Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 19.10.2014, 19:01   #5071
Аватар для Retiree
Сообщений: 2,189
Очки репутации: 18,279
Адрес: Москва, РФ
Доп. информация
По умолчанию

IMHO, "большое чтиво" для тех,кому не спится...
Людмила Ускова: В действиях сегодняшней «элиты» просматриваются исключительно разрушающие шаги (© «ФрАза» - новости Украины и авторские статьи)
Цитата:
Мы сходим с ума, и пора уже честно признать: из этой зыбучей неотвратимости выбраться целым и невредимым практически невозможно. Личные психологические катаклизмы дадут трещину на несколько поколений. О том, что произошло и произойдет с сознательным и бессознательным украинцев, рассуждает в интервью психоаналитик, семейный психотерапевт Людмила Ускова (директор Института развития психоанализа, научный корреспондент Института психологии им. Г.С.Костюка, президент Украинской лиги психоаналитических психотерапий, специалист Европейской конфедерации психоаналитических психотерапий).
Цитата:
Феномен толпы сам по себе чрезвычайно интересен. В нее достаточно поместить около 10% идейных (или выполняющих эту роль) провокаторов, и уже через полчаса вся толпа, до этого настроенная чрезвычайно миролюбиво, будет скандировать «москаляку на гиляку». Это индуцирование энергетики, сдерживаемой в интеллигентной, культурной среде. Кроме того, в толпе разрешены многие вещи, которые нельзя позволить себе в одиночку. Как воспримут человека, который скачет и кричит, например, на платформе метро? Зато в толпе, где скачут и кричат все, он выглядит очень гармонично. Ощущение общности и коллективной сопричастности с происходящим расширяет границы дозволенного, снимает личную ответственность за поступки. Человек в толпе регрессирует, снижается его интеллект, ослабевает контроль. Об этом прекрасно знают специалисты по манипулированию сознанием. Они разрабатывали эти психотехнологии и писали сценарии с вариантами А, Б и В. Нейрофизиологи знают, что происходит в мозге, когда человек прыгает и кричит: активное движение эмоционально заряжает организм сродни наркотическому воздействию. Представляете, как скучно после такого скакания-кричания идти домой и варить борщ или мыть пол? Гораздо приятнее в обществе себе подобных продолжать скакать и кричать.
Людмила Ускова: В Украине наблюдается массовый психоз
Цитата:
Что происходит в политическом масштабе? Оставим историю Украины в целом, возьмем только последние 20 с лишним лет. Украина не смогла найти себя, шла по ложным путям, пыталась установить «царя в голове», но каждый раз наступала на одни и те же грабли, выбирая деструктивную модель построения общества и ведения экономики.

Сейчас происходит мучительный процесс разрушения всех этих ложных образований. И Путин своим молчанием как бы провоцирует украинцев на воспроизведение проекционных отреагирований, вызывает у них желание что-то ему доказать, как хотелось бы доказать своим родителям.
Такое поведение свойственно маленьким детям или инфантам, которые протестуют против вмешательства взрослого, но требуют от него, чтобы за ними ухаживали.
__________________
DIZEL show
Retiree вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 19.10.2014, 19:01   #5072
Сообщений: 1,253
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Не передергивай - и не уродуй цитаты. От себя пиши как хочешь.
Единственную цитату, которую я привел, я поставил в кавычки и не изменил в ней ни буквы.

Цитата:
Получите - чистая ситуация с Газпромом в кривом зеркале. Один-в-один.
Хорошо, повторюсь еще раз: несогласная с ценой газа Украина забирала во все возрастающих объемах газ из газпромовской трубы без копейки оплаты, но с Крымом даже не стала говорить.
maybehomo вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.10.2014, 19:01   #5073
Сообщений: 169
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джавахарлал Неру Посмотреть сообщение
Оба-На !! и на танке написано - НА МАРИУПОЛЬ !
Ну наконец-то, на Мариуполь!
остров вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.10.2014, 19:02   #5074
Аватар для val-val
Сообщений: 6,387
Очки репутации: 55,489
Доп. информация
По умолчанию

В домбабвийских Амсторах шаровая кормёжка. Жизнь удалась.

b0uhawbiqaevrr9.jpg-large.jpg
val-val вне форума  
Старый 19.10.2014, 19:02   #5075
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maybehomo Посмотреть сообщение
Кстати, филиал вуза организовать в регионе - это ведь не только вывеску прицепить и набрать персонал на местном рынке труда. Это либо надо долго учить людей на преподавателей, либо переселять или командировать преподавателей вуза в регион. Дорогие и долгие процессы, быстро не делается.
Гы. Опять все не так. Был в Электростали такой филиал МИСИС - Московского института стали и сплавов. Ну - что-то не сложилось там у них. Рраз - и теперь это уже филиал МАДИ - Московского автодорожного института... То же здание и те же преподы. До сих пор у вего города голова кружится...

