного банку СРСР.
"

Что вы думаете по поводу: "поділу активів і пасивів колишнього Державного банку СРСР"?! Вы не подскажите, когда это разделение было и что досталось Украине или той же Белоруссии?

Может, все же, эти моцкали, как вы их называете, приведенное вами соглашение не до конца выполнили...

Результаты опроса: Будет ли победитель?
Да	6	42.86%
Нет	2	14.29%
Обе стороны проиграют	6	42.86%
Голосовавшие: 14. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Украина, Россия и Газ Что доигралось наше правительство? Уже начали снижать давление. Что же говорит Юсченко, напрямую заявляет России, что будет тырить газ. До чего...	De.MakaRz
Украина: Евросоюз или Россия III - 1 - 2 Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее. Данная тема — продолжение темы расположенной 31523	Alex LM
Украина: Евросоюз или Россия В этой статье вы ответите на вопрос: Зачем Украина нужна Евросоюзу и т.д. Переяславская рада. Апдейт 19 декабря 2011 года считается днем, когда...	dilong