?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 28.08.2014, 14:51   #1
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
Exclamation План Путина: война с Украиной

Не вижу дату материала, но познавательно
Как известно сражения выигрывает тот, у кого лучше армия, а вот войну выигрывает тот, у кого больше ресурсов. Советские (именно советские – это не опечатка) экономисты положили на стол Путина экономический план подавления Украины.
Соответственно весь план Путина по уничтожению Украины построен на двух предпосылках:

Ресурсов у России больше.

В ходе войны Россия и Украина будут расходовать разные по качеству ресурсы.

Россия будет посылать в зону конфликта избыточную, лишнюю массу техники, оставшуюся на складах со времен СССР, которая ничего не стОит и которую все равно рано или поздно пришлось бы утилизировать. И такой же «лишний» человеческий материал: всяких полукриминальных личностей и неквалифицированное нищее население из депрессивных регионов, которое, которое сейчас де факто лишь сидит на государственной шее.

Украина же будет терять в зоне конфликта лучших людей, и новую действующую военную технику. И ресурсов, чтобы восполнить потери у нее не будет. Расчет делается на то, что развязанный на востоке конфликт, если протянуть его до зимы, должен быстро привести к экономическому краху Украины, политическому кризису и Хаосу.

С целью ускорения политического кризиса Россия сейчас расходует огромные деньги на прямой подкуп украинских политиков, гражданских и военных чиновников. Это сейчас единственная статья расходов России, которая не разворовывается, все эти деньги доходят по прямому назначению.

Военная стратегия в данный момент направлена на не достижение военных успехов, а на изматывание Украинской Армии и на стремление заставить Украину тратить как можно больше ресурсов на войну.

Кадровая Российская Армия в конфликте на территории Украины не участвует, для решения указанной выше задачи в этом нет необходимости.

При этом на территории Украины возможно действует Российский спецназ ГРУ, все солдаты и офицеры которого перед отсылкой на Украину написали рапорта об увольнении. Если они не попадут в плен и не погибнут, рапортам не будет дан ход. В случает гибели или пленения спецназовец будет уволен задним числом. Так что никаких доказательств - нет!

Так же на территории Украины возможно находятся российские военные специалисты и «советники», переодетые в добровольцев ДНР и ЛНР. Они могут принимать непосредственное участие в боевых действиях. Однако регулярных воинских частей России на территории Украины нет.

При этом все же возможно допускается кратковременный тактический вод на небольшую глубину в глубь Украины небольших мобильных соединений для проведения разведки и занятия плацдармов для последующего занятия их Добровольцами ЛНР и ДНР.

Российским военнослужащим на территории Украины категорически запрещено иметь при себе документы. Если украинцы берут пленного с документами, это не действующих военнослужащий РФ, а Доброволец ЛНР и ДНР



Добровольцы ЛНР и ДНР – это возможно обычные российские контрактники, которые отличаются от прочих контрактников только одной деталью. Контракт о воинской службе они заключают не с Российской федерацией, а с одной из самопровозглашенных республик. При этом они проходят подготовку в российской учебке и отправляются в бой с российской территории. Действующих российский контрактников сейчас там практически нет. Их (предварительно уволив из армии РФ и приняв в ополчение) посылали на начальном этапе, сейчас идет в ход свежеподготовленное пушечное мясо.

Россия на всем протяжении конфликта будет дистанцироваться от своего участия в нем, утверждая, что Украина конфликтует только с Новороссией. Де Юре это так и есть и чисто юриддически какие-либо претензии России предъявить сложно.

Остановить этот процесс можно только перекрыв границу Украины и России. Однако это невозможно, так как выйдя к границе Украинские войска окажутся в узком коридоре их сильно превосходящих их по численности добровольцев ДНР-ЛНР, которые будут прибывать из-за этой самой границы в любых количествах при недоказуемой поддержке артиллерии с территории РФ, на которую Украина не сможет ответить, чтобы не оказаться агрессором.

На данный момент РФ способна создать в приграничном коридоре численное превосходство добровольцев 15:1.

Международные миротворцы ООН так же не могут войти в этот коридор, так как ЛНР-ДНР официально предупреждают, что встретят их точно так же огнем, как и Украинские войска. При таком раскладе Миротворцы становятся одной из сторон конфликта, что противоречит уставу ООН.

