?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 31.08.2014, 21:27   #6061
Aurea mediocritas
Аватар для Concordia
Сообщений: 6,932
Очки репутации: 87,232
Группа: Жители Донбасса
Адрес: In Limbo
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KARNA Посмотреть сообщение
Генеральный прокурор Российской Федерации выразил уверенность, что встреча будет способствовать поступательному развитию сотрудничества двух государств в сфере защиты прав человека
Незабаром в Російській Федерації!
Concordia вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 31.08.2014, 21:27   #6062
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Фат Посмотреть сообщение
тот кто избивает журналистов это животное и никакое отношение к вопросу о патриотизме не имеет.
Если есть прецедент, то я конечно в обязательном порядке хотела бы узнать правду, мне явно не понравится если правительство моей Родины будет скрывать явный ФАКТ.
Но тут дело не в патриотизме, а в доверии.
Патриот это не тот кто любит своё правительство) Патриотизм имеет больше отношение к народу и к интересам Родины.

А сжигание и расстрел народа своей же Родины явно не патриотизм.
Пожалуйста - вы хотели знать правду.
«Это были подготовленные люди. Они напали со спины». Лев Шлосберг рассказал Дождю о подробностях покушения

15:26 30 августа 2014 37308 5
Сюжет: Что случилось с российскими десантниками? Все материалы Дождя
Минувшим вечером на псковского депутата Льва Шлосберга, который вел независимое расследование случаев участия псковских десантников в боях на Украине, было совершено нападение в 300 метрах от входа в дом.

Депутат направлялся на встречу с журналистом, но его атаковали неизвестные. Позже, как сообщают информагентства, двое подозреваемых были задержаны, но их отпустили, потому что полиция убедилась в их непричастности к покушению. Сейчас Лев Шлосберг находится в больнице в состоянии средней тяжести с черепно‑мозговой травмой, он согласился коротко поговорить с нами по телефону.
Лобков: Лев, к вам сейчас приставили некую охрану по распоряжению губернатора Турчака. Она уже приступила к выполнению своих обязанностей?
Шлосберг: Павел, мне уже говорили о том, что должна быть охрана, но могу подтвердить, что никакой охраны нет. Это областная больница, здесь есть какой-то общий режим, пропускной охраны у меня нет.
Лобков: Скажите, что это были за люди, как они выглядели? Были ли они похожи по своей одежде, по своему поведению на тех людей, которые атаковали съемочную группу «Дождя» и других агентств на кладбище в Выбутах?
Шлосберг: Нет, это были более профессиональные люди. Очевидно, они шли за моей спиной, атака произошла сзади. Я не видел их, они не вступали ни в какие предварительные переговоры, не угрожали, не уточняли, кто это. Они знали, за кем они идут. Очевидно, они были хорошо подготовлены. Первым же ударом они лишили меня сознания, затем избивали несколько минут и убежали. После этого я оставался в течение некоторого времени без сознания. Потом уже больница.
Лобков: Что говорят врачи? Как вы себя чувствуете?
Шлосберг: Я чувствую себя в целом удовлетворительно. Потребуется некоторое время для приведения здоровья в порядок. Врачи называют срок до 10 дней, я им полностью доверяю.
Лобков: У вас кости черепа не повреждены, правильно ли я понимаю, у вас сотрясение мозга?
Шлосберг: Знаете, есть некие медицинские детали у всякого больного. Я считаю, пусть этим занимаются врачи.
Лобков: Вы им доверяете сейчас полностью, да, врачам?
Шлосберг: Да.
Лобков: Что касается связи этого нападения с вашим расследованием. Дело в том, что приближаются выборы в Пскове, и они носят острый характер. Вы все-таки склоняетесь к тому, что это было связано с вашим расследованием по поводу десантников?
Шлосберг: Знаете, у меня есть одна-единственная собственная версия. Те заявления, которые были сделаны мной в последние дни, которые только частично, я хочу подчеркнуть, частично раскрывали обстоятельства и направления этих людей в Украину и гибели их, и прямые призывы, обращения к обществу, к людям, узнавать обстоятельства гибели людей, собирать их воедино, поскольку масштаб потерь очень значительный, и их осознание способно остановить войну. Я не вижу иных причин для этого нападения, кроме как те силы, которые хотели сохранить это в тайне.
Если сказать общими словами, то те же самые люди, которые занимаются подготовкой незаконных вооруженных формирований для действий за пределами РФ, примерно те же самые люди стоят за нападением на меня. Вопрос только в уровне принятия решений.
Лобков: Когда мы отрыли ящик на нашем сайте [email protected], к нам стали поступать не только сведения о возможной гибели из разных регионах России солдат при загадочных обстоятельствах: на учениях в Ростове, на Украине или вообще без всяких объяснений, но стали поступать угрозы, стали поступать спамерские атаки, которые говорят, что вы предатели родины, «пятая колонна». После того, как вы начали расследование, с прошлого понедельника, у вас тоже были такого рода словесные предупреждения, словесные атаки, угроза убийством и так далее?
Шлосберг: Нет, Павел, ничего такого не было. Дело в том, что для всех людей в Псковской области, которые, так или иначе, связаны с общественной, общественно-политической сферой, есть достаточное представление о том, что я из себя представляю. Есть сложившаяся репутация, эти люди знают, что угрожать мне бесполезно, поэтому никаких угроз не поступало ни мне, ни в редакцию «Псковской губернии».
Лобков: Новая информация поступала ли к вам об участии 76-й дивизии в других эпизодах, которые были до этого не описаны?
Шлосберг: В течение каждого дня поступала новая информация. Часть из этой информации ранее вышла в свет, часть информации новая. Увидев, что есть люди, которые пытаются открыть завесу тайны над этими чудовищно тяжелыми событиями, люди потянулись к нам. Не могу сказать, что их много, но они есть. Мы сейчас получили новую информацию, обрабатываем ее и готовим к печати.
Лобков: На вас выходят, как правило, родители, которые потеряли своих детей или получили их ранеными, либо кто-то анонимно из военнослужащих, из высших, может быть, чинов псковской дивизии решился обнародовать какие-то данные?
Шлосберг: Высшие чины псковской дивизии в таком не были замечены. Родственники погибших не выходят на контакт, потому что для них все кончено, они не мотивированы в расследовании. Им обещают что-то, но это «что-то» обещано взамен на молчание. Выходят те люди, у которых нет на сегодняшний день подтверждений обстоятельств нахождения их родных, нет информации, живы ли эти люди или не живы, ранены или в каком вообще состоянии здоровья, и где вообще они находятся, эти люди очень сильно мотивированы узнать правду, попытаться найти, где их родные. Эти люди в полной мере понимают, что идет война. Это главная аудитория тех людей, псковичей, которые к нам обращаются, и не только псковичей, в попытках найти правду о своих родных.

