?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.08.2014, 07:04   #151
Сообщений: 190
Очки репутации: 8,427
Доп. информация
По умолчанию

популист, не более того
morece вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.08.2014, 07:05   #152
Аватар для Imbezyl
Сообщений: 4,349
Очки репутации: 31,607
Доп. информация
По умолчанию



__________________
Пролітаю над гніздом зозульки...
Imbezyl вне форума  
Старый 26.08.2014, 07:30   #153
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от val-val Посмотреть сообщение
Вот что пишут Псковские странички.
http://gubernia.pskovregion.org/number_705/00.php

Вот ещё хорошая статья.
http://gubernia.pskovregion.org/number_705/01.php
На будущее - хорошие статьи лучше постить сюда. Можно под катом. А то хотел прочитать - а там то ли сбой, то ли уже потерли. Такие дела.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 26.08.2014, 07:34   #154
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Последний шанс Порошенко
По мнению вице-канцлера ФРГ, только федерализация и отказ от претензий на Крым может спасти Украину от развала

Представители международного политического истеблишмента продолжают предлагать свои рецепты урегулирования вооружённого конфликта на востоке Украины. В частности, вице-канцлер ФРГ, председатель Социал-демократической партии Германии (СДПГ) Зигмар Габриэль в интервью газете Welt am Sonntag призвал Киев прекратить войну и провести федерализацию.
По мнению авторитетного немецкого политика, которое приводит ИТАР-ТАСС, только «продуманная концепция федерализации» позволит властям Украины сохранить территориальную целостность страны.
Соответствующее предложение, как считает вице-канцлер, Киев должен сделать районам с преобладающим русскоязычным населением. Но, прежде всего, нужно добиться прекращения боевых действий. При этом Габриэль не видит шанса на возвращение Крыма Украине.
Вопрос: насколько сама идея федерализации «незалежной» сегодня актуальна?
Если судить по недавнему заявлению премьер-министра ДНР Александра Захарченко, такой вариант в республике даже не рассматривается. По его словам, речь может идти только о полной независимости от Украины.
С чем Киев, понятно, никогда не согласится… Хотя большинству людей на Украине (за исключением, наверное, ярых националистов и части местного олигархата), безусловно, нужен мир.
При каких условиях он возможен? И есть ли еще шанс добиться прекращения кровопролития в Донбассе дипломатическим путем?
- Мне кажется, что некоторые западные политики уже догадались, что игра совершенно проиграна, - говорит заведующий кафедрой факультета прикладной политологии ГУ ВШЭ Леонид Поляков. - Ставка на силовое подавление не работает. Украина превращается постепенно в Ирак, в Сирию и Ливию одновременно. И все это в сердце Европы.
Похоже, что Порошенко начинают немножко подталкивать к пониманию этого.
Меркель, конечно, будет держаться строгой линии – то есть, «ни шагу назад». Но вице-канцлер, к тому же, лидер одной из крупнейших партий Германии – это тоже серьезное лицо.
То, что Захарченко неуступчив, это абсолютно понятно. Было бы странно, если бы люди, которые подверглись, по сути дела, этническим чисткам и геноциду пошли бы сейчас сразу на некий компромисс.
Поэтому я вижу только один вариант, при котором еще возможен мир и Новороссия в составе Украины.

«СП»: - Что это за вариант?
- Если Порошенко лично, как президент Украины, встанет на колени на Майдане и от имени украинской власти попросит прощения у донетчан и луганчан. Если он скажет: «Я прошу вас, сограждане, простите нас за то, что мы наделали. За погибших детей и погибших женщин. За разрушенные дома…».
Вот если он это сделает, если будет такая моральная позиция, то, по крайней мере, шанс на то, что наступит примирение, есть. Хотя, конечно, эти страшные месяцы не забудутся.
Если же со стороны украинских властей будет раздаваться только гром орудий и призывы «мочить» и так далее, то я не вижу шансов на то, что Новороссия останется в составе Украины.
Это будет кровоточащая рана. Это будет вечная война. И, скорей всего, повторяю, Украина будет превращаться одновременно в Ирак, в Сирию и Ливию. Других вариантов нет.