А делать по хорошему - это да... МГУ - это тебе ж не какой-нибудь Свиносъедобный институт.
Научная работа в лабораториях. Профессура. Традиции и авторитет. Пересадка на новое место - нну... Лет может 10... Чтоб того же профессора отправить на постоянку да хоть в Рай - это ж надо лаской и очень толстым кошельком. Да и то... Кто еще поедет. Ученый совет... Ректорат. Вообще-то для МГУ преподавние студентам все-таки слегка второстепенно...
Ну а схожий авторитет на новом месте - это и не 10 лет. МГУ-то как-никак 250. Че уж тогда сразу на филиал Оксфорда не замахнутся - еще более почтенное заведение.

Не - не верю.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 19.10.2014, 19:03   #5076
Аватар для Nachtigall
Сообщений: 9,047
Очки репутации: 104,106
Адрес: буковина співуча україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПРМ Посмотреть сообщение
Потому что украшке скоро будет нечем ,,,,,, да и самой ее не будет
думаю что скоро р а ш к е не будет чем и не будет где))санкции вещ оооооооооочень хорошая
Nachtigall вне форума  
Старый 19.10.2014, 19:04   #5077
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @maybehomo Посмотреть сообщение
2. Руководство Крыма направило встречное предложение Киеву, но тот не ответил на них.
"...от украинской стороны в Крым так и не поступило ни одного официального документа, который позволил бы согласовать цену, условия оплаты и поставки днепровской воды в Крым".
Руководство Крыма не является субъектом переговоров. Оно незаконно. Если они подчинены Кремлю, а так и есть, пусть Кремль и ведёт переговоры по воде. Но Кремль молчит.
__________________
В игноре- BECHA, black cat, DenLaden, fraoola, Indigo, Izli, qqwweerr, SaPa, Stirik, Весёлый Мухобой, Московит, Подпоручик, ПРМ, Яков12, Som, arms888ss.Генерал Чарнота
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 19.10.2014, 19:05   #5078
Banned
Сообщений: 1,424
Очки репутации: 6,744
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nachtigall Посмотреть сообщение
забудь))украина никогда даже на одном поле с росией,,,,,,,,не сядет
А вы сохраните у себя в дневнике свое мнение, а потом, лет через пять прочитаете. Пускай сюрприз будет. Ваше мнение живо до тех пор, пока ваши средства массовой информации находятся в руках русофобов.

Скорее всего вы посчитаете меня неадекватом. Но обратитесь тогда к истории.
Союз может быть только между нациями с единым языком и одной верой (а у нас ещё и общая история). Всё остальное фикция и профанация. ЕС и США не о вас заботятся, они заботятся как бы свои сферы влияния не растерять. И крайне негодуют, что Россия "слишком быстро расправляет крылья" и дружит с главной мировой экономической империей, Китаем. Задача ЕС - не дать себя подмять России. А вы для ЕС... Увы, тут у меня словарный запас заканчивается, он ограничен правилами форума

Не пройдет и пяти лет, как вас "осенит", что невозможно строить национальную идею на ненависти к "другому" народу. Такая идеология деструктивна и ведет в тупик
__________________
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... им просто не до нас" Омар Хайям
ХРАМ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 19.10.2014, 19:06   #5079
Аватар для ПРМ
Сообщений: 875
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артакс Посмотреть сообщение
Можно и так сказать - " временно оккупированая территория Украины ВРЕМЕННОЙ Россией."
Будем дальше спорить или просто подождём и поглядим ?
Согласен, Россия временна в ее теперешних границах, ждем-с расширения Новороссии до ее фактических границ (см. ПСС сочинений Владимира Влпдимировича) и присоединения ее к России через пару-тройку лет.
__________________
бЫндеровцы - в игноре!

"Скажите, мне одному кажется, что мы на шару наелись г.. на?" - М. Найем
ПРМ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.10.2014, 19:06   #5080
жыдобендерофошизд
Аватар для Кирушка1
Сообщений: 19,702
Очки репутации: 129,723
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк,Пролетарка-Костянтинівка
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХРАМ Посмотреть сообщение
Это вы киевской власти скажите. Напомню, они хотят газ по цене ниже рыночной (вернее хотели, вчера их спустили на землю - 385)
Цю цену Україна вимогала від раіССькі,визначенной в контракте,а не як бажала раіССька 485 з скідкоі 100 коли ей захочеться і ця ціна діє до суда по газу
__________________
мусорской СЕКретний СОТрудник:

Алла хочешь тебе Кирушку солью?!))) ты ему припомнишь все "лагеря" ))))) https://www.doneckforum.com/forum7/t...post4125972776
Кирушка1 вне форума  
Старый 19.10.2014, 19:07   #5081
Аватар для val-val
Сообщений: 6,387
Очки репутации: 55,489
Доп. информация
По умолчанию

Шесть тезисов для оппонента

Любой спор на форуме между россиянами и украинцами обречен изначально. Потому что для одних пограничный столб это константа, а для других – переменная. Одни считают себя вправе жить как хотят, а другие требуют этот процесс с ними согласовывать. Одни мечтают вырваться из прошлого, а другие хотят в это прошлое с головой окунуться.

