Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 19.10.2014, 15:41   #4996
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Государство закрыло глаза на разграбление "Укрнафты" в обмен на дивиденды
За возможность получить причитающиеся по закону деньги государство закрыло глаза на катастрофическую ситуацию в производстве и финансах. "Укрнафты", а также на откровенные схемы ее ограбления.

Из "Укрнафты" выводится до 50% дохода. Соответственно, государство на собрании акционеров 10 октября получило в лучшем случае половину от реальных дивидендов. Доподлинно известно, что премьер-министр Арсений Яценюк был проинформирован об этой ситуации. Об этом в статье в ZN.UA пишет Сергей Куюн,директор ООО "Консалтинговая группа А-95".
Эксперт отмечает, что реализованный в октябре 2014-го Игорем Коломойским сценарий при проведении собрания акционеров "Укрнафты" идентичен шаблону, впервые разработанному и примененному в 2010 г.

"Но что же выторговал себе Коломойский на этот раз?" - пишет Куюн.
Во-первых, правительство отказалось от своей инициативы поменять главу правления "Укрнафты" Питера Ван Хеке. На сегодня с предпочтениями бельгийца, стартовавшего в 2011 г. как независимая кандидатура, все понятно. Как говорят источники в "Нафтогазе", г-н Ван Хеке уже пару лет как практически не появляется в Украине, занимаясь в родной Бельгии собственным футбольным клубом. Между тем, только официальная зарплата топ-менеджера наполовину государственной компании, по имеющимся данным, составляет $ 2 млн в год.
А вот самочувствие "Укрнафты" намного хуже, о чем красноречиво свидетельствуют финансово-производственные показатели компании за последние три года (см. табл.).



Обращает на себя внимание тот факт, что на фоне 10% падения добычи нефти и 14% снижения чистого дохода показатель чистой прибыли в 2013 г. обрушился в 11,5 раза по сравнению с 2011 г. Странно, не правда ли?
Как говорится в материалах специальной группы, занимавшейся подготовкой к собранию акционеров "Укрнафты", "ПАО "Укрнафта" и ее структурное подразделение НГДУ "Полтаванафтогаз" осуществили в 2012—2014 гг. закупку геолого-тематических работ у ПАО "Карпатское управление геофизических работ" на общую сумму 2,262 млрд грн… На сегодня органы фискальной службы проводят досудебное расследование в уголовном деле по перечислению ПАО "Карпатское управление геофизических работ" средств за геолого-тематические работы в пользу ООО "БК "Гефест Альянс" (субподрядная организация), которое имеет признаки фиктивности", – говорится в записке, подготовленной департаментом экономической, информационной, промышленной безопасности и управления рисками НАК "Нафтогаз Украины".
По данным из других источников, стало известно, что в 2011—2013 гг. "Укрнафта" также получила убыток в размере 1,136 млрд грн от реализации нефтепродуктов через свою сеть АЗС. Все просто: уровень валовой прибыли составил 568,3 млн грн, что не смогло перекрыть затраты на сбыт в размере 1,705 млрд грн. Еще 439 млн грн убытка принесла "Укрнафте" оптовая торговля топливом.
"Секрет успеха все так же прост: продажи велись по ценам ниже, чем закупочная стоимость. Для справки: все нефтепродукты для оптовой и розничной реализации "Укрнафта" приобретает у компаний из орбиты "Привата" – пишет Куюн.
Только два упомянутых примера – фиктивные затраты и искусственные убытки – весят 3,9 млрд грн дохода "Укрнафты" в 2011—2013 гг. Но есть еще непонятные операции с продовольствием, ферросплавами, карбамидами, которые "Укрнафта" зачем-то покупает у "приватовских" компаний и впоследствии экспортирует в какие-то оффшоры.
"Это также означает то, что 50% дохода выводится из "Укрнафты". Соответственно, государство на собрании акционеров 10 октября получило в лучшем случае половину от реальных дивидендов. Доподлинно известно, что Яценюк был проинформирован об этой ситуации" - пишет эксперт.
"За возможность получить причитающиеся по закону деньги премьер закрыл глаза на катастрофическую ситуацию в производстве и финансах "Укрнафты", а также на откровенные схемы ее ограбления. Учитывая, что менеджмент компании остался прежним, можно допустить, что обкатанные схемы будут работать и дальше. Яценюку же пришлось элементарно согласиться с этим. На современном жаргоне это называется "слить" - пишет Куюн.
Stirik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.10.2014, 15:43   #4997
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
запрет на ввоз украинской продукции
а ты мнение русского народа спросил по этому поводу? или даже не русского, а росиянского? на украинскую продукцию половина роисянской промышленности завязана. нужен ли им такой гимор с твоими понтами?
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.10.2014, 15:48   #4998
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roma1970 Посмотреть сообщение
признание Крыма Российской территорией
снятие санкций
полная амнистия ополченцам


