?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Результаты опроса: Каким будет статус Донецкой области
Независимая Республика 26 15.57%
Субъект РФ 29 17.37%
Федерация в составе Украины 17 10.18%
Область в Украине 73 43.71%
Затрудняюсь ответить 22 13.17%
Голосовавшие: 167. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.05.2014, 00:12   #736
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Death Angel Посмотреть сообщение
это Андрей Илларионов сказал?
Там документы приводятся. До 53-го НКВД получало по тыкве от "схроновцев". Мало?


Цитата:
Сообщение от @Death Angel Посмотреть сообщение
для рагулей, которых ты на смерть вдохновляешь много ума и не надо
Чудак, я - за мир. Но ваши #банутые на всю голову рашистские колорады заливают кровью Украину, если я кому смерти желаю - только им, искренне и от всей души.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 00:49   #737
Аватар для Mojjevel
Сообщений: 2,346
Очки репутации: 13,606
Адрес: СЕВАСТОПОЛЬ
Доп. информация
По умолчанию

Размещу здесь,хотя свидомые к анализу не приучины,да и мозг после гари покрышек еще не очищен,но вдруг промелькнет мысль светлая. Интересное мнение:

Вчера ночью под Волновахой был расстрелян блок-пост украинских военных. По одним данным, нападение осуществили бойцы нацгвардии, по другим - ополченцы Донецкой народной республики. После ночного нападения блок-пост был обстрелян с вертолета, уже однозначно принадлежащего украинской армии. Обстрел с вертолета был произведен то ли по ошибке, то ли как продолжение спланированной кем-то операции.

Первая мысль, которая приходит - это провокация. Но для провокации все как-то слишком странно организовано. Если провокаторами являются ополченцы ДНР, то в чем смысл? И как они вызвали украинский вертолет? Если провокаторами является нацгвардия (Коломойский) - тогда почему так плохо сыграно? И зачем опять же вертолет?


Для военной ошибки тоже несколько странно. В местах активных боевых действий ошибки возможны, особенно когда действует много подразделений, плохо согласованных между собой, но под Волновахой не было активных боев чтобы можно было допустить такую ошибку. Тем более двойную - сначала ночью, потом с вертолетом.

Версия расправы над армейским подразделением, отказавшимся участвовать в АТО, тоже довольно слабая. Расправа должна быть показательной, иначе от нее мало толку. Если бы военных разоружили и выборочно расстреляли - тогда всем было бы понятно, что к чему, расправа достигла бы цели (устрашение других подразделений чтобы неповадно было уклоняться от войны). А так...

Больше всего происходящее похоже на последовательное уничтожение украинской армии как вооруженной силы.

И об этом говорит не только расстрел под Волновахой, но и все события последнего месяца.

Кому-то очень выгодно, чтобы украинская армия просто перестала существовать. Вообще.

Надо отметить, что метод уничтожения армии выбран самый оптимальный. Распустить армию приказом - невозможно, такой приказ не получится провести через Раду и его никто не выполнит, это слишком явное антигосударственное действие. Источник подобного приказа будет обнаружен и подвергнется противодействию с разных сторон. Физически уничтожить армию - нужна другая сопоставимая с ней армия, такой сегодня на Украине ни у кого нет.

Остается единственный эффективный способ - вызвать моральное разложение, как среди солдат, так и среди офицеров. Офицеры будут стреляться или увольняться, кому что подсказывает кодекс чести. Солдаты будут дезертировать. А когда армия сократится в несколько раз и будет представлять собой жалкие недобитки - как вооруженная сила она перестанет существовать.

А как добиться быстрого морального разложения армии? Правильно - бросить ее на войну с собственным народом. Причем без соответствующих законов. Чтобы война носила явный антинародный и противозаконный характер. Присоединить к армии наемников и карателей чтобы поскорее подорвать порядок и боевой дух и продемонстрировать армии, что она уже не армия, а вооруженный сброд, пушечное мясо для прикрытия карателей. Продемонстрировать офицерам, что они уже не офицеры, а пособники карателей, военные преступники, нарушившие присягу. А чтобы процесс разложения и деградации шел быстрее, местами производить расстрелы. Неважно, за что и как. Просто расстрелы. Чтобы никто уже не понимал, с кем и за что он воюет, где правда, а где провокация, где враг, а где друг, где свой, а где чужой.
Армия - это прежде всего порядок. Нет порядка - нет армии.

Но кто взялся так последовательно уничтожать украинскую армию?

В общих словах ответ очевиден: тот, кому эта армия не нужна и более того, кому она может стать помехой на следующем этапе захвата страны.