Но есть какие-то ключевые вещи, которые кочуют из спора в спор. Их немного, но они вполне заслуживают того, чтобы о них написать.

Тезис первый. Идет война России с Западом

В России отрицают саму возможность того, что Украина способна чего-то хотеть. Любое предположение о какой-то субъектности бывшей имперской провинции отвергается сходу. Оттого и весь нынешний конфликт воспринимается не как вполне конкретное противостояние Киева и Москвы, а как борьба России и США, в котором Украина – лишь полигон. Не допускается мысль о том, что Украина может не хотеть России и не желать возврата к ней.

Зато популярна мысль о том, что в Киеве обосновалась некая оккупационная власть. Хотя представить себе, что Украина Петра Порошенко внезапно вновь станет Украиной Леонида Кучмы практически невозможно. Впрочем, чем дольше такое заблуждение будет сохраняться в представлении «имперцев» – тем глубже окажется пропасть, вырытая Москвой.

Тезис второй. В Украине живут фашисты, поэтому там не любят георгиевскую ленту

Это заблуждение свойственно всем, кто продолжает лажать с точкой отсчета. В России принято нынешний украинский конфликт мерять с Донбасса. Мол, ну ходили там люди с георгиевскими лентами и триколорами – чего ж Киеву туда надо было армию гнать?

Как будто до Донбасса не было событий в Крыму – с солдатами на улицах и блокированием украинских военных частей. И ведь именно после полуострова во всей остальной Украине российская символика начала восприниматься как символика агрессора. До этого георгиевские ленты были частью украинского политического пейзажа – символом коллективного антимайдана. И только после марта цвета ленты стали означать солидарность с аннексией.

Тезис третий. Россия во внешней политике ведет себя точно так же, как США

Коллективный запад и Россия обладали одинаковым набором инструментов для того, чтобы влиять на Украину. Программы партнерства, обучающие курсы, некоммерческие организации, создание круга сторонников в политических элитах. Но оказалось, что пророссийские ставленники способны лишь разрушать Украину – что было продемонстрировано за годы правления Виктора Януковича. Уровень доверия к власти за месяц до начала Майдана – прекрасный ответ на вопрос о причинах Майдана.

Но все разговоры о «паритетности» методов не выдерживают никакой критики. США не поставляли оружия протестующим в Киеве, не снабжают украинскую армию танками и артиллерией. Россия, почувствовавшая обиду после бегства Януковича, сама нарушила правила, по которым сегодня ведется борьба за «зоны стратегических интересов».

Тезис четвертый. Украина пытается сбежать от России из врожденной русофобии

Украина не хочет быть с Россией лишь потому, что прежняя метрополия не способна предложить никакого привлекательного цивилизационного проекта. Западный мир – со всеми его недостатками – обыгрывает Москву по целому ряду объективных показателей, в числе которых даже средняя продолжительность жизни. Абсолютно закономерно, что Украина пытается быть с теми, кто сумел выстроить более эффективную систему.

В конце концов, есть одно-единственное мерило эффективности государства - насколько оно может быть субъектом развития собственного населения. Деградация чужого населения не является критерием качества государства. Деградация собственного населения - тем более. А квадратные километры территории не играют никакой роли.

Тезис пятый. Россия способна выдержать прямое противостояние с западом

Тут проблема даже не в том, что Россия – это 3,4% мирового ВВП, а США – 18,6%. Проблема в том, что даже Китай, доля которого в мировом ВВП составляет 14,1%, не позволяет себе аннексировать Тайвань – тот самый, который Пекин считается исконно китайской территорией. Вместо этого он замыкает его на себя экономически – делая юридический статус-кво простой формальностью. Это пример того, как в современном мире можно играть по правилам и выигрывать.

Фактически же современная Россия напоминает автомобиль, который едет на высокой скорости на первой передаче. Двигатель работает на износ, топливо сгорает литрами, эффект минимальный при максимальных затратах. В этих условиях имперские амбиции напоминают обжорство, сочетающееся с проблемами пищеварения. Если есть нефтегазовый «мезим», то съеденное можно попытаться переварить. А как только лекарство заканчивается, то начинаются проблемы.

