Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 30.05.2015, 11:24   #91
Аватар для Nerto
Сообщений: 2,157
Очки репутации: 31,587
Доп. информация
По умолчанию



Обращение военнопленного ГРУ-шника без цензуры.
Nerto вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 23:17   #92
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Без России ДНР и ЛНР не согласились бы на автономию в Украине. Такое заявление на днях сделал глава МИД РФ Сергей Лавров в эфире канала "Россия 24".

"То, что они согласились и подписали минские соглашения, сказав, что они будут частью Украины, если все договоренности будут выполнены, — это результат очень серьезной работы, которую с ними проводит Москва.
Иначе они провозгласили бы независимость", — заявил Сергей Лавров в программе "Международное обозрение".

Год назад любого, кто осмелился бы в Донецке и Луганске спрогнозировать такой исход "русской весны", в лучшем случае побили бы или отправили в подвал. Представить себе, что Россия будет буквально впихивать в Украину мятежные районы Луганской и Донецкой областей, было невозможно. Сторонники Путина, глядя на Крым, считали дни до того момента, пока Россия объявит об аналогичном референдуме о вхождении в состав РФ ЛНР и ДНР. Но референдум все не объявляли. А вместо него вдруг заявили, что Донбасс - это Украина и должен в будущем ею оставаться.

Россия попала в собственную пропагандистскую ловушку. Больше года убеждая своих граждан и жителей восточных областей Украины в том, что в Киеве сидят нелюди, только и мечтающие о том, как превратить в фарш сотню-другую донбасских детишек, Кремль вдруг стал договариваться с ними, как с давними друзьями да еще и прилагать усилия, чтобы заставить Донбасс жить с этими "нелюдями" в одной стране.

Целый год страшных рассказов про "карательную операцию", "распятых мальчиков", "кровавую хунту", "одесскую хатынь" и "фашистов-бандеровцев" спровоцировали в российском общества массовый психоз и демонизировали украинское правительство до крайности. Миллионы людей ежевечерне узнавали из новостей, что власти в Киеве - подлее и коварнее немецких нацистов. Количество негатива, изливаемого на Украину в интернете, зашкаливало и продолжает зашкаливать до сих пор. Мифы, изобретенные в кабинетах московских пиарщиков, давно уже живут своей жизнью, независимо от своих создателей. По мотивам пропагандистских клише строчат книги, снимают фильмы, пишут гневные посты в социальных сетях. И вдруг в этот кипящий и клокочущий котел ненависти выливается ушат ледяной воды. Оказывается, с "последышами Гитлера" вполне можно договориться. Оказывается, советский солдат вполне может пожать руку эсэсовцу, если очень нужно. А если совсем уж припечет пропаганда в миг сделает из эсэсовца - обманутого крестьянина.

Заявления Лаврова вполне могли бы стоить жизни какому-нибудь жителю Луганска или Донецка, но что делать когда такие слова произносит министр иностранных дел России, человек, верный Путину во всем?

Означает ли это, что Путин предал Донбасс, заставив его страдать и воевать непонятно за что? Ведь по факту получается, что тысячи людей погибли только за то, чтобы Донецкая область стала называться Донецкой республикой, а вместо украинского губернатора Таруты появился украинский губернатор Захарченко.

Означает ли это, что в Крыму живут русские первого сорта, которых Россия с готовностью приняла, а в Донбассе - второсортные полукровки, которые России без надобности? Ведь первых из России пришли "защищать" вежливые люди, а вторых из России пришел грабить невежливый сброд.

Означает ли это, что Путин и Лавров сами являются фашистами? Ведь если российский телевизор год утверждает, что Украина - "фашистское государство", а затем Лавров заставляет ДНР и ЛНР воздержаться от провозглашения независимости и оставаться в составе "фашистской Украины", то совершенно очевидно, что Лавров - тоже фашист, которого немедленно следовало бы отправить на подвал, если бы не были коротки руки.

Кто же еще может заставлять несчастных русских людей Донбасса жить в стране, где "хунта" посылает "карателей" распинать несмышленых детишек в Славянске? Только законченный русофоб и последний негодяй, вот кто! По-другому логика не работает. Если, конечно, это не извращенная российская логика людей, доведенных телевизором до сумасшествия.

Донецкая война, полыхнувшая на ровном месте, словно приступ делирия, больше всего напоминает злобный и циничный розыгрыш. Людей долго стращали леденящими кадрами убийств, трупов, мучений, взрывов и разрухи, а потом в один момент просто сказали: ок, заканчиваем, надоело. Нет никаких фашистов, и хунты нет. А кто не согласен - в расход (покойся с миром, Алексей Борисович).