---------------------
http://tvrain.ru/soldat/ - это списки пойманных и погибших российских солдат на Украине - ясно не всех - там где более-менее полная информация. Фотки, ВЧ, все дела. Список пополняется.
---------------------
Привожу только российские ресурсы. Понятно - существуют и международные.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 31.08.2014, 21:27   #6063
Аватар для Дым
Сообщений: 2,359
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
прикидываясь чеченцем и позоря чеченцев
нет такой нации...Была да всплыла.
Дым вне форума  
Старый 31.08.2014, 21:27   #6064
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подкова Посмотреть сообщение
У нас все евреи называют себя русскими
Подскажите там в Израилена своей исторической родине чтоб отдали отобранные земли арабам и послушайте все правду о себе
Ага, вот и тиной запахло... будешь хамить -будешь разговаривать сам с собой.
Гость из Москвы вне форума  
Старый 31.08.2014, 21:28   #6065
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Константин Машовец: Бои за Иловайск велись в полуанархическом режиме

Константин Машовец / Фото: facebook.com/ahmenid

Военный эксперт – о причинах поражения под Иловайском, дальнейшем наступлении России и панике в среде "диванной сотни"

Милан Лелич - 31.08.14 10281
1.3K30962
"Иловайский котел" - пока одна из самых черных для Украины страниц войны в Донбассе. После того как регулярная армия России ударила в тыл амвросиевской группировке сил АТО, огромное количество украинских солдат попали в окружение под частично освобожденным от террористов Иловайском. Сколько из них смогли прорваться, сколько погибло и сколько сдались в плен – украинский Генштаб пока не говорит.
В чем причина поражения под Иловайском: это было предательство, некомпетентность генералов или добровольцев, или что-то еще?
Недисциплинированность и низкое морально-психологическое состояние командного и личного состава. Два подразделения, которые должны были прикрыть группировку со стороны госграницы, просто покинули свои позиции без всяких объяснений, еще и пытались потом строить из себя героев.
А вины командования армии вы не видите?
Командование послало помощь, но она не смогла пробиться. Стянули все, что могли, но у противника уже были превосходящие силы. Бои за Иловайск вообще велись в полуанархическом режиме. Добровольческие подразделения воюют по своему собственному плану. Они вообще-то предназначены для наведения порядка в тылах, а они зачем-то рвутся вперед, хотя штурмом априори должна заниматься армия. Тот же комбат Семенченко, похоже, вообще ведет персональную пиар-войну с Путиным - или я чего-то не понимаю…
Россия будет развивать наступление на Востоке?
Стратегическая цель РФ ясна – усадить украинскую власть за стол переговоров с террористами на невыгодных для нас условиях, доказав, что военным путем победить сепаратистов мы не сможем. Для этого они хотят нанести нашим войскам максимальный и неприемлемый урон в живой силе и технике.
Они будут открывать новые фронты, или война будет вестись только на территории Донбасса?
Я думаю, скорее второе. Для того, чтобы продвигаться вглубь Украины, открывать новые направления, у них должна быть группировка другого количественного и качественного характера, а не те 40-45 тысяч, которые они привлекли сейчас. Конечно, исключать варианта продвижения, например, в направлении Днепропетровска или Запорожья нельзя. Надо внимательно следить за происходящими в РФ учениями, в том числе ВВС и ПВО, и возможной скрытой мобилизацией, которую они сейчас проводят.
Регулярные войска РФ начали новое вторжение в тот момент, когда в Москве поняли, что наша армия близка к победе над сепаратистами, тем самым Россия спасла их от разгрома. Численность этой группировки пока позволяет решать только какие-то локальные задачи, например, наступления на Мариуполь или Тельманово.