«СП»: - Многие возлагают большие надежды на встречу в Минске. По-вашему, какие сценарии здесь возможны?
- Вариантов может быть несколько. Первый – если Порошенко едет туда всерьез для того, чтобы решить проблему и достичь мира. Но тогда, я повторяю, он должен обязательно иметь в виду, что от него требуется вот это официальное покаяние.
Но есть другой сценарий. Он едет в Минск для того, чтобы сманеврировать. Для того чтобы продемонстрировать, прежде всего, своим олигархическим элитам, а также Западу и мировой общественности, что он сделал все. Что пошел на невероятное унижение. Что он хочет мира. Но мира не хочет Россия.
Поэтому нужно иметь в виду, что минская встреча со стороны Порошенко, это либо искреннее желание решить тяжелейшую проблему, либо – подставить Россию.
Но, мне кажется, что наш президент - человек настолько искушенный, то по ходу переговоров, он сразу поймет, в чем дело.
В любом случае, я думаю, эта встреча будет продуктивной: либо она подвигнет Порошенко на то, чтобы искать мира. Либо ситуация с «подставой» будет вовремя разоблачена, и этот номер не пройдет.

«СП»: - Власти Украины достаточно успешно пока водят Запад «за нос». Как долго это будет продолжаться? Или история с российским гуманитарным конвоем Европу чему-то научила?
- У Запада два глаза: один открывается, другой закрывается. Поэтому рассчитывать на то, что Запад нам поможет, это бессмысленная утопия. По-моему, на Украине это тоже уже начинают понимать.
Транш 17 млрд. долларов от МВФ в течение двух лет – это, конечно, замечательно. Но условия, на которых предоставляется «помощь», абсолютно катастрофические.
Поэтому, мне кажется, что политический истеблишмент там, действительно, стал постепенно разочароваться в том, что ставка была сделана на западную помощь, на то, что Украина завтра – Европа. Но Порошенко, он несамостоятельный игрок. Сценарии для него пишут. Причем не столько на Украине.

«СП»: - Тогда как с ним вести переговоры, если собственного мнения у него, в любом случае, быть не может.
- Если Порошенко понимает, что он на грани личной катастрофы, что осень для него последняя, возможен еще третий вариант.
Он, может, попытается при личной встрече с Путиным каким-то образом для себя найти шансы, чтобы выпутаться из тотальной зависимости от западных кукловодов. И, кстати говоря, от собственного олигархата, который его подставляет каждый день.

«СП»: - Он сам из того же олигархата…
- Да. Но он теперь не рядовой олигарх. Он теперь, что называется «primus inter pares» (лат., первый среди равных – ред.).
И остальные, как волки вокруг смотрят. А есть еще Юлия Владимировна, которая голодна, зла и готова на все. И выборы скоро. И вообще, осень грядет, холода, повышение тарифов. И многое-многое еще грядет…

По мнению публициста Егора Холмогорова, вопрос о федерализации Украины всерьез даже не ставился:
- Дело в том, что по заявлению вице-канцлера уже оправдалась Ангела Меркель. Она сказала, что ее заместитель имел в виду децентрализацию власти на Украине, а не создание действительной федерации. То есть, даже германские партнеры Украины, они, в общем и целом, о федерализации всерьез говорить на сегодняшний момент не готовы.
Тем более, не готовы к этому в Киеве. Потому просто, что, если любой украинский политик, системный и вхожий в нынешнюю власть, первым заикнётся о федерализации, ему просто оторвут голову. То есть, Киев ни к какому настоящему, серьезному диалогу не готов. Они как «попки» повторяют два тезиса: ополчение должно разоружиться. Граница Украины должна быть закрыта. Причем, чуть ли не сама Россия должна охранять эту границу от поступления какой бы то ни было помощи донбасским ополченцам.
Понятно, что здесь не может быть даже диалога о реальной федерализации, потому что на него Киев просто-напросто не способен в настоящий момент. Киев по-прежнему абсолютно политически невменяем.
Соответственно, со стороны Донецкой и Луганской народных республик, со стороны России тоже обсуждать тему федерализации бессмысленно в любом ключе. Потому, что отсутствует субъект к диалогу.

