Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 29.10.2014, 14:03   #10501
Аватар для Mojjevel
Сообщений: 2,346
Очки репутации: 13,606
Адрес: СЕВАСТОПОЛЬ
Доп. информация
По умолчанию

частье практически окружено силами армии Новороссии. ВСУ вечером совершили попытку прорыва в р-не Весёлой горы. Попытка стоила им около 40 убитыми, о "300"-х данных пока нет. В плен взяты 8 бойцов "Айдара". Вчера около полуночи под Волновахой украинские военные нанесли по нашим позициям массивованный удар из РСЗО (п.Заря). Мы практически не отвечали. О потерях сведений на данный момент нет. Попасная и Первомайское – идут бои. Нашей РДГ был взят в плен весь наряд нац гвардии на одном из блок-постов (7 человек). Один из пленных - участник одесских событий 2 мая… Дают показания.

В Чернухино Серьезный бой идет в Центральном (перед Софиевкой рядом Городище).

Под Дебальцево продолжается зачистка украинских военных. Ополченцы сожгли несколько бронеединиц, в том числе один "Булат". Под Никишино с утра было тихо. В самом Дебальцево украинские военные крепко окопались, в жилых домах организовали огневые точки и, как они любят делать, расставили гаубицы и РСЗО в жилых кварталах, чтобы артиллеристы ополчения не обстреливали их ради сохранения жизней мирных жителей. Ополченцы сейчас уже нормально обмундированы, несколько дней назад пришла хорошая партия зимних "Горок": их быстро расхватали и луганские, и донецкие. С оружием тоже проблем нет, трофеев много, спим практически в прямом смысле слова на ПТУРАх и ящиках с добром. Недавно ополчению достался заглохший украинский БТР. машину отогнали на починку, а украинский флаг употребили в качестве коврика.
https://vk.com/away.php?to=http:%2...69838054_71497
Mojjevel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
o.benderovets (29.10.2014)
Старый 29.10.2014, 14:04   #10502
Аватар для val-val
Сообщений: 6,387
Очки репутации: 55,489
Доп. информация
По умолчанию

Правда о украинцах, которую скрывают в Кремле
http://www.youtube.com/watch?v=B6aAq16n7T4#t=207
val-val вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.10.2014, 14:05   #10503
Аватар для SaiD
Сообщений: 5,216
Очки репутации: 37,338
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ссевера Посмотреть сообщение
К сожалению не смогу найти, прошу поверить на слово, где-то читал, как Яценюк говорил, что уголь с Донбасса на 30% дешевле, чем из ЮАР. Про остальное не в курсе
Уголь дешевле
А Донбасс добывающий этот уголь ?
SaiD вне форума  
Старый 29.10.2014, 14:06   #10504
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ссевера Посмотреть сообщение
http://lenta.ru/articles/2014/10/27/reachethnic/ здесь таблица, можно лобби всех этнических составов России примерно прикинуть.

+ Оффтоп
Stirik вне форума  
Старый 29.10.2014, 14:13   #10505
Аватар для Вий
Сообщений: 785
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Активизация боевиков на востоке Украины свидетельствует о том, что Россия не отказалась от своих планов об организации сухопутного коридора в Крым.
Такое мнение в комментарии "Обозревателю" высказал генерал-полковник в отставке, бывший начальник Генерального штаба ВСУ, бывший первый заместитель министра обороны Украины Анатолий Лопата.

"Это означает, что Россия не отказалась от своих планов сделать проход на Крым – через Мариуполь, на Херсон", - сказал он, отвечая на тематический вопрос "Обозревателя". По его словам, концентрация российских войск у северной границы крымского полуострова – часть того же плана.

По оценкам генерала, сухопутный коридор в Крым может появиться уже к зиме. "Через месяц-полтора?" - спросил "Обозреватель". "Я думаю, может быть, даже быстрее", - ответил Лопата
__________________
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
Вий вне форума  
Старый 29.10.2014, 14:14   #10506
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
"у нас в правительстве очень сильное проукраинское лобби... "-вот интересно, а кто у нас рулит правительством? кто его сформировал и утвердил? кто в России всем рулит? Имя!!!! назови мне его ИМЯ!