всех солдат удачи и отпустников домой
все долги за газ списать на восстановление Донбасса
газ на пять лет на 100$ ниже рынка

далее

демаркация границы
запрет на ввоз украинской продукции
визовый режим
максимальное усложнение жизни украинским гастрабайтерам
пп 1 противоречит пп 2 - снятие санкций возможно после возвращения Крыма. Признание Крыма российским невозможно.
Амнистия - незапятнанным в убийствах - возможна и предлагалась.

Солдаты удачи и отпускники - судить. Можно обсудить - по законам России или Украины. В принципе - законы и там и там хороши.

Долги за газ и восстановление Донбасса - считать. Потом решать. Скидка за газ - предложение некорректное - нет общепринятой цены. Так что лучше фиксированную сумму - смотря по предыдущему расчету.

Демаркация границы - поддерживаю. Как и визовый режим.

Запрет на ввоз украинской продукции в Россию - а это как ВТО посмотрит... Сомневаюсь что одобрительно. Впрочем - если Россия готова платить штрафы в ВТО или собирается из ВТО выйти - тогда пожалуйста.

Последний пункт - внутреннее дело России. Не нужна квалифицированная и дешевая рабочая сила - не надо. Меняйте на неквалифицированную или дорогую.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 19.10.2014, 15:50   #4999
Аватар для Imbezyl
Сообщений: 4,349
Очки репутации: 31,607
Доп. информация
По умолчанию

Проаналізував шабаш в ЗМІ, а також поспілкувався з двома моїми знайомими, які в силу свого положення в темі. Один - великий, близький до влади бізнесмен, другий - хірург у військовому госпіталі.

Вимальовується цікава картина.

Інформаційне середовище забите темою Донбасу, Путіна, виборів. А між іншим, за цією шумихою вимальовується зовсім інша реальність.

Почалася деградація армії.

Армія або воює - або деградує. Так і армія, і мусора, і батальйони - давно налагодили тісну співпрацю з сепаратами. Вони поділили території, а іноді і разом - займаються мародерством, контрабандою. Торгують наркотою, зброєю, краденими авто. Займаються рекетом і отжатієм дрібних і середніх бізнесів. Луганда перетворилася на величезну офшорну зону для кримінального бізнесу.

Іноді між ними відбуваються сутички за територіі, іноді, щоб відзвітувати перед начальством, укри і колоради домовляються - о такій-то годин стріляємо ми, а отакій - вони. При тому, потрібно розуміти, що цей процес управляється і кришується на самому найвищому рівні.

Активно йде торгівля зброєю і військовими товарами. Як на рівні окремих солдат - (солдати везуть зброю додому і там продають, а то і просто міняють на щось. РГД-5 на пляшку горілки), так і на рівні генералів і чиновників (мільярди, виділені на війну давно розкрадені, а захисників Донецького аеропорту годують і одягають волонтери).

Реальні бої йдуть тільки в декількох місцях, і їх сенс - не стільки в тактиці та стратегії, скільки для створення видимості війни і забивання мізків бидлу.

У бізнесі і політиці зараз відбуваються унікальні явища. Йде дерибан космічних масштабів. З одного боку персонажі старого режиму намагаються по максимуму урвати перед зміщенням з посад, нові ж шакали накинулись до корита з несамовитою жадібністю, бажаючи якшвидше урвати і теж дати драпака. Про масштаби крадіжок можна прочитати тут http://www.epravda.com.ua/columns/2014/10/17/498985/ .