«СП»: - Но на диалог о независимости ДНР и ЛНР Киев, тем более, не пойдет…
- Требование независимости со стороны Донецкой и Луганской республик как раз волне разумно. Оно вполне обосновано прецедентами в международном праве, когда, скажем, ссылаясь на геноцид, многие страны, к примеру, признали Косово, как независимое государство от Сербии. Южный Судан, где, действительно, был настоящий геноцид, а не придуманный как в Косово, также, как известно, получил независимость. Поскольку основные признаки геноцида населения Донбасса налицо, Донбасс имеет, на мой взгляд, объективное право настаивать на полном признании его независимости.
И Россия имеет полное право, мне кажется, его признать.

«СП»: - Останется только украинские власти убедить…
- Понятное дело, что Киев придется убеждать признать независимость Новороссии только путем нанесения ему полномасштабного военного поражения. Это реально надо понимать. Когда говорят, что конфликт не имеет военного решения, на мой взгляд, это неправда. Конфликт имеет на сегодняшний момент только военное решение.
То есть, это военное решение должно состоять в том, чтобы войскам киевского режима было в Донбассе нанесено полномасштабное военное поражение, которое просто-напросто вынудит Украину прекратить свою террористическую операцию. Потому что у них просто не будет ни материальных средств, ни людей, чтобы ее продолжать
Если это поражение будет нанесено, тогда откроются перспективы политического решения конфликта. Если же будут продолжаться попытки чисто дипломатическими разговорами добиться от Киева какой-то вменяемости, то никакого результата не будет.
Stirik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
FRV (26.08.2014), Imbezyl (26.08.2014)
Старый 26.08.2014, 07:53   #155
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 10,063
Очки репутации: 69,000
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexdonetsk Посмотреть сообщение
Интересно а оотов ли он сесть в тюрьму за мир на донбассе?
Перефразую: .. в тюрму за війну на Донбасі, щоб настав там мир...
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Старый 26.08.2014, 08:05   #156
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
Stirik вне форума  
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
FRV (26.08.2014), Imbezyl (26.08.2014)
Старый 26.08.2014, 08:21   #157
Сообщений: 2,533
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Вааще странно
А есть вменяемые касапы на форуме?
Ну несколько человек россиян есть
Ну а вот те который с пеной у рта пытаются рассказать донецким о том, что воюет за ДыРу только местные
Ну мож чу-чуть добовольцев

Видео допросов российских военных-срочников - это что?
Выдумки?
Как прибитый славянский мальчик и мама закатанная до головокружения на танке?
Пропаганда и нету рассейских солдат в Украине?
Но ведь лживые рассейские фейки не трудно было опровергнуть буквально на следующий день
И маму нашли живую, и мальчика у нее нет

А вот про десантуру псковскую, зарытую по-тихому на Рассее уже неделю талдычит тырнет
И что? Хоть кто-нить вменяемо опроверг?

Видосы с пленными уже на всеобщем обозрении, с Именами-Фамилиями, номерами воинских частей - и что? Внятно на рассейском языке хоть кто-нить проблеет?
ГогаКрот вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.08.2014, 08:36   #158
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
Stirik вне форума  
Старый 26.08.2014, 08:37   #159
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