Но у них может возникнуть более приземленная и понятная цель – обеспечить сухопутное сообщение с Крымом. Пробивать коридор в Крым противник сможет, если обеспечит себе более-менее стабильную ситуацию в Донбассе. Как только они перебросят свои главные силы на юг, мы сможем ударить по всем этим "дээнерам" и "элэнерам". И им придется одновременно на одном фронте вести наступление, на другом обороняться.
Если РФ все же решит идти на тот же Днепропетровск или Херсон, мы сможем защититься?
Наша группировка сейчас заточена на ведение антитеррористической операции. Мы пока не вводили в действие наши главные резервы. Но в целом, соотношение сил и средств динамично меняется – потому некорректно ставить вопрос "хватит ли ресурсов".
Все зависит, в частности, от того, проведут ли обе стороны мобилизацию. Недавно украинский генерал Игорь Романенко говорил, что если россияне полезут на юг, значит, нам придется провести мобилизацию – он явно опирался при этом на какие-то расчеты, кроме того, он бывший замначальника Генштаба, следовательно, понимает ситуацию по нашим мобилизационным ресурсам. Аналогичные заявления делал и командующий ВМС Украины Сергей Гайдук, поскольку возможное вторжение в приморском направлении непосредственно касается флота.
Думаю, нам в целом надо прислушиваться больше к мнению таких людей, а не обывателей-пользователей соцсетей, которые очень любят писать "нас слили", "нас предали" и все в таком духе. К сожалению, наш противник успешно распространяет панику среди украинцев. Она еще и умножается на уверенность каждого блогера в том, что он лучше любого генерала знает, как воевать. Люди, которые тиражируют информацию о том, что "в Луганск заехали 150 танков", в своей жизни хотя бы танковую роту на марше видели, они вообще представляют, что такое 150 танков?! К сожалению, эта паника уже начала влиять и на принятие реальных решений на поле боя, а государственные органы в плане информационной войны традиционно неповоротливы.
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 31.08.2014, 21:28   #6066
Аватар для omon
Сообщений: 481
Очки репутации: 10,961
Адрес: Беларусь. Брест.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подкова Посмотреть сообщение
Так выйди на площадь с плакатом в свободной Белоруссии ,но предварительно возьми матрас в обезьяник
О! И подшконный мальчик появился. Опять будешь рассказывать про прелести мужеложства в беларусских зонах.
omon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 31.08.2014, 21:28   #6067
Сообщений: 3,920
Очки репутации: 51,554
Адрес: Одесса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подкова Посмотреть сообщение
А вы кайфуете от разорванных на части женщин и детей после бомбежки?
поздравляю
я-нет,а вы да..так ,что не знаю с чем поздравления
__________________
Свобода -- это не то, что вам дали. Это то, что у вас нельзя отнять. (Вольтер)
KARNA вне форума  
Старый 31.08.2014, 21:28   #6068
Сообщений: 1,776
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 66legion Посмотреть сообщение
Судя по количеству постов и флуду безсмыссленному, точно нефих. Думаю еще половину ночи тут флудить будешь. Лично мне дождаться, пока ребенок уснет и не до тебя, а конкретики я еще ни одной не услышал...если не считать того, что ты вообще не с Украины. Так....человек-балабол мира
повеселились чужому горю? Ничего отльются кошке мишкины слезы. И тогда не жалуйтесь, ОК? Просто подождите, а ждать долго не придется.
Ola998 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 31.08.2014, 21:30   #6069
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от region0706 Посмотреть сообщение
да какая отмазка)) все уже знают об участии РФ. Даже если не будет отмазки - всё будет тоже самое.

