?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.08.2014, 09:59   #181
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Корефан Посмотреть сообщение
С этим трудно поспорить..))
3,14здить хохлы всегда умели..)))

+ Оффтоп
Stirik вне форума  
Старый 26.08.2014, 10:01   #182
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 41,758
Очки репутации: 267,893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
КАк сказал когда-то один неглупый человек: "если не получается критиковать высказанную мысль, то начинают критиковать источник".
Может быть Марк Франкетти что-то и преукрасил, но он очевидец событий и сомневаться в его рассказе можно при о-о-очень веских основаниях. Если, скажем десяток других журналистов, побывавших там же и в то же время вместе утверждают совершенно иное, нежели Марк.[COLOR="Silver"]
любой журналист имеет субъективное мнение на происходящее, особенно находясь некоторе кол-во времени на одной из сторон и освещать он будет не как журналист, а как пропагандист- это видно из репортажей Франкетти и ему подобных-они не освещают обезличенно репортажи, а сдабривают своими умозаключениями и субъективностью своего восприятия..Это , кстати, давно известно как факт... А уж мамкиных сынков-макаронников , этих впечатлительных и меняющих свои пристрастия по 5 раз на день-брать как глашатаев правды..ага,ЩАС
korollina вне форума  
Старый 26.08.2014, 10:04   #183
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 26.08.2014, 10:05   #184
Сообщений: 808
Очки репутации:
Адрес: Крым
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Винни Посмотреть сообщение
учимся мы быстро, "схватываем на лету". В инфо войне мы вас уже "сделали"
так брехать для хохла обычное дело - даже учиться не нужно
__________________
В любой ситуации оставайся человеком.
Распространяют ложь на форуме: ... "свидомые" и чем больше рейтинг - тем больше лжи
Неравнодушный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
mr.boss (26.08.2014)
Старый 26.08.2014, 10:06   #185
Сообщений: 912
Очки репутации:
Адрес: Житомир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГогаКрот Посмотреть сообщение
Дык, учителя хорошие
А кто майдаунов скакать научил ?
видел по телика , как папуасы возле костра скачут с копьями и песенки поют
, не они случаем ?
очень похоже.
Джек вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.08.2014, 10:06   #186
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Alexey Navalny ‏@navalny 9m БОЖЕ "Российские военнослужащие СЛУЧАЙНО пересекли участок российско-украинской границы в месте патрулирования - источник в Минобороны"

неочн удвлн прсхдщм ‏@azubinski 12m невероятно смешная страна, всё-таки - испорченный наглухо, злой, дурной, слабоумный ребёнок: "я так хочу", "вы все пида-ы", "я случааайно"
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 26.08.2014, 10:07   #187
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Stirik вне форума  
Старый 26.08.2014, 10:07   #188
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stirik Посмотреть сообщение
За эту неделю, любая свободная пресса вроде "Дождя" уже подтвердила бы эту информацию. Пока подтверждения нет. Ждём'с
Вы такие смешные, кало рады-). Это вам не подтверждение, что ли?
http://www.radiosvoboda.org/content/.../26550407.html
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 26.08.2014, 10:11   #189
Сообщений: 2,533
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

На рос.форумах лейтмотив такой:

После статей без фото - ------, подстава, происки госдепа покажите фотографии.

После появления фото - это не они, не похожи, происки гестапо-СБУ, как их зовут почему не сказали.. ха-ха, бу-га-га, если бы десант зашел ВСУ разбежалось бы.

Назвали фамилии - это не они, у русских не такие дебильные рожи, странички в соц.сетях ничего не доказывают, почему нет видео.

Выложили видео - один вроде похож, и второй с третьим тоже. Остальные подстава. Наверное, Укры выкрали тех троих из воинской части в РФ. Но такого не может быть, поэтому все пленные подставные. ВДВ РФ в плен не сдается.