Вот только авторов этого жестокого розыгрыша, жертвами которого стали вполне реальные люди, включая детей и женщин, наказать у жителей Донбасса не получится. Потому что они, в конце концов, и являются той страшной и могущественной Россией, которая должна была спасать и оберегать. А поскольку спросить с России не получится, остается только дальше делать вид, что ничего плохого и постыдного не происходит, а воплощается в жизнь некий "хитрый план", и всем обязательно будет счастье.
Жертве мошенников всегда стыдно признавать себя "лохом", доверчиво купившим акции очередного "МММ". А некоторым стыдно настолько, что они готовы покупать акции и дальше, с важным видом надувая щеки и доказывая всем вокруг - "я не халявщик, я партнер!"

Иногда кажется, что жители Донбасса готовы умереть от голода, в холодных, неотапливаемых квартирах, лишь бы только не признавать, что весной 2014 года они ошиблись. И это отлично понимают те, кто сегодня дергает в Донбассе за ниточки.
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 07:45   #93
Аватар для Nerto
Сообщений: 2,157
Очки репутации: 31,587
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Представник Збройних Сил Російської Федерації у Спільному Центрі з контролю і координації повідомив СММ (ОБСЕ) в 15: 00, що режим припинення вогню в районі Мар’їнки набирає чинність в 17: 00. У 21: 00 він сказав СММ, що ситуація навколо Мар’їнки в даний час спокійна. Приблизно 19: 00 представник командування антитерористичної операції в Краматорську і «міністерство оборони» «ДНР» підтвердили СММ що Мар’їнка знаходиться під контролем уряду.
http://www.osce.org/ukraine-smm/162116
Nerto вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2015, 17:06   #94
Аватар для Nerto
Сообщений: 2,157
Очки репутации: 31,587
Доп. информация
По умолчанию



Сьогодні внаслідок роботи об'єднаної групи: СБУ, відділу взаємодії при МО і Мінської групи з гуманітарних питань, були звільнені двоє наших волонтерів!
Лозинський Сергій Петрович і Петренко Юлія Олегівна.
Nerto вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2015, 18:02   #95
Сообщений: 6,415
Очки репутации: 69,701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Обе стороны, увы, не демонстрируют волю к миру, обе стороны системно нарушают договоренности о прекращении огня. Интенсивность перестрелок на линии размежевания возрастает изо дня в день, при этом уже используется крупнокалиберное оружие, которое должно было быть отведенным на расстояние, с которого применяться не могло. Возобновились обстрелы жилых кварталов, гибнут мирные люди, что подогревает уровень ненависти и нетерпимости. Резко возросло число погибших и раненных военнослужащих.
Инициаторами роста напряженности, по нашим наблюдениям, преимущественно являются вооруженные формирования ЛНР и ДНР. Целью эскалации является элементарное запугивание, желание угрозой полномасштабной войны принудить Украину к реализации Минских соглашений в таком виде, в каком их хотят видеть в Кремле. В виде пресловутого плана Путина, по которому «республики» остаются формально в составе Украины, но при этом имеют собственные вооруженные силы, нынешние антиукраинские правительства, собственное законодательство, более адаптированное к российскому, чем к украинскому. А границы республик при этом расширяются до границ Луганской и Донецкой областей. Украина же должна кардинально изменить политику в отношении России и Евросоюза, и, главное, финансово обеспечивать потребности «республик». Потребности эти, кстати, очень велики и начинают серьезно беспокоить Россию. Ведь только выплаты пенсий и зарплат в ЛНР в мае обошлись различным российским источникам в 2 млрд. рублей. А еще содержание армии, вооружение и боеприпасы, гуманитарные грузы.
На самом деле Минские соглашение ничего подобного не подразумевали, и «план Путина» может реализоваться только в результате поражения Украины в войне и последующей ее капитуляции. Что не допустит мировое сообщество.
Увы, настолько же нереалистичен и «план Порошенко», который состоит в том, что Россия выводит с территории «республик» войска, Украина восстанавливает полный контроль над границами на Востоке Украины и суверенитет над территориями после местных выборов. На самом деле такой план может реализоваться только в результате поражения России в войне и капитуляции «республик». Но Украина не сможет победить Россию в войне самостоятельно, а НАТО не вступит в военный конфликт даже в том случае, если российские танки войдут в Киев и Львов. Так, понятно, не считают некоторые украинские «ястребы», мечтающие о победном наступлении украинской армии на Кавказ и на Москву.
По нашему мнению, использование Россией регулярной армии в Украине маловероятно. Мы не сомневаемся, что вооруженные силы т.н. "республик" на самом деле являются вооруженными силами России, но это не регулярная армия. Это внушительный по численности оккупационный корпус, который был специально сформирован в июле-августе прошлого года из донбассовских рашистов и российских «интернационалистов». Эти «добровольцы» получают зарплату «за службу» деньгами из российских источников, обучены российскими военспецами, вооружены российским оружием, обеспечиваются боеприпасами из российских сладов. Да и оперативное командование ими осуществляется из Москвы, а для решения конкретных военных задач привлекаются офицеры регулярной российской армии, преимущественно из спецназа и спецвойск. Но этих сил все равно недостаточно для военной победы России над Украиной.
А вот новый виток «старой войны», в которой российская оккупационная квази-армия использует тактику «выдавливания», вытеснения ВСУ с определенных позиций – сегодня весьма вероятен. Тем более, что такой вариант устроит не только военные формирования «Правого сектора», «Свободы», «УНА-УНСО», но и коррумпированную часть офицерства, для которой война является источником доходов. По нашим наблюдениям, по крайней мере в некоторых случаях инициаторами перестрелок была украинская сторона. А сообщение АТО о боестолкновении под Гречишкиным лишний раз подтверждает, что заробитчанство от стрельбы процветает в ВСУ.
Настоящий же мир возможен только в том случае, если обе стороны откажутся от заведомо нереалистических сценариев, и начнут в продолжение Минских переговоров поиск компромиссного варианта. Скорее всего, такой вариант вовсе не будет уникальным для Украины, у других постсоветских государств, бывших в аналогичных ситуациях, опыт довольно близкий. Это Азербайджан, Молдова, Грузия. Мир для Украины вовсе не означает отказ от Крыма и Донбасса (в рамках территорий ЛНР и ДНР), но возврат этих территорий вооруженным путем невозможен.
Но пока что, увы, нас ждет обострение военного противостояния. И лишь от воли народа Украины зависит, закончится это противостояние миром или очередным перемирием.
zares вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 15:35   #96
Аватар для Nerto
Сообщений: 2,157
Очки репутации: 31,587
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Некоторые площадки для отвода тяжелого вооружения сил АТО и боевиков полностью пустые – ОБСЕ
http://www.unian.net/war/1090924-nek...tyie-obse.html