Отмазка разве что для тупых россиян внутри России - которым это будут преподносить под соусом.
отмазка для конченных европейских бюрократов, они назначат проверку, потом проверку проверки , так как у них все должно быть по бумажкам . и допроверяются удоды , что свихнувшийся на почве собственной божественности Х..ло полезет в Прибалтику.
Он же реально идиот если начал Казахстану угрожать
ASS вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 31.08.2014, 21:31   #6070
Сообщений: 225
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
ну может так?
http://rbcdaily.ru/politics/562949992230336
да. спасибо, почитала. Прискорбно. Я не могу сказать с точностью что я верю ВСЕМУ что там пишут. Есть слова "предположительно". Правда всё равно всплывёт, не переживайте. И если это факты, то явно кто то ответит за это.
Ирина Фат вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 31.08.2014, 21:32   #6071
Сообщений: 611
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

УКРОБЕНДЕРОВСКИЕ ТРОЛЛИ.

Davidium вне форума  
Старый 31.08.2014, 21:33   #6072
Сообщений: 225
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Пожалуйста - вы хотели знать правду.
«Это были подготовленные люди. Они напали со спины». Лев Шлосберг рассказал Дождю о подробностях покушения

15:26 30 августа 2014 37308 5
Сюжет: Что случилось с российскими десантниками? Все материалы Дождя
Минувшим вечером на псковского депутата Льва Шлосберга, который вел независимое расследование случаев участия псковских десантников в боях на Украине, было совершено нападение в 300 метрах от входа в дом.