Тезис шестой. Украина – пустышка, у нее и прошлого толком нет

Тезис популярен среди российских публицистов – у них везде о том, какая замечательная будет Россия, если вернется к себе прежней. К субъектной, имперской, настоящей. Которая может удить рыбу, пока ее в сенях стотыщ курьеров западных дожидаются. А потом читаешь украинских блогеров – а у них никаких исторических реминисценций. Ну то есть вообще никаких. Нет у Украины исторического нарратива, не к чему возвращаться. Всякий период субъектности был в других границах, поэтому люди пишут о будущем. И думаешь: как хорошо!

Потому что возвращаться в прошлое, чтобы менять настоящее, могут лишь герои фильмов Земекиса. И я помню, как на потертой обложке для VHS-кассеты сразу под названием «Назад в будущее» было написано: фантастика.

Украине придется строить будущее с нуля. С фундамента. С забивания свай под этот самый фундамент. России тоже придется делать то же самое. Просто она пока еще этого не знает.

Павел КАЗАРИН
val-val вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Старый 19.10.2014, 19:07   #5082
Сообщений: 1,253
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Гы. Опять все не так. Был в Электростали такой филиал МИСИС - Московского института стали и сплавов. Ну - что-то не сложилось там у них. Рраз - и теперь это уже филиал МАДИ - Московского автодорожного института... То же здание и те же преподы. До сих пор у вего города голова кружится...

А делать по хорошему - это да... МГУ - это тебе ж не какой-нибудь Свиносъедобный институт.
Научная работа в лабораториях. Профессура. Традиции и авторитет. Пересадка на новое место - нну... Лет может 10... Чтоб того же профессора отправить на постоянку да хоть в Рай - это ж надо лаской и очень толстым кошельком. Да и то... Кто еще поедет. Ученый совет... Ректорат. Вообще-то для МГУ преподавние студентам все-таки слегка второстепенно...
Ну а схожий авторитет на новом месте - это и не 10 лет. МГУ-то как-никак 250. Че уж тогда сразу на филиал Оксфорда не замахнутся - еще более почтенное заведение.

Не - не верю.
А чего ж "все не так", когда сам же мои слова и подтверждаешь?
Для галочки можно и местный вуз переименовать, а по-хорошему долго. Все так.
maybehomo вне форума  
Старый 19.10.2014, 19:12   #5083
Аватар для Nachtigall
Сообщений: 9,047
Очки репутации: 104,106
Адрес: буковина співуча україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХРАМ Посмотреть сообщение
А вы сохраните у себя в дневнике свое мнение, а потом, лет через пять прочитаете. Пускай сюрприз будет. Ваше мнение живо до тех пор, пока ваши средства массовой информации находятся в руках русофобов.

Скорее всего вы посчитаете меня неадекватом. Но обратитесь тогда к истории.
Союз может быть только между нациями с единым языком и одной верой (а у нас ещё и общая история). Всё остальное фикция и профанация. ЕС и США не о вас заботятся, они заботятся как бы свои сферы влияния не растерять. И крайне негодуют, что Россия "слишком быстро расправляет крылья" и дружит с главной мировой экономической империей, Китаем. Задача ЕС - не дать себя подмять России. А вы для ЕС... Увы, тут у меня словарный запас заканчивается, он ограничен правилами форума

Не пройдет и пяти лет, как вас "осенит", что невозможно строить национальную идею на ненависти к "другому" народу. Такая идеология деструктивна и ведет в тупик
солнц,я руская,живущая в украине,и из лояльного человека я превратилась в русоненавистницу не под действием пропаганды,а под действием событий на донбасе,когда вы своими руками загрузите парней с которыми вы вместе на дискотеку бегали в машину,и будете видеть как рыдает ваша соседка,я на переливание крови пошла бы,чтоб во мне даже не пахло руским,но мои предки не виноваты в том что нынешние рашисты тут творят
Nachtigall вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.10.2014, 19:12   #5084
Сообщений: 1,253
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Винни Посмотреть сообщение
Руководство Крыма не является субъектом переговоров. Оно незаконно. Если они подчинены Кремлю, а так и есть, пусть Кремль и ведёт переговоры по воде. Но Кремль молчит.
Черт, наверное забыли Путину сказать, чтобы он записался на прием к замглавы водоконала...
maybehomo вне форума  
Старый 19.10.2014, 19:16   #5085
Сообщений: 169
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nachtigall Посмотреть сообщение
думаю что скоро р а ш к е не будет чем и не будет где))санкции вещ оооооооооочень хорошая
мечтатель. если не сказать больше
остров вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
ато

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 5.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48051-548.html Москалі скиньтесь своїм солдатам на карту, знову заблукали! ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 3.0
Мечта, евросвидомых откладывается... http://ria.ru/world/...l#ixzz3D7iBDXfZ Сообщение добавлено в 21:14 В Новороссии формируется...
Nika long
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 2.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread45935-1150.html Життя десантника РФ. ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео.
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread44689-1249.html http://ic.pics.livejournal.com/saracinua/9998517/919645/919645_1000.jpg...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.