+ Оффтоп
Stirik вне форума  
Старый 29.10.2014, 14:15   #10507
Аватар для восход2м
Сообщений: 342
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

На Донеччині СБУ затримала російського найманця, який за гроші вступив до лав терористів
Контррозвідка СБ України викрила та затримала найманця терористичної організації „ДНР” - Жадана Станіслава Володимировича 1991р.н., громадянина Росії, мешканця н.п. Міллерово, РФ.
Громадянин РФ Жадан незаконно в’їхав в Україну через пункт пропуску „Ізваріне”, що контролюється бойовиками і намагався дістатися м.Донецьк та приєднатися до терористів.
26 жовтня ц.р. росіянин був затриманий правоохоронцями.
Встановлено, що найманець прибув в Україну для участі у терористичній діяльності „ДНР”. За його свідченнями, у жовтня ц.р. він встановив зв’язок з одним з ватажків ДНР”– «А», який запропонував йому вступити до незаконного воєнізованого формування, пообіцяв надати зброю та грошову винагороду у розмірі 1000 російських рублів на добу.
У затриманого вилучено паспорт громадянина РФ (фото).
Стан здоров’я громадянина РФ задовільний. Його батьки можуть зателефонувати на цілодобову гарячу лінію СБУ 0800501482 та отримати додаткову інформацію.
Тривають оперативно-слідчі дії.

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=133256&cat_id=39574
восход2м вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 29.10.2014, 14:16   #10508
Аватар для ВОИH
Сообщений: 15,636
Очки репутации: 103,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Polcovnik Посмотреть сообщение
Если Вы лично про меня, то весьма голословное утверждение, не основанное на фактах!
Я не сказал, что вам дали поручение. Хоть и не могу утверждать обратного. Во всяком случае, вы не ограничиваетесь простым любопытством(вступаете в диалог - значит имеете своё мнение на происходящие события).

Цитата:
Сообщение от @Polcovnik Посмотреть сообщение
Такую ситуацию - это какую именно?
Плохо играете. Ладно, подыграю вам Такую - это "гуманитарная помощь" вооруженным бандитам на территории Украины. Завуалированное вторжение(по-простому. Вдруг не поймёте, что я имелл ввиду под "гуманитаркой").
__________________
Кто не быкует - тот не пьёт шампанское.
Вам, кацапы, повезло
Президент у вас - Х..йло.
Клоуни рулять!!!
ВОИH на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.10.2014, 14:17   #10509
Аватар для masterinst
Сообщений: 1,365
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mojjevel Посмотреть сообщение
частье практически окружено силами армии Новороссии. ВСУ вечером совершили попытку прорыва в р-не Весёлой горы. Попытка стоила им около 40 убитыми, о "300"-х данных пока нет. В плен взяты 8 бойцов "Айдара". Вчера около полуночи под Волновахой украинские военные нанесли по нашим позициям массивованный удар из РСЗО (п.Заря). Мы практически не отвечали. О потерях сведений на данный момент нет. Попасная и Первомайское – идут бои. Нашей РДГ был взят в плен весь наряд нац гвардии на одном из блок-постов (7 человек). Один из пленных - участник одесских событий 2 мая… Дают показания.

В Чернухино Серьезный бой идет в Центральном (перед Софиевкой рядом Городище).

Под Дебальцево продолжается зачистка украинских военных. Ополченцы сожгли несколько бронеединиц, в том числе один "Булат". Под Никишино с утра было тихо. В самом Дебальцево украинские военные крепко окопались, в жилых домах организовали огневые точки и, как они любят делать, расставили гаубицы и РСЗО в жилых кварталах, чтобы артиллеристы ополчения не обстреливали их ради сохранения жизней мирных жителей. Ополченцы сейчас уже нормально обмундированы, несколько дней назад пришла хорошая партия зимних "Горок": их быстро расхватали и луганские, и донецкие. С оружием тоже проблем нет, трофеев много, спим практически в прямом смысле слова на ПТУРАх и ящиках с добром. Недавно ополчению достался заглохший украинский БТР. машину отогнали на починку, а украинский флаг употребили в качестве коврика.
https://vk.com/away.php?to=http:%2...69838054_71497
можжевельник со Стириком попеременно постят одни и теже новости и искренне благодарят друг друга.. :-)
ребята -вы бы попеременно.. :-) боливар не вынесет двоих..
__________________
"За нашу i вашу вольнасць"(c)
masterinst вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 29.10.2014, 14:18   #10510
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