Розкрадені мільярди конвертуються в долари і виводяться за кордон. Це вже призвело долар за 14, і ймовірно, якщо не врятує МВФ, призведе до 20. Ніхто з політиків не бачить майбутнього країни, і тому у всіх тактика - урвати побільше і пошвидше, а далі - хай хоч вовк траву їсть.

Все як в 90-ті. Девальвація, дерибан. Тільки масштаби інші, і поки не вбивають один-одного.
Захід, бачачи все це, гроші дає нехотя - самий мінімум, щоб утримати країну від домбасізаціі.

До чого все йде - думаю, говорити не треба.
__________________
Пролітаю над гніздом зозульки...
Imbezyl вне форума  
Старый 19.10.2014, 15:50   #5000
Сообщений: 322
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oлег Посмотреть сообщение
Пургин -это тот кто пургу метет.
после пургена...
__________________
Я, конечно, не доктор, но диагноз подтверждаю
nfnmzyf вне форума  
Старый 19.10.2014, 15:52   #5001
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Підрозділи АТО здійснили рейд в район блокпоста № 32

6 годин тому | ID: 5161 | Переглядів: 402 АТО
Відповідно до доручення Президента України — Верховного Головнокомандувача Збройних Сил України, в ніч з 18 на 19 жовтня підрозділи ЗС України, які виконують бойові завдання в зоні проведення антитерористичної операції, здійснили рейдові заходи в район блокпоста № 32 (н.п. Сміле, Луганська обл.), в результаті якого було знищено один танк та живу силу терористів.
Силами АТО на зазначений блокпост доставлено дві тони води, продукти харчування, а також достатню кількість зброї та боєприпасів.
Бойовий дух бійців, які несуть службу на блокпості є високим, та таким, що дозволяє виконувати завдання за призначенням.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 19.10.2014, 15:55   #5002
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Ненужная гуманитарка-2. Документальное подтверждение
"Европейская правда" со ссылкой на источники сообщала о необычном письме президента Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу украинскому президенту Петру Порошенко, а также премьеру и спикеру ВР.
Глава ЕК просил украинскую власть сделать хоть что-то, чтобы получить гуманитарную помощь от международных организаций до наступления зимы - пока она может сработать
Теперь в распоряжении "Европейского правды" оказался оригинал письма Баррозу - на уходящей неделе он попал также к руководству Верховной рады.
Но кроме того, мы получили еще один документ, сформированный украинским офисом Комиссара ООН по вопросам беженцев.



Это письмо датировано еще 2 октября. И оно доказывает, что международные структуры уже долго просят Киев обеспечить возможность своевременной доставки "гуманитарки".

Но, как видим, просят безуспешно...
Шанс еще есть - если Александр Турчинов все же объявит о созыве еще одного заседания Рады текущего созыва. Или если депутаты изменят повестку дня заседания ВР в понедельник 20 октября.
Не потеряет ли Рада еще одну возможность? Это зависит от наших "любимых" народных избранников.
"Европейская правда" уже рассказывала о содержании переписки между президентами, поэтому сейчас лишь напомним общую картину, добавив некоторые детали, о которых мы узнали, получив копию документа.

Письмо президента Баррозу выдержано в достаточно мягкой тональности, хотя собеседники в офисе комиссара ООН говорят, что
изначально планировалось обратиться к Порошенко в гораздо более жестких выражениях.
Глава ЕК информирует, что уже приняты решения о выделении 24,75 млн евро, но это не полная стоимость европейской "гуманитарки".
"ЕС совместно с агентствами ООН и комитетом Красного Креста готов расширить поддержку и оказание гуманитарной помощи внутренним переселенцам и тем, кто решил вернуться в свои дома".
"Поскольку ЕС и другие доноры полны решимости доставить эту помощь быстро и эффективно... мы обращаем ваше внимание на три сферы, где решительные действия украинской власти позволят существенно облегчить оказание помощи".