Депутат направлялся на встречу с журналистом, но его атаковали неизвестные. Позже, как сообщают информагентства, двое подозреваемых были задержаны, но их отпустили, потому что полиция убедилась в их непричастности к покушению. Сейчас Лев Шлосберг находится в больнице в состоянии средней тяжести с черепно‑мозговой травмой, он согласился коротко поговорить с нами по телефону.
Лобков: Лев, к вам сейчас приставили некую охрану по распоряжению губернатора Турчака. Она уже приступила к выполнению своих обязанностей?
Шлосберг: Павел, мне уже говорили о том, что должна быть охрана, но могу подтвердить, что никакой охраны нет. Это областная больница, здесь есть какой-то общий режим, пропускной охраны у меня нет.
Лобков: Скажите, что это были за люди, как они выглядели? Были ли они похожи по своей одежде, по своему поведению на тех людей, которые атаковали съемочную группу «Дождя» и других агентств на кладбище в Выбутах?
Шлосберг: Нет, это были более профессиональные люди. Очевидно, они шли за моей спиной, атака произошла сзади. Я не видел их, они не вступали ни в какие предварительные переговоры, не угрожали, не уточняли, кто это. Они знали, за кем они идут. Очевидно, они были хорошо подготовлены. Первым же ударом они лишили меня сознания, затем избивали несколько минут и убежали. После этого я оставался в течение некоторого времени без сознания. Потом уже больница.
Лобков: Что говорят врачи? Как вы себя чувствуете?
Шлосберг: Я чувствую себя в целом удовлетворительно. Потребуется некоторое время для приведения здоровья в порядок. Врачи называют срок до 10 дней, я им полностью доверяю.
Лобков: У вас кости черепа не повреждены, правильно ли я понимаю, у вас сотрясение мозга?
Шлосберг: Знаете, есть некие медицинские детали у всякого больного. Я считаю, пусть этим занимаются врачи.
Лобков: Вы им доверяете сейчас полностью, да, врачам?
Шлосберг: Да.
Лобков: Что касается связи этого нападения с вашим расследованием. Дело в том, что приближаются выборы в Пскове, и они носят острый характер. Вы все-таки склоняетесь к тому, что это было связано с вашим расследованием по поводу десантников?
Шлосберг: Знаете, у меня есть одна-единственная собственная версия. Те заявления, которые были сделаны мной в последние дни, которые только частично, я хочу подчеркнуть, частично раскрывали обстоятельства и направления этих людей в Украину и гибели их, и прямые призывы, обращения к обществу, к людям, узнавать обстоятельства гибели людей, собирать их воедино, поскольку масштаб потерь очень значительный, и их осознание способно остановить войну. Я не вижу иных причин для этого нападения, кроме как те силы, которые хотели сохранить это в тайне.
Если сказать общими словами, то те же самые люди, которые занимаются подготовкой незаконных вооруженных формирований для действий за пределами РФ, примерно те же самые люди стоят за нападением на меня. Вопрос только в уровне принятия решений.
Лобков: Когда мы отрыли ящик на нашем сайте [email protected], к нам стали поступать не только сведения о возможной гибели из разных регионах России солдат при загадочных обстоятельствах: на учениях в Ростове, на Украине или вообще без всяких объяснений, но стали поступать угрозы, стали поступать спамерские атаки, которые говорят, что вы предатели родины, «пятая колонна». После того, как вы начали расследование, с прошлого понедельника, у вас тоже были такого рода словесные предупреждения, словесные атаки, угроза убийством и так далее?
Шлосберг: Нет, Павел, ничего такого не было. Дело в том, что для всех людей в Псковской области, которые, так или иначе, связаны с общественной, общественно-политической сферой, есть достаточное представление о том, что я из себя представляю. Есть сложившаяся репутация, эти люди знают, что угрожать мне бесполезно, поэтому никаких угроз не поступало ни мне, ни в редакцию «Псковской губернии».
Лобков: Новая информация поступала ли к вам об участии 76-й дивизии в других эпизодах, которые были до этого не описаны?
Шлосберг: В течение каждого дня поступала новая информация. Часть из этой информации ранее вышла в свет, часть информации новая. Увидев, что есть люди, которые пытаются открыть завесу тайны над этими чудовищно тяжелыми событиями, люди потянулись к нам. Не могу сказать, что их много, но они есть. Мы сейчас получили новую информацию, обрабатываем ее и готовим к печати.
Лобков: На вас выходят, как правило, родители, которые потеряли своих детей или получили их ранеными, либо кто-то анонимно из военнослужащих, из высших, может быть, чинов псковской дивизии решился обнародовать какие-то данные?
Шлосберг: Высшие чины псковской дивизии в таком не были замечены. Родственники погибших не выходят на контакт, потому что для них все кончено, они не мотивированы в расследовании. Им обещают что-то, но это «что-то» обещано взамен на молчание. Выходят те люди, у которых нет на сегодняшний день подтверждений обстоятельств нахождения их родных, нет информации, живы ли эти люди или не живы, ранены или в каком вообще состоянии здоровья, и где вообще они находятся, эти люди очень сильно мотивированы узнать правду, попытаться найти, где их родные. Эти люди в полной мере понимают, что идет война. Это главная аудитория тех людей, псковичей, которые к нам обращаются, и не только псковичей, в попытках найти правду о своих родных.