Сообщение добавлено в 11:11

Цитата:
Сообщение от Джек Посмотреть сообщение
А кто майдаунов скакать научил ?
видел по телика , как папуасы возле костра скачут с копьями и песенки поют
, не они случаем ?
очень похоже.
Не, ну не всем же с балалайками медведЕй выгуливать!
Кста, "по телика", ну то шо ты видел - это сюжет был до того как маму прибитого мальчика на танке катали?
ГогаКрот вне форума  
Старый 26.08.2014, 10:11   #190
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stirik Посмотреть сообщение
+ Оффтоп
Небось на сельских танцах отметелили тебя цепью от унитаза?
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.08.2014, 10:12   #191
Сообщений: 2,533
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

А вот теперь, Вата!

ВНИМАНИЕ!

Срочно меняем методички!

МОСКВА, 26 августа. /ИТАР-ТАСС/. Российские военнослужащие случайно пересекли участок российско-украинской границы в месте патрулирования и при задержании не оказывали сопротивления. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в Минобороны.


Ситуация на Украине. Хроника событий. 26 августа


"Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли ее, вероятно, случайно, на необорудованном, немаркированном участке. Сопротивления Вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали", - отметили в ведомстве.
ГогаКрот вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 26.08.2014, 10:13   #192
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
Вы такие смешные, кало рады-).
не надо дробить слова. Рады в России нет.
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Старый 26.08.2014, 10:14   #193
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Неравнодушный Посмотреть сообщение
похоже на советскую демонстрацию 1 мая: понимаешь, что делать там нечего, но идти нужно, т.к. родителям плохо будет: или премии лишат, или по партийной линии сгноят...
Да, маму к БТРу привяжут ногами и вокруг площади 5 раз. А там круг больше километра!

Сообщение добавлено в 11:14

Цитата:
Сообщение от R.U.KR Посмотреть сообщение
Рады в России нет.
Зато кала хоть отбавляй!
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Старый 26.08.2014, 10:15   #194
Сообщений: 2,533
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

В новых методичках, Вата...

Там у вас написано, что "злые укры подло и преступно расстреляли мирных солдат ВС РФ, случайно зашедших на территорию Украины!"

"Позор Кровавой Хунте!"
.....
Блин, "случайно зашли"

Я так и думал(с)
ГогаКрот вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 26.08.2014, 10:15   #195
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 41,758
Очки репутации: 267,893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stirik Посмотреть сообщение
Последний шанс Порошенко
По мнению вице-канцлера ФРГ, только федерализация и отказ от претензий на Крым может спасти Украину от развала

Представители международного политического истеблишмента продолжают предлагать свои рецепты урегулирования вооружённого конфликта на востоке Украины. В частности, вице-канцлер ФРГ, председатель Социал-демократической партии Германии (СДПГ) Зигмар Габриэль в интервью газете Welt am Sonntag призвал Киев прекратить войну и провести федерализацию.
По мнению авторитетного немецкого политика, которое приводит ИТАР-ТАСС, только «продуманная концепция федерализации» позволит властям Украины сохранить территориальную целостность страны.
Соответствующее предложение, как считает вице-канцлер, Киев должен сделать районам с преобладающим русскоязычным населением. Но, прежде всего, нужно добиться прекращения боевых действий. При этом Габриэль не видит шанса на возвращение Крыма Украине.
Вопрос: насколько сама идея федерализации «незалежной» сегодня актуальна?
Если судить по недавнему заявлению премьер-министра ДНР Александра Захарченко, такой вариант в республике даже не рассматривается. По его словам, речь может идти только о полной независимости от Украины.
С чем Киев, понятно, никогда не согласится… Хотя большинству людей на Украине (за исключением, наверное, ярых националистов и части местного олигархата), безусловно, нужен мир.
При каких условиях он возможен? И есть ли еще шанс добиться прекращения кровопролития в Донбассе дипломатическим путем?
- Мне кажется, что некоторые западные политики уже догадались, что игра совершенно проиграна, - говорит заведующий кафедрой факультета прикладной политологии ГУ ВШЭ Леонид Поляков. - Ставка на силовое подавление не работает. Украина превращается постепенно в Ирак, в Сирию и Ливию одновременно. И все это в сердце Европы.
Похоже, что Порошенко начинают немножко подталкивать к пониманию этого.
Меркель, конечно, будет держаться строгой линии – то есть, «ни шагу назад». Но вице-канцлер, к тому же, лидер одной из крупнейших партий Германии – это тоже серьезное лицо.
То, что Захарченко неуступчив, это абсолютно понятно. Было бы странно, если бы люди, которые подверглись, по сути дела, этническим чисткам и геноциду пошли бы сейчас сразу на некий компромисс.
Поэтому я вижу только один вариант, при котором еще возможен мир и Новороссия в составе Украины.