За сутки уничтожено 247 боевиков - пресс-центр АТО

Вторник, 26 августа 2014, 08:25


За прошедшие сутки потери боевиков составляют 247 человек, 2 танка, 8 боевых бронированных машин, 2 установки БМ 21 "Град", 4 автомобиля и 1 пушка, сообщает пресс-центр АТО.
"Вооруженные силы Украины во взаимодействии со спецподразделениями МВД и Национальной гвардии выполняют задачи по поиску, разоружению, а в случае совершения сопротивления уничтожению незаконных вооруженных формирований и диверсионных разведывательных групп противника в населенном пункте Родаково", - сказано в сообщении.
"Линия контролируемой Вооруженными силами Украины зоны проходит по рубежу: Желтое Родаково, Белое, Иллирия, Малониколаевка, Красная Поляна, Круглик, Успенка, Лутугино, Георгиевка, Новосветловка, Хрящеватое, Аэродром Луганск", - информирует пресс-центр АТО.
Украинские пехотинцы проводят поисково-ударные действия в направлении Комиссаровка – Алчевск", добавляют там.
Между тем, боевики продолжили обстрел позиций сил АТО вблизи Стилы и Грабово.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 26.08.2014, 08:44   #160
Сообщений: 2,719
Очки репутации: 19,195
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Retiree Посмотреть сообщение
Т.е. в середине сентября Президент внесет "Соглашение об ассоциации" в распущенную Верховную Раду на ратификацию?...
Старая Верховная Рада обязана работать до момента избрания новой . У вас в России по другому ?
А , у вас ведь вообще нет никакой Рады , у вас все решает один человек.
Артакс вне форума  
Старый 26.08.2014, 08:47   #161
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Журналисты разузнали имена украинских заложников на параде в Донецке

Понедельник, 25 августа 2014, 18:04
список


Журналист ТСН Андрей Цаплиенко опубликовал на своей странице в Facebook список 19 людей, которые принимали участие в качестве пленных на параде в Донецке 24 августа.
"Украинские военнослужащие были на "параде зла". Ниже список. Он уточняется. Это необходимо для фонда обмена пленными", – написал он.
Вот этот список:

1. Белый Дмитрий Юрьевич. Г. Новоград-Волынский, В/Ч 30 омбр.
2. Литвинюк Александр Александрович. Село Пашутинок Хмельницкой области. В/Ч 30 омбр.
3. Соловей Алексей Валентинович. Г. Новоград-Волынский, В/Ч 30 омбр.
4. Сергийчук Дмитрий Владимирович. Село Кириловка Житомироской обл, . В/ Ч 30 омбр.
5. Шэка Сергей Викторович. Г. Новоград-Волынский, В/Ч 30 омбр.
6. Кильницкий Владимир Николаевич. Г. Новоград-Волынский, В/Ч 30 омбр.
7. Циклаур Александр Шотаевич. Село Михайлочка Хмельницкой области. В/Ч 30 омбр.
8. Лановой Роман Владимирович. Село Оконск Волынской области. В/Ч 30 омбр.
9. Иванов Юрий Васильевич. Г.Ровно, В/Ч 30 омбр.
10. Цёпа Тарас Иванович. , Г. Ровно, В/Ч 30 омбр
11. Рищиковец Леонид Сергеевич. Село Луко, Ровенской области, проживает в г. Кузнецовск. 2-й бат ТРО г. Ровно.
12. Матюх Александр Николаевич. Село Бутово, Ровенской области, проживает в г. Ровно, Мойновская 39. 2-й бат ТРО г. Ровно.
13. Власюк Олег Александрович. г. Новоград-Волынский, 30 ОМБР.
14. Букия Юрий Зурабович. Село Брани, Гороховского р-на, Волынской области. 51 ОМБР
15. Антипчук Алексей Иванович. Г. Новоград-Волынский, . 30 ОМБР.
16. Туганбаев Сергей Байжанович. уроженец с. Растов, Киевской области. 30 ОМБР
17. Морской Виктор Николаевич. Г. Киев, 30 ОМБР.
18. Зайнчковский Сергей Иосипович. Село Грушки Житомирской области. 30 ОМБР.
19. Подполковник 51-й бригады Владимир Сахневич.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 26.08.2014, 08:51   #162
Сообщений: 2,719
Очки репутации: 19,195
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Stirik Посмотреть сообщение
По мнению вице-канцлера ФРГ, только федерализация и отказ от претензий на Крым может спасти Украину от развала
Ты бы еще мнение Шредера привел , лучшего друга и партнера по бизнесу Путина . Ага . Он бы и не то сказал .
Артакс вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.08.2014, 08:54   #163
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
А вот про десантуру псковскую, зарытую по-тихому на Рассее уже неделю талдычит тырнет
И что? Хоть кто-нить вменяемо опроверг?