И здесь могут быть две заинтересованные силы:

Первую назовем условно "Батька Махно"

Это не обязательно один человек. Это некоторая группа лиц, которые хотят установить совершенно новую власть и совершенно новый порядок. Вчерашняя Украина им не нужна. Вчерашняя армия - тоже. Даже отдельные офицеры вчерашней армии им не нужны, потому что они - носители старого порядка. Батька Махно будет формировать новую гвардию, ставить в свои ряды новых бойцов, верных своим идеям. Старая армия для него - только помеха. Особенно если старая армия будет сильной. Если в старой армии найдутся генералы, которые не признают новый порядок и встанут на защиту старого - Батьке Махно придется с ними воевать, а это сложно и результат не гарантирован. Лучше заранее разложить армию чтобы никто не смог противостоять приходу новой гвардии к власти на следующем этапе.

Кто именно может входить в условную группу Батьки Махно на Украине - догадайтесь сами.

Вторую силу условно назовем "Интервент"

Некоторая внешняя военная сила, по сути оккупационная, которая планирует получить контроль над Украиной, включая ввод на территорию собственных войск. При этом классическое вторжение и война с украинской армией в планы не входит. Классическое вторжение - это затраты и потери, которые собственное общество совершенно не оценит. И международное сообщество, что характерно, тоже. Особенно после Ирака и Ливии. Да и Югославия - тоже непопулярное воспоминание. Гораздо легче в данном случае будет вводить войска в страну, которая сама об этом попросит потому что ее собственная армия не сможет больше выполнять функции по охране государства.

Кто может быть указанным Интервентом, тоже предлагаю догадаться. С одной попытки. Без подсказок.

А теперь - самое главное:

Обе указанные силы - и Батька Махно, и Интервент, не исключают, а наоборот, очень удачно дополняют друг друга.

Интервенту - вводить на территорию Украины многотысячный контингент - слишком накладно и собственная общественность опять же не оценит. А разместить несколько военных баз - авиабазу, морскую базу, комплекс ПРО, штаб-квартиру спецслужб - самое оно. Небольшой контингент - пара тысяч военных, относительно небольшие затраты, а главное - задача по военному присутствию и контролю территории будет решена. А патрулированием границ и созданием прочей "военной массовки" пусть занимаются местные гвардейцы.

Батьке Махно это не менее выгодно - его армии требуется высокотехнологичное прикрытие от потенциального противника на востоке, который уже обещал в случае чего ввести войска для защиты русского населения. Собственных истр*бителей пятого поколения у Батьки Махно нет и не предвидится, даже с четвертым поколением проблематично, на остатки украинских ВВС рассчитывать не приходится - их техническое состояние вызывает тоску и печаль. Тем более нет у Батьки Махно комплексов ПРО и Пэтриот, а без них на безопасность рассчитывать сложно. А самое главное - напасть на Батьку Махно с его гвардией, замешанной в расправах над населением, восточный сосед при необходимости не побоится - кто не верит, спросите Саакашвили, он подтвердит. А вот уничтожать базы ПРО одной всем известной сверхдержавы - восточный сосед наверняка не станет.

Поэтому главным и едва ли не единственным препятствием для захвата власти и контроля над Украиной, как для внутренних, так и для внешних сил, на данный момент остается украинская армия. Которая просто не нужна. Как Скрипач в системе Кин-дза-дза. Просто не нужен. Мешает. И ничего личного.

Получается, что украинская армия в Донбассе воюет не с ополченцами. И не с террористами. И не с сепаратистами. Она воюет сама с собой.

Возможно поэтому армия не берет города. Она просто стоит на линии огня. И будет стоять там до тех пор, пока не разбежится и не перестанет существовать как военная сила.

lhttp://amfora.livejournal.com/79212.html
Mojjevel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 00:56   #738
Аватар для Death Angel
Сообщений: 235
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Чудак, я - за мир. Но ваши #банутые на всю голову рашистские колорады заливают кровью Украину, если я кому смерти желаю - только им, искренне и от всей души.

+ Оффтоп
Death Angel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 00:59   #739
Аватар для Mojjevel
Сообщений: 2,346
Очки репутации: 13,606
Адрес: СЕВАСТОПОЛЬ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Death Angel Посмотреть сообщение
так вступи в нацыАнальну гвардию, а то брызкаешь слюными за монитрором и других подибваешь, чтобы шли подыхать за хунту, мол она того стоит, давай сам голубчик повоюй, а не по клаве стучишь остервенело
Виделбы ты тех вояк,когда в плен поподают. Счастливые,что домой живые попадут.
Mojjevel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 07:26   #740
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Death Angel Посмотреть сообщение
так вступи в нацыАнальну гвардию, а то брызкаешь слюнями за монитором и других подбиваешь, чтобы шли подыхать за хунту, мол она того стоит, давай сам голубчик повоюй, а не по клаве стучишь остервенело

+ Оффтоп
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 07:45   #741
Аватар для Норд
Сообщений: 926
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Но ваши #банутые на всю голову рашистские колорады заливают кровью Украину
Вообще то это не они пришли на землю Донбасса с оружием , у тебя или с логикой никак либо я сепаратист )))