Как и сообщала "Европейская правда", Баррозу говорит о трех самых срочных заданиях для Киева:
1) предоставление "реальных исполнительных полномочия" созданной Киевом Государственной службе по вопросам Автономной Республики Крым, города Севастополя и временно перемещенных лиц (в англоязычном письме она названа правительственным агентством по вопросам координации гуманитарной помощи);
2) необходимость срочного принятия нового закона о беженцах, который обеспечил бы централизованную регистрацию переселенцев с Донбасса;
3) необходимость изменения налогового и таможенного режима для гуманитарных организаций.
В письме Баррозу нет оговорок о том, что будет в случае, если Украина не примет необходимые законы.
Речь идет лишь о том, что в настоящее время гуманитарная помощь доставляется "дольше и за большие средства".
"Я убежден, что совместные действия украинской власти и ЕС способны изменить ситуацию и облегчить страдания тех украинцев, которые их испытывают (вследствие событий на востоке Украины и в Крыму)", - убеждает Порошенко, Яценюка и Турчинова в своем письме Жозе Мануэл Баррозу.

* * * * *

В то же время другой документ авторства офиса Комиссара ООН значительно более категоричен в оценках того, что должен сделать Киев, и того, что будет в случае, если Киев будет продолжать игнорировать просьбы.
К слову, трехстраничный документ от ООН, датированный 2 октября, предположительно, был первоисточником для написания письма Баррозу - несколько фраз в документах совпадают почти дословно.
"Европейская правда" не получила согласия источника на публикацию полной фотокопии данного документа, поэтому предоставляем перевод его ключевых положений. Как и письмо Баррозу, этот документ начинается комплиментами в адрес власти.
"Решение Кабмина о создании реестра беженцев заслуживает очень теплых отзывов", - говорится, в частности, в нем.
Однако критики и угрожающих моментов здесь приведено значительно больше.
К тому же указаны технические моменты, которые, в исполнении украинской власти, полностью искажают систему - в частности, в сфере регистрации переселенцев.
"Поскольку беженцы - это очень мобильная часть населения, регистрационная система должна работать в режиме онлайн. Конечно, с необходимыми протоколами безопасности (для передачи данных в Интернете).
Такой подход сработал в Грузии, где за 10 дней (во время конфликта с Россией. - ЕвроПравда) было зарегистрировано 140 тысяч беженцев.
Однако нас проинформировали, что такое техническое решение невозможно в Украине из-за законодательства о защите персональных данных - все государственные агентства должны работать исключительно через защищенные каналы, лицензированные СБУ.
Мы просим правительство изменить это законодательство, разрешив другие эффективные механизмы защиты данных".
Отметим, что Киев, похоже, "немного обманул" западных доноров. На самом деле в законе "О защите персональных данных" нет такой нормы. Похоже, что это ограничение регулируется подзаконными актами. А это означает, что для его отмены достаточно одного дня и решения КМ или СБУ, или ДСТСЗИ, или иного органа исполнительной власти.

Было бы желание.
Как бы там ни было, но норма об использовании только защищенных каналов бессмысленна (если она действительно есть). Весь мир работает с секретными данными с использованием сети интернет, и умелое использование защищенных протоколов позволяет не заморачиваться дорогими выделенными каналами связи.
Но, наверное, использование дорогих в эксплуатации каналов, лицензированных СБУ, выгодно кому-то во власти. А беженцы пусть подождут.
Отдельным поводом для критики стала нынешняя процедура признания помощи гуманитарной - для ее освобождения от налогообложения. Сейчас все грузы нужно согласовывать с Минсоцполитики, говорят в офисе комиссара ООН.
"Несмотря на то, что в обычное время эта схема может считаться надлежащей, сейчас, когда помощь должна быть доставлена срочно, она создает дополнительные бюрократические проблемы".
Если же помощь оказывается срочно, она нередко подпадает под налогообложение - то ли на доноров, то ли на беженцев, которые должны платить за гуманитарную помощь 17% налога на "доходы".
Здесь агентство ООН оказалась наиболее жестким в требованиях к Киеву.
Документ содержит предупреждение, что из-за этой нормы некоторые доноры могут прекратить предоставление безвозвратной помощи.
"Правительство должно гарантировать, чтобы финансовая помощь беженцам от международных доноров была освобождена от налогообложения. В противном случае доноры не будут финансировать такую деятельность.
"Мы обеспокоены тем, что сейчас агентствам ООН постоянно сообщают о том, что они должны воспользоваться услугами частных брокеров для таможенного оформления. Такие брокеры требуют оплату пропорционально стоимости груза, проходящего растаможку. Это неприемлемо для международных доноров.
Такие грузы должны растамаживаться непосредственно властью, безвозмездно и без всяких упоминаний о частных брокерах", - говорится в документе.
Это не полный перечень проблем, перечисленных в письме. Также там упомянуты все сложности, которые перечислены в письме Баррозу.