Нужно добавить, что Россия практически не несет расходов на оплату «труда» добровольцев. Хотя оклады добровольцам назначаются очень большие (что и привлекает мужчин из российских регионов), по условиям контракта, находясь в зоне боев, они получают на руки только командировочные, а всю накопившуюся сумму оклада – по возвращении. Поскольку возвращения из зоны боев не предусмотрено, то эти оклады выплачиваются только в единичных случаях. По контракту семья погибшего должна претендовать на выплату всего накопившегося оклада погибшего, но обратиться за выплатой она должна не в России, а к руководству ДНР-ЛНР, причем лично (о чем, кстати, добровольцев не предупреждают).

И да, следует заметить, что большинство семей вообще не имеет этих контрактов на руках.

По мере того, как экономика Украины в результате войны будет ослабевать, ДНР-ЛНР планируют расширить свои территории. Это расширение - не самоцель войны. Цель – измотать Украину.
Просто, Украина будет терять ресурсы, и будут будут предприниматься попытки присоединить к «Новороссии» новые территории.

Как за счет расширения зоны уже существующей зоны конфликта, так и за счет создания новых плацдармов на участках границы с Россией.

В настоящее время довольно много ключевых чиновников администрации и МВД Харьковской, Донецкой и Луганской областей (в т.ч. и на освобожденных Украиной территориях) получают вторую зарплату от России (причем – бОльшую зарплату) и в нужный момент будут саботировать распоряжения властей Украины и создавать помехи войскам.

Предполагается, что небольшие группы добровольцев ЛНР-ДНР (а возможно - и небольшие мобильные части российской армии без документов и знаков различия) просочившись на контролируемые Украиной соседние участки границы, будут создавать там плацдармы «Новороссии», на которые тут же начнет поступать помощь через российскую границу для последующего их расширения. На подавление этих очагов Украина будет вынуждена расходовать большие ресурсы, в том числе отвлекая их из зоны основного конфликта, что ляжет очень большой нагрузкой на экономику страны.

Основное направление расширения конфликта – юг Украины, где «добровольцы» смогут в том числе и десантироваться с Азовского моря, создавать плацдармы (впрочем, источник не был уверен в реальности таких десантов).

В случае, если удастся взять под контроль побережье азовского моря, на помощь Новороссии пойдет поток добровольцев из Крыма, где сейчас сосредоточен мощный кулак из живой силы и бронетехники.

Ближайший кризис наступит в конце Октября - начале Ноября. Когда из-за отсутствия отопления, водоснабжения и подвода продуктов в Новороссии разразится чрезвычайная гуманитарная катастрофа. Последуют апелляции властей РФ и «Новороссии» к мировому сообществу, требования оказания помощи невинному населению и обвинения Украины в нежелании помочь гражданским.

Москва очень рассчитывает, что у мирового сообщества не будет иного вызода, как оказывать эту помощь на условиях, продиктованных «Новороссией», что приведёт к ее фактической легализации, в результате чего Москва сможет ввести свои войска официально, по требованию Новороссийских властей.

Реальные шансы на реализацию такого развития событий -- очень высоки.

В США сейчас обсуждается вариант оказания Украине помощи по принципу Лэндлиза - техника и материальные (возможно военные) ресурсы в помощь Украине поставляются сейчас. Украина расплачивается за них в последующие годы. Принятие такого плана могло бы позволить продержаться Украине до тех пор, пока Российсксая экономика не рухнет под санкциями Запада (а это - несколько лет).

Но по политическим резонам введение Лендлиза может нанести Порошенко большой репутационный ущерб.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 06:58   #2
Аватар для Serguns31
Сообщений: 695
Очки репутации: 8,112
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Kamper Посмотреть сообщение
положили на стол Путина экономический план
да нет никакого плана..это всё фантазии..

был бы план, уже бы всё закончилось..с тем или иным результатом..но, закончилось!
Serguns31 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 12:13   #3
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 10:36   #4
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

В Краснотурьинске рабочие закрасили украинский флаг, который на крыше одного из домов нарисовал активист Валерий Дементьев, ранее призывавший руководство города и депутатов местной думы уйти в отставку из-за их агрессивной позиции по Украине. Как пишет газета «Вечерний Краснотурьинск», работы провели коммунальщики УК «Ресурс», в ведении которых находится дом, ставший площадкой для выражения позиции мастера.