«СП»: - Что это за вариант?
- Если Порошенко лично, как президент Украины, встанет на колени на Майдане и от имени украинской власти попросит прощения у донетчан и луганчан. Если он скажет: «Я прошу вас, сограждане, простите нас за то, что мы наделали. За погибших детей и погибших женщин. За разрушенные дома…».
Вот если он это сделает, если будет такая моральная позиция, то, по крайней мере, шанс на то, что наступит примирение, есть. Хотя, конечно, эти страшные месяцы не забудутся.
Если же со стороны украинских властей будет раздаваться только гром орудий и призывы «мочить» и так далее, то я не вижу шансов на то, что Новороссия останется в составе Украины.
Это будет кровоточащая рана. Это будет вечная война. И, скорей всего, повторяю, Украина будет превращаться одновременно в Ирак, в Сирию и Ливию. Других вариантов нет.

«СП»: - Многие возлагают большие надежды на встречу в Минске. По-вашему, какие сценарии здесь возможны?
- Вариантов может быть несколько. Первый – если Порошенко едет туда всерьез для того, чтобы решить проблему и достичь мира. Но тогда, я повторяю, он должен обязательно иметь в виду, что от него требуется вот это официальное покаяние.
Но есть другой сценарий. Он едет в Минск для того, чтобы сманеврировать. Для того чтобы продемонстрировать, прежде всего, своим олигархическим элитам, а также Западу и мировой общественности, что он сделал все. Что пошел на невероятное унижение. Что он хочет мира. Но мира не хочет Россия.
Поэтому нужно иметь в виду, что минская встреча со стороны Порошенко, это либо искреннее желание решить тяжелейшую проблему, либо – подставить Россию.
Но, мне кажется, что наш президент - человек настолько искушенный, то по ходу переговоров, он сразу поймет, в чем дело.
В любом случае, я думаю, эта встреча будет продуктивной: либо она подвигнет Порошенко на то, чтобы искать мира. Либо ситуация с «подставой» будет вовремя разоблачена, и этот номер не пройдет.

«СП»: - Власти Украины достаточно успешно пока водят Запад «за нос». Как долго это будет продолжаться? Или история с российским гуманитарным конвоем Европу чему-то научила?
- У Запада два глаза: один открывается, другой закрывается. Поэтому рассчитывать на то, что Запад нам поможет, это бессмысленная утопия. По-моему, на Украине это тоже уже начинают понимать.
Транш 17 млрд. долларов от МВФ в течение двух лет – это, конечно, замечательно. Но условия, на которых предоставляется «помощь», абсолютно катастрофические.
Поэтому, мне кажется, что политический истеблишмент там, действительно, стал постепенно разочароваться в том, что ставка была сделана на западную помощь, на то, что Украина завтра – Европа. Но Порошенко, он несамостоятельный игрок. Сценарии для него пишут. Причем не столько на Украине.

«СП»: - Тогда как с ним вести переговоры, если собственного мнения у него, в любом случае, быть не может.
- Если Порошенко понимает, что он на грани личной катастрофы, что осень для него последняя, возможен еще третий вариант.
Он, может, попытается при личной встрече с Путиным каким-то образом для себя найти шансы, чтобы выпутаться из тотальной зависимости от западных кукловодов. И, кстати говоря, от собственного олигархата, который его подставляет каждый день.