* * * * *

Нельзя исключать того, что некоторые требования и просьбы международных доноров - в частности, относительно изменения системы налогообложения - чрезмерны.
Можно предположить, что у власти есть противоположные аргументы. Допустим, у Киева могут быть опасения, что под видом гуманитарки через границу пойдут коммерческие грузы.
Но сейчас проблемой является то, что власть не предпринимает шагов ни для решения проблем, ни для разъяснения донорам потребности в сохранении действующей нормативной базы.
Даже там, где необходимость изменений очевидна (как в некоторых приведенных выше примерах), никто даже "не шевелится". В Верховной раде, в частности, нет никаких подвижек в этом вопросе, заверил "Европейскую правду" председатель комитета по вопросам евроинтеграции Григорий Немыря, который помог найти оригинал письма Баррозу.
По словам Немыри, вчера он призвал Турчинова безотлагательно внести в повестку дня пленарного заседания 20 октября законопроект "Об обеспечении прав и свобод внутренне перемещенных лиц" (№4490а-1).
Ждем, произойдет ли это на практике.

Но пока воз и ныне там.
А гуманитарная помощь и дальше кажется "ненужной" Киеву.
Stirik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Imbezyl (19.10.2014)
Старый 19.10.2014, 15:59   #5003
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Ukraine Conflict ‏@ConflictZone101

Firearms, ammunition and explosives were found in a police raid in Odessa yesterday. 3 people were Detained.




__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 19.10.2014, 16:10   #5004
Аватар для arms888ss
Сообщений: 696
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
признание Крыма Российской территорией
Гыы а разве РФ в этом нуждается?
Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
полная амнистия ополченцам
Амнистируют преступников,а в данном случае они в Киеве сидят.
Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
все долги за газ списать на восстановление Донбасса
газ на пять лет на 100$ ниже рынка
Кому?Укропии?С какой стати?
И вообще бред ты написал.
arms888ss вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Багнет (19.10.2014)
Старый 19.10.2014, 16:10   #5005
Banned
Сообщений: 6,497
Очки репутации: 30,348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
как татаро-монголы? через 200 лет?
возможно и такое. но навряд, им деньги платят за войну. они не пахари.
__________________
Братья в роду были, небратьев не было
Нам из далей заморских пел ангельский хор. Хотя нам говорили, что это поют -----асы..."
SaPa на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 19.10.2014, 16:16   #5006
Аватар для Roma1970
Сообщений: 4,541
Очки репутации: 24,329
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
а ты мнение русского народа спросил по этому поводу? или даже не русского, а росиянского? на украинскую продукцию половина роисянской промышленности завязана. нужен ли им такой гимор с твоими понтами?
у нас не принято спрашивать мнение народа
как впрочем и у вас

и у меня лично по жизни нет понтов
а ты оказывается кроме ваты и колорады еще знаешь и нормальные слова
Roma1970 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 19.10.2014, 16:17   #5007
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Stirik Посмотреть сообщение
Как бы там ни было, но норма об использовании только защищенных каналов бессмысленна (если она действительно есть). Весь мир работает с секретными данными с использованием сети интернет, и умелое использование защищенных протоколов позволяет не заморачиваться дорогими выделенными каналами связи.
Технически безграмотно. Защищенный канал и выделенный канал - разные вещи. Выделенный канал - это физическая линия. Защищенный канал - канал внутри Интернета, защищенный средствами криптографии. Лицензирование касается именно этого средства. Аналогичные и более жесткие требования есть и в Российском законодательстве - только средства криптографии лицензируются не СБУ а ФСБ. Норма кстати неоднозначная.. Но есть. CryptoPro например или SignalCom - лицензированные криптопровайдеры. И, кстати, это недорого. Выделенный канал - да, дорого... Но оправдано - в других случаях. Здесь журналист перемешал все в кучу. Защищенные протоколы - это и есть шифрованные протоколы с помощью того или иного средства. Вот оно-то - средство - и должно быть лицензированным, а не произвольным - самодельная криптография всегда убога и дырява.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 19.10.2014, 16:24   #5008
Аватар для Roma1970
Сообщений: 4,541
Очки репутации: 24,329
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arms888ss Посмотреть сообщение
Гыы а разве РФ в этом нуждается?