По словам Дементьева, управляющая компания закрасила флаг, поскольку иначе ее могли обвинить в нелояльности к властям. «А это в несвободном – по сути, фашистском – обществе всегда опасно, поскольку негде искать защиты от властного произвола. Я не виню эту коммерческую структуру, хотя по горячим следам назвал бы человека, отдавшего такое указание, врагом России. Задача бизнеса – поставка товаров и услуг, а не отстаивание политических свобод. Отстаивать свободы, если он желает жить в процветающем обществе, обязан каждый гражданин, независимо от занимаемой должности. Ну, и понятно, что несанкционированные граффити, если они никак не касаются политики, властям безразличны, поскольку, как они считают, безопасны для них», - говорит активист.

Дементьев – сторонник мира с Украиной, и свою художественную акцию он предпринимал для того, чтобы выразить эту позицию. «Флаг Украины очень красив и несет в себе глубокий смысл. Нижняя его часть символизирует пшеничное или подсолнуховое поле, а это сама жизнь. Верхняя – небо, то есть мир и вечность. И никакой крови», - говорил пенсионер.

Напомним, в Москве недавно прошли два акции с использованием цветов украинского флага. Так, в начале прошлой недели часть шпиля высотки на Котельнической набережной покрасили в синий цвет и водрузили там украинский флаг. Сейчас по этому делу под домашний арест заключены экстремалы Александр Погребов, Алексей Широкожухов, Евгения Короткова и Анна Лепешкина, которых обвинили по двум статьям УК РФ 213 «Хулиганство» и 214 «Вандализм». Сами они вины своей не признали. Они сказали, что занимались бейсджампингом - прыгнули с парашютом с 28-го этажа высотки, а на крыше даже не были. Впоследствии ответственность за акцию взял на себя украинский руфер Григорий Mustang Wanted.

В воскресенье пятеро молодых людей были задержаны на Большом Каменном мосту у Кремля за попытку свесить с моста флаг Украины.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 10:37   #5
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM
Добро вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 10:48   #6
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Kamper Посмотреть сообщение
Ресурсов у России больше.

В ходе войны Россия и Украина будут расходовать разные по качеству ресурсы.

Россия будет посылать в зону конфликта избыточную, лишнюю массу техники, оставшуюся на складах со времен СССР, которая ничего не стОит и которую все равно рано или поздно пришлось бы утилизировать. И такой же «лишний» человеческий материал: всяких полукриминальных личностей и неквалифицированное нищее население из депрессивных регионов, которое, которое сейчас де факто лишь сидит на государственной шее.
Я пока не вижу предпосылок к тому чтобы началось движение войск за пределы ДНР и ЛНР. Имхо все пока заморозится на этих границах.
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 11:50   #7
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
Я пока не вижу предпосылок к тому чтобы началось движение войск за пределы ДНР и ЛНР.
Пределы, контролируемые боевиками, простреливаются. Остановившиеся группировки войск Ро卐卐июшки будут выявлены и уничтожены артилерией. Потому они должны передвигаться. Передвижение без создания угрозы - пустая трата рессурсов.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 15:12   #8
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 17:08   #9
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
1. Утром 7 сентября, с опозданием на полтора дня, текст подписанного в Минске Протокола был опубликован. Причем, что примечательно, опубликовала его не Россия, которую на переговорах представлял Чрезвычайный и полномочных посол, и даже не Украина, которую представлял специально уполномоченный пенсионер, а "третья сила" - ОБСЕ. Впрочем, даже беглый анализ текста дает понять - почему в официальных Российских СМИ текста не было, зато был поток сообщений в присно-памятном стиле "Западные СМИ оценивают переговоры в Минске как блестящую победу Путина". Разумеется, "блестящую", и успеть прокукарекать это надо было ДО ПУБЛИКАЦИИ подлинного текста.

2. В соответствии с подписанным соглашением статус Лугандонии будет в ближайшем будущем определен специальным Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (Закон об особом статусе)". Подобная формулировка означает формально-юридическую ликвидацию само-провозглашенных "ЛНР" и "ДНР". Ибо как ни натягивай сову на глобус, но ВРЕМЕННЫЙ порядок МЕСТНОГО самоуправления в отдельных РАЙОНАХ двух областей Украины, причем порядок, определяемый Законом Украины - это не государственный суверенитет. И даже не конфедерация с "блокирующим пакетом" полномочий отдельных её субъектов. Не говоря уже о том, что Закон Украины о "временном порядке чего-то" может быть, спустя некоторое время, изменен, отменен, заменен; и всё это будет делаться в Киеве, в Верховной Раде Украины.