На подмогу украинским бойцам в Мариуполь движется колонна военной техники
В среду, 29 октября, около 11:00 было замечено передвижение военной техники с украинскими флагами через Одессу.
В Одесской мэрии сообщили, что перемещение плановое, техника находится под контролем Министерства обороны Украины и движется она в сторону Мариуполя, передает news.pn.
Выяснилось, что технику вывозят из военной части, которая располагается на 411-батареи. Очевидцы отметили, что в колонне присутствуют ракетные установки С-300, полевые кухни и другая техника.
"Ехала большая колонна военной техники с украинскими флагами. Полевая кухня штук 10, установки С-300 на установке надпись "укргаз". По 4 ракеты на машине, машин 7 или 8", - писали очевидцы в соцсетях.
Stirik вне форума  
Старый 29.10.2014, 14:19   #10511
Аватар для masterinst
Сообщений: 1,365
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Mojjevel Посмотреть сообщение
С оружием тоже проблем нет, трофеев много,
это уже из новой гуманитарной колонны? или еще старое доедаете? :-)
__________________
"За нашу i вашу вольнасць"(c)
masterinst вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.10.2014, 14:21   #10512
Аватар для ссевера
Сообщений: 2,746
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stirik Посмотреть сообщение
+ Оффтоп
И нациоанальности. Как деньги и оружие. Принадлежность, да и то условная.
ссевера вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.10.2014, 14:22   #10513
Аватар для ВОИH
Сообщений: 15,636
Очки репутации: 103,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @masterinst Посмотреть сообщение
можжевельник со Стириком попеременно постят одни и теже новости и искренне благодарят друг друга.. :-)
ребята -вы бы попеременно.. :-) боливар не вынесет двоих..
ЗанесИте одного из них в игнор(Стырика. Оно чаще кидает гов...нофейки). И посмотрите, насколько форум для вас станет чище.
__________________
Кто не быкует - тот не пьёт шампанское.
Вам, кацапы, повезло
Президент у вас - Х..йло.
Клоуни рулять!!!
ВОИH на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.10.2014, 14:22   #10514
Аватар для Вий
Сообщений: 785
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

«*БАНЫЙ ХОХОЛ!»: ТУРИСТЫ ИЗ РОССИИ НАБРОСИЛИСЬ НА МОЛОДОГО ИЗРАИЛЬТЯНИНА КАК НА УКРАИНЦА

Цитата:
Российская агрессия против Украины, при всем при том, никогда не была «моей» войной. И мое сочувствие Украине никогда не выходило за рамки сочувствия, скажем, сборной Италии во время матча со сборной Германии. Никакой солидарности с итальянцами, никаких восторгов по поводу предлагаемого ими футбола. Все дело в отношении к противной стороне.

И как-то по всем прикидкам выходило, что ни меня, ни моих близких непосредственно этот конфликт коснуться не может. Те, кто в Украине — достаточно далеко от зоны боевых действий. А те, что в России — что с ними сделается?

А вот на днях мой племянник был с друзьями в Эйлате. Традиционные предпризывные гулянья по-над Красным морем. И там, на набережной, он был атакован тремя российскими туристами среднего возраста, находящимися в состоянии средней подпитости. Нападение сопровождалось выкриками расистского содержания. Типа «*баный хохол», «бандеровская сука», «Крымнаш» и т.д. и т.п. Ватников на нападавших не было. И даже из пастей вата не торчала. Так все глубинно.