Амнистируют преступников,а в данном случае они в Киеве сидят.

Кому?Укропии?С какой стати?
И вообще бред ты написал.
ну РФ может и нет
но Крымчане да,через какое то время они почуствуют себя недочеловеками
визы не дают,самолеты не летают,банки не работают,дипломы не признают
захват административных зданий,сепаратизм и прочие мелочи ,не только в Киеве делали
с какой стати?
Донбасс в руинах
надобыло или сразу войска вводить или не лезть
а щас че с этой дырой делать
если я бред написал ,а вобщем то и не претендую на истину,
предложи свой вариант?
Roma1970 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 19.10.2014, 16:37   #5009
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roma1970 Посмотреть сообщение
ну РФ может и нет
но Крымчане да,через какое то время они почуствуют себя недочеловеками
визы не дают,самолеты не летают,банки не работают,дипломы не признают
захват административных зданий,сепаратизм и прочие мелочи ,не только в Киеве делали
с какой стати?
Донбасс в руинах
надобыло или сразу войска вводить или не лезть
а щас че с этой дырой делать
если я бред написал ,а вобщем то и не претендую на истину,
предложи свой вариант?
Рома - начало варианта уже обговорено и предложено. А именно - те самые Минские соглашения. И Донбасс в составе Украины, и особое управление. И вывод Российских войск. Вот скажи - что конкретно тебе не нравится в этом?

Крым - да, это проблема. Надолго. Впрочем - одно из двух. Либо большинство крымчан сами выбрали это - и тогда кто им доктор. За что боролись - на то и напоролись. Незнание законов от ответственности не освобождает. Нарушено международное право - нет международного признания.
Либо не было большинства - и тогда это вооруженный захват (аннексия), опять-таки непризнанная территория - но на этот раз против воли крымчан.
Ты уж выбери что-то одно...

Я например читал про такое предложение (которое мне не нравится) - Крым выделяется в отдельное государство и затем там проводится нормальный референдум - без автоматов и с международными наблюдателями.

Ну а про сразу войска или не лезть - да, разумно. Только Путин-то разумно действовать не умеет - даже и в своих интересах. На эмоциях и на авось - как и подобает диктатору.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
fraoola (19.10.2014), ПРМ (19.10.2014)
Старый 19.10.2014, 16:39   #5010
Сообщений: 547
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
90% местного - вот и ответ. В Москве как понимаешь - 100% привозного. В Подмосковье поменьше... Может 80% привозного. Своего практически нет - вот потому и стало так заметно. И учти - я не про дорогие сыры... Хотя и тех жалко. И не про цену на красную икру.
Даже хлебобулочная привозная. Ну понятно почему - Москва занимается только деньгами и управлением. Производство - маргинально.
Оголодал в Москве? Добро пожаловать в регионы со своим сельхозпроизводством. И мясо и молоко только местное, поэтому срали мы на санкции и их не видим, живем ка у Вовы за пазухой. Баксы в пищу не употребляем, поэтому их цена не интересует. Машинки подоражали, но это не товар каждого дня, в конце концов можно и без люка, но на кондере экономить не собираюсь.
Юрок1972 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
ато

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 5.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48051-548.html Москалі скиньтесь своїм солдатам на карту, знову заблукали! ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 3.0
Мечта, евросвидомых откладывается... http://ria.ru/world/...l#ixzz3D7iBDXfZ Сообщение добавлено в 21:14 В Новороссии формируется...
Nika long
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 2.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread45935-1150.html Життя десантника РФ. ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео.
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread44689-1249.html http://ic.pics.livejournal.com/saracinua/9998517/919645/919645_1000.jpg...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.