Цитата:
Сообщение от @Death Angel Посмотреть сообщение
так вступи в нацыАнальну гвардию, а то брызкаешь слюнями за монитором и других подбиваешь, чтобы шли подыхать за хунту, мол она того стоит, давай сам голубчик повоюй, а не по клаве стучишь остервенело
У него смелости кроме клавиатуры больше ни на что не хватает ))
Норд вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 08:41   #742
Аватар для Filipp Krok
Сообщений: 1,263
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Death Angel Посмотреть сообщение
это вам за Одессу
Убитый боевик со свастикой – уголовник-сепаратист



Пророссийские пропагандисты пытались выдать мертвого боевика террористической организации «Донецкая народная республика» за радикала из «Правого сектора», якобы воевавшего на стороне патриотического ополчения из батальона «Донбасс».

Напомним, что 23 мая Интернет облетело фото убитого в Карловке под Донецком (где состоялся бой между патриотами и террористами) мужчины с вытатуированной на груди свастикой и «молниями» SS. Пророссийские СМИ и странички в соцсетях утверждали, что это радикал из «Правого сектора», воевавший на стороне батальона «Донбасс».



В то же время источник CRIME.in.UA в «правительстве» «ДНР» узнал в погибшем активного участника местного террористического «ополчения», жителя одного из пригородов Донецка и постоянного «пациента» исправительных колоний. Кстати, согласно приговору, как утверждает наш источник, погибший должен был находится в колонии-поселении близ поселка Кировский. Однако «русская весна» позвала его в ряды «ополчения». Наш информатор подчеркивает, что теперь уже покойник воевал с оружием в руках именно на стороне сепаратистов.

Отметим, что коллектив CRIME.in.UA изначально был озадачен фотографиями убитых «правосеков». Как видно на фото выше, погибшие, которых боевики сложили в грузовик, одеты в камуфляж. Бойцы же патриотического батальона «Донбасс» носят черную униформу, характерную для украинских спецподразделений МВД и СБУ.

http://crime.in.ua/news/20140524/trup-terrorista
__________________
Кацапам вірити - себе не поважати (О. Бісмарк)
Filipp Krok вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 11:11   #743
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Норд Посмотреть сообщение
Вообще то это не они пришли на землю Донбасса с оружием
Будя врать. Кто громил ментовку, СБУ, воинские части? Кто захватывал оружейки, кто получал оружие из Крыма и России? Негры? Ваши сраные гопники! А когда гопари стаи захватывать целые города - только тогда Киев и стал подключать армию.

Цитата:
Сообщение от Норд Посмотреть сообщение
у тебя или с логикой никак либо я сепаратист
Либо передергиваешь факты. Логики у тебя вообще не наблюдаю.

Цитата:
Сообщение от Норд Посмотреть сообщение
У него смелости кроме клавиатуры больше ни на что не хватает

+ Оффтоп
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 12:19   #744
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Щось ходить слух що натовп в Донецьку йде громити володіння Ахметова.
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 12:21   #745
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Щось ходить слух що натовп в Донецьку йде громити володіння Ахметова.
Опаньки... Лилипуты совсем озверели. Куклы против Карабаса!
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 12:22   #746
Аватар для Katu
Сообщений: 780
Очки репутации:
Адрес: город на трех холмах
Доп. информация
По умолчанию

маски сняты?


Донецк сейчас, площадь Ленина pic.twitter.com/MWMQf2MpRE
__________________
Смотрю hromadske.tv журналисты освещают все события в прямом эфире, прямые включения и гости в студии
Katu вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 12:28   #747
загальновідомий флудер-офтопер
Аватар для Болгарин
Сообщений: 5,053
Очки репутации: 48,762
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

да уж...никто и не сомневался-что это не славяне запугали город
Болгарин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 12:29   #748
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Katu Посмотреть сообщение
маски сняты?
Пані гебельсівна сказала що брадський чеченський народ має право помагати днр. Тож все ок.

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Куклы против Карабаса!
Цікаво як відреагує Карабас. І чи ляльки таки підуть до кінця, щоб палити і розкрадати його майно. Колоради проти найбільшого і найпаскуднішого олігарха України, просто свято якесь!
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 12:59   #749
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Колоради проти найбільшого і найпаскуднішого олігарха України, просто свято якесь!
Ересь, в голове не умещается. Сепы с калашами уже у ворот "Люкса", подъехали на машинах, толпа прет по Ильича туда же. Посмотрим, что будет.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 13:02   #750
Аватар для Mamay
Сообщений: 1,714
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Буде погрром. Взагалі краще тікати з Донецька хоча б днів на три...
Mamay вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Экономика Донецкой области
Экономика Донецкой области: в промышленности - спад, в растениеводстве - подъём ...
ДД
Донецкой области 80 лет!
http://donbass.ua/multimedia/images/news/original/2012/07/04/logo_80.png http://www.united-kharkiv.org/photos/ontour/donetsk/cf024157nc.jpg...
Ненастя



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.