Слава Б-гу, тут же подоспели товарищи племянника. Целая ватага ребят, прилежно качавшихся весь последний год, в надежде быть призванными в элитные части. Их появление стало для гостей курорта очевидной неожиданностью. Что приятно, практически тут же подоспела полиция.

Дальнейшей судьбой агрессоров мальчик не интересовался. Можно предположить, что, к сожалению, все ограничилось устным внушением. Племянник выглядит моложе своих лет. Худощавый. Мужики — мои ровесники. Мордатые, естественно. Наверняка, чувствовали себя героями-панфиловцами.Если что, ни у кого «Андрущак» на лбу не написано. Вероятно, товарищей ввела в искус прическа. Поскольку перед армией всё равно всё сбривать, ребенок на последние несколько недель решил оставить хохол (оселедец). Исключительно, по приколу. Можно считать, что прикол получился: жиденок чуть не получил по лицу «за хохла». Вероятно, уникальный случай в мировой практике.


http://pressa.today/events/banyj-hohol- ... ukraintsa/
__________________
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
Вий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Старый 29.10.2014, 14:23   #10515
Сообщений: 2,684
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Выборы Рады: эксперты объяснили, почему коалицию должен формировать Порошенко
Выборы закончились, на повестке дня – вопрос формирования парламентской коалиции. "Первородством", то есть правом формирования коалиции, на первый взгляд обладает партия Арсения Яценюка - "Народный фронт", который берет первое место по партийным спискам. Но если к партийному результату приплюсовать мажоритарщиков, то получается совсем иная картина: лидирует Блок Петра Порошенко, и именно он должен формировать большинство в Раде.
Как разрешить эту коллизию, и почему приоритетное право на формирование большинства имеет именно БПП, в комментариях "Обозревателю" рассказали известные политологи.

Порошенко проводит консультации и поручает формировать коалицию
Владимир Фесенко, директор Центра прикладных политических исследований "Пента", ответил на вопрос так: "Обе эти партии". "Простого юридического ответа на этот вопрос нет. И вот почему. "Народный фронт" будет играть на том, что раз они выиграли по партийным спискам, то коалицию должен формировать лидер этой партии – Арсений Яценюк. Но по числу депутатских мандатов лидирует Блок Порошенко. Поэтому президентская партия тоже может претендовать на формирование новой коалиции.
Но думаю, что самый логичный, компромиссный вариант заключается в том, что Президент и премьер должны договориться между собой. С очень высокой долей вероятностью премьером должен оставаться Яценюк, поэтому логично, что они договариваются, определяют формат коалиции и дальше Президент может просто поручить Яценюку формировать правительство. Но консультации они могут проводить вдвоем".
"Де-факто активность в формировании новой коалиции проявил Президент. Я думаю, это логично не только в связи с результатами президентских выборов. Президент сегодня является основным легитимным источником власти. Поэтому логично, что он берет на себя инициативу. Это абсолютно правильно, даже исходя из европейских традиций.
Президент по результатам выборов проводит консультации с лидерами партий, прошедших в парламент. А затем он понимает, кто готов участвовать в коалиции и он может поручить тому же Яценюку приступить к формированию. Если будет понимание, что Яценюк может остаться премьер-министром, тогда он может поручить Арсению Петровичу дальнейшие движения. Естественно, с учетом того, что большинство мандатов – у Блока Петра Порошенко".