+ Оффтоп
Stirik вне форума  
Старый 26.08.2014, 08:57   #164
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

http://zn.ua/UKRAINE/eto-ne-nasha-vo...v-151493_.html
"Это не наша война": Обнародовано видео допроса пленных российских десантников


26 августа в 09:09








Один из пленных призвал российские власти прекратить посылать в Украину "парней". "Если здесь не было бы нас, ничего бы не было", - заявил он.

Обнародовано видео допроса пленных российских десантников
youtube.com

Пленные российские десантники на допросах рассказали о целях, с которыми они прибыли в Украину. Видео с допросами российских военных появилось на странице пресс-центра АТО в Facebook.
В частности, ефрейтор Романцев на вопрос, как он расценивает действия Вооруженных Сил Украины, которые обстреляли их технику, ответил, что украинцам было неизвестно, чьи боевые машины это были. Он также добавил, что украинские военные защищали свою землю.
В то же время, ефрейтор Мильчаков признался, что, будь его воля, он бы "никуда не лез". "Я вообще считаю, что Украина - независимая республика. Если там есть какие-то проблемы, то пусть они внутри решаются", - сказал военный. По словам десантника, их отправили в Украину, но о цели пребывания не сообщили. "Ничего не сказали, сказали, что совершаем марш 70 километров. Выход на три дня", - рассказал он.
Пленный сержант Генералов признался, что российские военные не знают, что они делают в Украине и с какой целью. Он также добавил, что российские СМИ "очень много врут" о ситуации в Украине. "Это делается, чтобы затуманить людям глаза. Россия хочет от Украины денег, которые когда-то доставал бывший президент...", - выразил мнение сержант.
Генералов также призвал российские власти прекратить посылать в Украину "парней". "Прекратите, не надо. Зачем? Это не наша война. И если здесь не было бы нас, ничего бы не было", - заявил он.
Напомним, утром 25 августа часть колонны российской военной техники прорвалась на территорию Украины в районе Новоазовска Донецкой области.
Cовместными усилиями военнослужащих Нацгвардии, добровольческих батальонов и Государственной пограничной службы были подбиты и выведены из строя два танка, продвижение колонны в направлении Новоазовска было остановлено. По материалам: УНИАН
Винни вне форума  
Старый 26.08.2014, 09:00   #165
Сообщений: 2,533
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stirik Посмотреть сообщение
+ Оффтоп
АдЪ
Де-то вычитал от такого-же касапа, что мол нужно разобраться с теми, кто делал фейковые захоронения
Ну наверное да, пора уже за неделю было разрыть и эксгумировать - но почему-то не торопитесь опровергать "лживую хунтовскую пропаганду"
ГогаКрот вне форума  
Закрытая тема




Метки
ато донецкая обл., криза

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
События в Горловке. Новости Горловки. Фото, видео, статьи.
Господа модераторы, кто курирует данный раздел. Я понимаю, форум называется Донецким. Но Горловке вы отвели целую секцию. Пожалуйста, ежели не...
mkw410
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости.
http://youtu.be/L63dsYDy5ks действительно ли, что практически весь город отключен от электроснабжения?
Игорь Русский
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео.
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread44689-1249.html http://ic.pics.livejournal.com/saracinua/9998517/919645/919645_1000.jpg...
Тиверець
АТО на Донбассе возобновлена. Новости, фото, видео, статьи.
Kamper
АТО в Донецке! Новости, фото и видео.
Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк. --- Добавлено. Тема " АТО в Донецке". В Донецке.
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.