Видимо механизма минских соглашений не достаточно для разрешения конфликта.
Nerto вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 15:46   #97
Сообщений: 621
Очки репутации: 6,199
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nerto Посмотреть сообщение
http://www.unian.net/war/1090924-nek...tyie-obse.html

Видимо механизма минских соглашений не достаточно для разрешения конфликта.
кроме механизма решения конфликта- нужно еще желание обеих сторон .
В нынешней ситуации желании параши -нет. У неё цель -тлеющий гниющий нарыв на теле Украине в виде ордилососа. И не надейтесь , что в ближайшее время этот нарыв заживет. Путь только один- уничтожить ордилосос .И восстановить контроль над государственной границей Украины.
Vlad 100 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 13:39   #98
Аватар для mr.boss
Сообщений: 2,518
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Британский эксперт: Россия добивается принятия нового Минского соглашения, в котором будут прописаны еще худшие условия для Украины
Старший внештатный сотрудник Королевского института международных отношений Chatham House (Великобритания) Джеймс Шерр считает, что России нужен "Минск-3", чтобы уничтожить ее независимость.

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом он сказал в интервью "Главкому". "То, что происходит, имеет четкую логику. Сначала Россия нарушила так называемые договоренности Минск-1, нарушила наиболее прямым и провокационным образом - начав масштабное наступление. В ответ Ангела Меркель, которая до этого придерживалась чрезвычайно жесткой позиции, не сказала: "хорошо, теперь мы отказываемся от своих отрицаний относительно поставок оружия Украине". Вместо этого, она ухватилась за "Минск-2", соглашения, которые в итоге оказались даже хуже, чем "Минск-1". И это послало четкий сигнал Кремлю, что если нажать на них, нарушать договоренности, то они пойдут еще на большие уступки. И мы уже видели, что произошло под Марьинкой. Это большое нарушение соглашений", - сказал Шерр.

По его мнению, со стороны России это была разведка боем. "Это прелюдия перед чем-то большим. Несомненно, после "Минска-2" Россия хочет достичь условного Минска-3, еще худшего соглашения (для Украины), и в конце концов уничтожить территориальную целостность и независимость Украины. Это то, что они сейчас делают. И сигналы, которые они получают от Запада, говорят о том, что это весьма возможно", - считает эксперт.