3. Разумеется, в сегодняшней ситуации формально-юридические дефиниции мало чего стоят. С учетом этого в Протоколе есть п.п. 4 и 10 : "Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах; Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины". Прямое и точное выполнение этих пунктов означает фактическую смерть "ЛНР" и "ДНР", и это уже серьезно. Вряд ли надо особо доказывать, что без прямой вооруженной поддержки со стороны России упомянутые выше две террористические организации (таковыми их признал украинский суд) будут неминуемо и достаточно быстро ликвидированы.

4. Как всё это понимать, и почему Путин руками Зурабова ТАКОЕ подписал?

Я думаю, что понимать это надо просто: караул устал. "Коллективный (подчеркиваем это слово тремя жирными чертами) путин" решил закрыть проект "новороссия". Закрыть всерьез и надолго. Практика, живая и убедительная практика показала и доказала, что у России нет внешнеполитического ресурса для открытого широкомасштабного вторжения в Украину, т.е. нет сил противостоять неизбежному в этом случае давлению Запада. Что же касается надежд на "всенародное восстание русскоязычного населения юго-востока Украины", то с этой химерой пришлось распрощаться еще 3-4 месяца назад.

5. Что в итоге - ЕСЛИ этот протокол будет выполняться. Изначально проект "новороссия" предполагал создание зависимого от Москвы государства на территории Харьковской, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей Украины. Это 230 тыс. кв. км (больше, чем территория Эстонии, Латвии и Литвы, или, например, Австрии, Чехии и Словакии вместе взятых), выход к Черному морю с крупнейшими портами, мощная индустриальная база, высокие технологии, значительные запасы природного сырья. Или, другими словами, превращение Украины в отрезанную от моря, отсталую аграрную страну. Этот проект накрылся медным тазом.

Последние месяцы явно просматривался вариант "мини-новороссия", т.е. куски Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областей, связанные в коридор протяженностью 350 км от границы с Россией до крымского перешейка. И это проект накрылся медным тазом. Из 350 км удалось пройти не более 20-30, до восточных пригородов Мариуполя.

Предполагаемая территория "отдельных районов Донецкой и Луганской областей с особым статусом" представляет собой кусок размерами (очень ориентировочно) 160 на 75 км, что составляет порядка 5 процентов от мифической "новороссии" (или 2% от всей территории Украины). С другой стороны, это целых три (по площади) Приднестровья с многомиллионным населением гигантской агломерации Луганск, Горловка, Донецк. Чем и как кормить эти миллионы, кто и зачем будет восстанавливать разрушенные города - вот, по сути дела, единственный вопрос, который остается открытым.

А на вопрос "за что погибли тысячи украинских патриотов?" уже есть исчерпывающий ответ: ради того, чтобы ВСЯ Украина не была превращена в "районы с особым статусом".


Марк Солонин
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 17:15   #10
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Kamper Посмотреть сообщение
Пределы, контролируемые боевиками, простреливаются. Остановившиеся группировки войск Ро卐卐июшки будут выявлены и уничтожены артилерией. Потому они должны передвигаться. Передвижение без создания угрозы - пустая трата рессурсов.
можно укрепить удерживаемую территорию, не обязательно идти за границы.
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 17:18   #11
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
можно укрепить удерживаемую территорию
Сидеть в бункере? Технику в бункер не спрятать.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Не верьте Путину, не бойтесь Путина и не просите у Путина
Не верьте Путину, не бойтесь Путина и не просите у Путина https://www.youtube.com/watch?v=OG4tEB6dVLM
russ-plus
Украина: война нынешняя – война будущая.
Сегодня я хочу поговорить о будущем Донбасса. Совершенно очевидно, что к началу июля ситуация стабилизируется и так называемая АТО закончится. Народ...
rtutaloe
Что для Путина победа? Не война!
Что для Путина победа? Не война! http://www.youtube.com/watch?v=o2bsUvchtms&list=UUxkdtxa54kQLRmmWaBH0K2w
russ-plus
А вдруг - это план Путина?
http://np.dn.ua/data/moto/2901.jpg (Владимир Владимирович склонен к нелинейности политических шагов. ) Дать прозападно настроенной части...
littlestrow
План ППС по пиву
В Донецке план ППС по пиву: один протокол за два часа С патрульных за смену требуют четверых нарушителей Похоже, донецкие милиционеры все-таки...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.