«СП»: - Он сам из того же олигархата…
- Да. Но он теперь не рядовой олигарх. Он теперь, что называется «primus inter pares» (лат., первый среди равных – ред.).
И остальные, как волки вокруг смотрят. А есть еще Юлия Владимировна, которая голодна, зла и готова на все. И выборы скоро. И вообще, осень грядет, холода, повышение тарифов. И многое-многое еще грядет…

По мнению публициста Егора Холмогорова, вопрос о федерализации Украины всерьез даже не ставился:
- Дело в том, что по заявлению вице-канцлера уже оправдалась Ангела Меркель. Она сказала, что ее заместитель имел в виду децентрализацию власти на Украине, а не создание действительной федерации. То есть, даже германские партнеры Украины, они, в общем и целом, о федерализации всерьез говорить на сегодняшний момент не готовы.
Тем более, не готовы к этому в Киеве. Потому просто, что, если любой украинский политик, системный и вхожий в нынешнюю власть, первым заикнётся о федерализации, ему просто оторвут голову. То есть, Киев ни к какому настоящему, серьезному диалогу не готов. Они как «попки» повторяют два тезиса: ополчение должно разоружиться. Граница Украины должна быть закрыта. Причем, чуть ли не сама Россия должна охранять эту границу от поступления какой бы то ни было помощи донбасским ополченцам.
Понятно, что здесь не может быть даже диалога о реальной федерализации, потому что на него Киев просто-напросто не способен в настоящий момент. Киев по-прежнему абсолютно политически невменяем.
Соответственно, со стороны Донецкой и Луганской народных республик, со стороны России тоже обсуждать тему федерализации бессмысленно в любом ключе. Потому, что отсутствует субъект к диалогу.

«СП»: - Но на диалог о независимости ДНР и ЛНР Киев, тем более, не пойдет…
- Требование независимости со стороны Донецкой и Луганской республик как раз волне разумно. Оно вполне обосновано прецедентами в международном праве, когда, скажем, ссылаясь на геноцид, многие страны, к примеру, признали Косово, как независимое государство от Сербии. Южный Судан, где, действительно, был настоящий геноцид, а не придуманный как в Косово, также, как известно, получил независимость. Поскольку основные признаки геноцида населения Донбасса налицо, Донбасс имеет, на мой взгляд, объективное право настаивать на полном признании его независимости.
И Россия имеет полное право, мне кажется, его признать.

«СП»: - Останется только украинские власти убедить…
- Понятное дело, что Киев придется убеждать признать независимость Новороссии только путем нанесения ему полномасштабного военного поражения. Это реально надо понимать. Когда говорят, что конфликт не имеет военного решения, на мой взгляд, это неправда. Конфликт имеет на сегодняшний момент только военное решение.
То есть, это военное решение должно состоять в том, чтобы войскам киевского режима было в Донбассе нанесено полномасштабное военное поражение, которое просто-напросто вынудит Украину прекратить свою террористическую операцию. Потому что у них просто не будет ни материальных средств, ни людей, чтобы ее продолжать
Если это поражение будет нанесено, тогда откроются перспективы политического решения конфликта. Если же будут продолжаться попытки чисто дипломатическими разговорами добиться от Киева какой-то вменяемости, то никакого результата не будет.
да хватит уже гнать про федерализацию -Меркель ясно сказала , что ни о какой федерализации речи не может и быть, потому что не надо сравнивать федерализацию Германии с Украиной.. Речь шла о децентрализации и в этом она полностью поддерживает Порошенко... И потом , как я и говорила , речь Меркель повыдирали из контекста и здесь уже 2 дня постили каждый на свой лад.. А там речь шла только об экономических отношениях между странами..
Вообще совет на будущее- поперек батьки в пекло не лезь.. Не сидится вам тихо, что вы ни постите, а высказывания Германии ясны и четки- они стояли и будут стоять на стороне Украины..А то, что в рос.СМИ выкладывают различные мнения - не более, чем пропаганда.. На Западе боятся агрессора больше всего и для них нет сомнений кто
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
ато донецкая обл., криза

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
События в Горловке. Новости Горловки. Фото, видео, статьи.
Господа модераторы, кто курирует данный раздел. Я понимаю, форум называется Донецким. Но Горловке вы отвели целую секцию. Пожалуйста, ежели не...
mkw410
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости.
http://youtu.be/L63dsYDy5ks действительно ли, что практически весь город отключен от электроснабжения?
Игорь Русский
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео.
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread44689-1249.html http://ic.pics.livejournal.com/saracinua/9998517/919645/919645_1000.jpg...
Тиверець
АТО на Донбассе возобновлена. Новости, фото, видео, статьи.
Kamper
АТО в Донецке! Новости, фото и видео.
Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк. --- Добавлено. Тема " АТО в Донецке". В Донецке.
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.