---------------------
http://tvrain.ru/soldat/ - это списки пойманных и погибших российских солдат на Украине - ясно не всех - там где более-менее полная информация. Фотки, ВЧ, все дела. Список пополняется.
---------------------
Привожу только российские ресурсы. Понятно - существуют и международные.
Извините, но "Дождь" я не читаю, т.к. часто ловили их на лжи и провокации.
Выше я ответила уже по поводу смерти и т.д. десантников.
Ирина Фат вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 31.08.2014, 21:33   #6073
Сообщений: 422
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARNA Посмотреть сообщение
я-нет,а вы да..так ,что не знаю с чем поздравления
Тогда плакат в руки и на площадь!с текстом!
ОСТАНОВИТЬ ВОЙНУ!
Подкова вне форума  
Старый 31.08.2014, 21:34   #6074
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

В переговорах с Путиным все будет зависеть от позиции ЕС и США


фото:РИА Новости

Кажется, ставки сделаны - на этой неделе будет торг. Честно говоря, я полагал, что перед торгом попробуют взять Мариуполь. Может, еще и попробуют.
Что значит "ставки сделаны"? Это значит, что каждая сторона обозначила позицию.
Путин обозначил позицию: мы заняли энную территорию и может занять еще. Давайте говорить. Причем я, Х..ло Первое, буду говорить с европейцами и американцами, а вы, хохлы, говорите с Захарченко и другими гомункулусами.
… Порошенко обозначил позицию: да, давайте говорить, но давайте говорить все же друг с другом - "ничего о нас без нас". Фактически это обозначает: мы удержали вас там, где удержали, но мы понимаем, что хрен мы вас оттуда выбьем (это печально, но, боюсь, АП знает о военных и сопутствующих им экономических возможностях Украины больше, чем мы с вами). Фактически, здесь ему придется положиться на давление иностранцев с тем, чтобы добиться приемлемых для Украины условий. Очень слабая опора. Но сейчас не выбирать.
ЕС и США пока позиций не обозначили. У сепаратистов позиций нет - пока не спустили с Лубянки.
В общем-то все зависит от того, как себя поведут европейцы и, что даже более важно, американцы. От них зависит, будут ли это переговоры о перемирии или о капитуляции - и на каких условиях, в обоих случаях.
В любом случае, есть солидная вероятность того, что переговоры сорвутся и война возобновится. Что лучше? Честно - не знаю. Все упирается в то, что я действительно не представляю, какой у нас есть ресурс для продолжения этой войны именно в формате "отбить Донецк и Луганск у регулярной армии РФ". В варианте "отбить у террористов, поддерживаемых армией РФ" - безусловно, был. Сейчас - знают лишь в Совбезе. Но там, боюсь, не признаются - если есть, чтобы не палить контору, если нет - чтобы не деморализовать.
АПД. Забыл главное - сказать о предметах торга. Идеальная позиция РФ - приднестровский статус для Донецкой и Луганской областей, право вето этих областей на внешнеполитические решения Украины и их квота во власти Украины (опять-таки, оптимально - с блокирующими пакетами по ряду вопросов). Идеальная позиция Украины - Путина Путину на воротник. Будут торговаться где-то между этими двумя.
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 31.08.2014, 21:34   #6075
Сообщений: 422
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omon Посмотреть сообщение
О! И подшконный мальчик появился. Опять будешь рассказывать про прелести мужеложства в беларусских зонах.
Мне Лукашенко нравится,но он немного недоработал-ваше место в обезьяннике,пусть научат любить родину
Подкова вне форума  
Закрытая тема




Метки
ато донецкая обл., криза

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
События в Горловке. Новости Горловки. Фото, видео, статьи.
Господа модераторы, кто курирует данный раздел. Я понимаю, форум называется Донецким. Но Горловке вы отвели целую секцию. Пожалуйста, ежели не...
mkw410
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости.
http://youtu.be/L63dsYDy5ks действительно ли, что практически весь город отключен от электроснабжения?
Игорь Русский
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео.
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread44689-1249.html http://ic.pics.livejournal.com/saracinua/9998517/919645/919645_1000.jpg...
Тиверець
АТО на Донбассе возобновлена. Новости, фото, видео, статьи.
Kamper
АТО в Донецке! Новости, фото и видео.
Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк. --- Добавлено. Тема " АТО в Донецке". В Донецке.
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.