Он также отметил, что соглашения "Минск-2" наполнены опасными положениями, неопределенностью. "По сути, они закрепляют замораживание этого конфликта в Украине. Хотя вначале мы все исключали эту возможность. Все, что в будущем будет происходить на этих оккупированных территориях, будет происходить лишь при условии наличия на это согласия незаконной власти ("ДНР"/"ЛНР"), которую мы не признаем. Если Кремль этого захочет, эта ситуация останется навсегда", - сказал Шерр. Он считает, что "Минск-3" возможен. "Но будет ли он эффективным? Конечно, что нет. Даже наоборот. Нам всем нужно изменить направление и суть этой политики", - отметил эксперт.
__________________
Україна понад усе! Шануймося браття, бо ми того варті! Слава Україні!
mr.boss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:29   #99
Banned
Сообщений: 2,322
Очки репутации: 4,431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr.boss Посмотреть сообщение
...что в будущем будет происходить на этих оккупированных территориях...

Хм... А вот мужик из Горловки - не считает эти территории "оккупированными"...
__________________
Я барражирую, бравируя... я рву пространства...
Но редок жемчуг небожителей... в морях засранцев...
V_Ger_R на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:37   #100
Без статуса
Аватар для count64
Сообщений: 6,837
Очки репутации: 53,997
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецьк Україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V_Ger_R Посмотреть сообщение
Хм... А вот мужик из Горловки - не считает эти территории "оккупированными"...
Это тот, который живет в Горловке с 2004 года, типа коренной?
count64 на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:44   #101
Banned
Сообщений: 2,322
Очки репутации: 4,431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @count64 Посмотреть сообщение
Это тот, который живет в Горловке с 2004 года, типа коренной?
А если до этого он жил в Херсоне... а ещё до этого - в США - что это меняет в том, что все боевые действия он видел "изнутри"?
__________________
Я барражирую, бравируя... я рву пространства...
Но редок жемчуг небожителей... в морях засранцев...
V_Ger_R на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:45   #102
Сообщений: 6,415
Очки репутации: 69,701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @V_Ger_R Посмотреть сообщение
не считает
cчитает

Сообщение добавлено в 23:45

Цитата:
Сообщение от @V_Ger_R Посмотреть сообщение
что это меняет в том, что все боевые действия он видел "изнутри"?
из жопы?
zares вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:00   #103
Banned
Сообщений: 2,322
Очки репутации: 4,431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zares Посмотреть сообщение
cчитает...

из жопы?

Вот эти - донецкие? или - московские буряты-оккупанты?

Тут какой-то мудрый украинский "эксперт" рассказывал о том, как российские войска наносят удар техникой, а потом убегают в тыл, уступая место "местным наркоманам с автоматиками"... По его разумению, там все так и бегают взад-вперёд...)))))
__________________
Я барражирую, бравируя... я рву пространства...
Но редок жемчуг небожителей... в морях засранцев...
V_Ger_R на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:09   #104
Сообщений: 6,415
Очки репутации: 69,701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @V_Ger_R Посмотреть сообщение
Тут какой-то мудрый украинский "эксперт" рассказывал о том, как российские войска наносят удар техникой, а потом убегают в тыл, уступая место "местным наркоманам с автоматиками"... По его разумению, там все так и бегают взад-вперёд...)))))
ну и такое бывает

Сообщение добавлено в 00:09

Цитата:
Сообщение от @V_Ger_R Посмотреть сообщение
Вот эти - донецкие? или - московские буряты-оккупанты?
оружием россии, за деньги россии, за интересы россии,
кто они такие
zares вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:01   #105
Без статуса
Аватар для count64
Сообщений: 6,837
Очки репутации: 53,997
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецьк Україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V_Ger_R Посмотреть сообщение
А если до этого он жил в Херсоне... а ещё до этого - в США - что это меняет в том, что все боевые действия он видел "изнутри"?
Какой Херсон, это чмо приехало десять лет назад в Украину и сейчас оно заявляет, что это его земля, в яме ему покой будет, когда срок выйдет, или пусть к себе в питер валит.
count64 на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
ми з Донбасу, за президента ...
Привет! Я только что написал(a) о тебе следующее мнение: "не переживай!" и поставил(a) 18 единиц в твой рейтинг. Посмотреть мнение о себе можешь...
Nerto
Історія Донбасу
Історія сучасного Донбасу починається з тих часів, коли українці-козаки потихеньку почали витісняти з цих земель кочівників. Поступово право на ці...
hjvcntg
Социальный Статус
На сколько важен социальный статус в отношениях? Многие при знакомстве сразу начинают разузнавать, а где ты работаешь, а сколько получаешь, а...
Амурка
Личный статус
С сегодняшнего дня у форумчан есть возможность использовать "личный статус" Установить можно в "Кабинете" - Редактировать данные Строка "Особый...
Alex LM



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.