Коалицию должен формировать тот, у кого больше мандатов
Виктор Небоженко, руководитель социологической службы "Украинский барометр", отвечая на тот же вопрос, сказал: "Это будет договор между Петром Порошенко и "Народным фронтом".
"По-справедливости коалицию должен формировать тот, у кого больше мандатов. Потому что мандаты партийные и мандаты мажоритарные в юридическом плане равноценны. Эти депутаты ведь голосуют одинаково. В этом смысле у Порошенко большая фракция.
Порошенко здесь поступил точно так же, как делал до него Ющенко. Помните, вокруг "Нашей Украины" сразу тут же сбилось около восьмидесяти мажоритарщиков. Точно так же поступил Янукович – когда прошли выборы, мажоритарщики тоже присоединились к нему.
Но когда мы увидим, кто оказался на должности премьера и на должности главы Верховной Рады, мы увидим, кто на самом деле правит коалицией. Представьте себе, если кресло премьера и главы парламента достанется "Самопомічі" или "Народному фронту", а большинство получается у Порошенко. Мы не знаем, кто на самом деле выиграет в коалиционных интригах по результатам торга".
Первым, кто будет предлагать сформировать коалицию, будет тот, кто получит больше всего мандатов
Константин Матвиенко, эксперт корпорации "Гардарика", также убежден, что право формирования коалиции должна получить партия, получившая наибольшее число мандатов в новом парламенте. "Первым, кто будет предлагать сформировать коалицию, будет тот, кто будет иметь больше всего мандатов. Когда будут сформированы фракции с учетом мажоритарщиков, тогда будет понятно, кто имеет такую возможность. На сегодня, судя по предварительным результатам выборов, это Блок Петра Порошенко.
Проект коалиционного соглашения – абсолютно нормальный шаг. Другое дело, что Президент и "Народный фронт" выступали за то, чтобы выборы проводились по пропорциональной системе с закрытыми списками. В этом случае небольшое преимущество в этом сегменте за "Народным фронтом". Поэтому "Народный фронт" будет настаивать на том, что их идеология нашла большую поддержку избирателей, чем идеология Петра Порошенко, и на этом основании будет предлагать свое видение конфигурации коалиции".

Победа на выборах Блока Порошенко существенна, "первородство" остается за ним
Тарас Чорновил, депутат Верховной Рады Украины нескольких созывов, политический эксперт, ответил на вопрос: "Кто имеет "первородство"? "Если не будет создана еремеевская депутатская группа, то фракция Блока Петра Порошенко может перевалить за 180 депутатов по результатам первой сессии нового парламента. Если будет создана еремеевская группа – будет человек на 20-30 меньше, но все равно на уровне 150-160 депутатов – фактически в два раза больше, чем фракция Яценюка.
Кто должен стать основой коалиции? Что касается "первородства" - по всем европейским нормам, хотя наша Конституция и не прописывает это четко – партия, которая победила на выборах, приглашает другие политические силы к коалиции, предлагает коалиционное соглашение и предложения в отношении кадрового состава следующего правительства. "Народный фронт" на несколько десятых долей процента набирает больше, чем Блок Петра Порошенко.
Но давайте не забывать, что у нас конституционно смешанная система выборов, и считать "первородство" можно: первое – за счет тех, кто прошел по списку, второе – тех, кто выдвинуты партией по мажоритарке. То есть независимые мажоритарщики, которые позже вступят во фракцию БПП, не считаются, но те, кто были выдвинуты Порошенко и вошли в его фракцию автоматически являются частью фракции. То есть победа на выборах Блока Порошенко очень существенна, и его политическая сила имеет право приглашать другие политические силы и давать предложения.
Допускаю, что в предложении в отношении премьерства может произойти отход от принципа, что "мы хотим иметь премьера Гройсмана". Очевидно, согласятся с тем, что все-таки будет Яценюк".
Вопрос о "первородстве" лишен смысла, выиграть должны все
Алексей Гарань, директор Школы политической аналитики Национального университета "Киево-Могилянская академия", профессор, убежден, что дискуссия о том, кто важнее – "Народный фронт" или Блок Петра Порошенко – также бессмысленна, как и дискуссия на тему: что было раньше – курица или яйцо.
"Абсолютно понятно, что есть два главных партнера – президентская партия и партия, возглавляемая премьером. Для меня абсолютно очевидно, что лидеры этих партий, этих фракций встречаются и начинают переговоры. Честно говоря, я думаю, что вопрос о том, кто должен инициировать создание коалиции, на самом деле надуман, он создает проблему вокруг ничего.
Если мы должны что-то вместе сделать – мы садимся и договариваемся. А кто кому первый позвонил… Разве это принципиально?
Конечно, всегда есть какие-то препятствия, когда люди пытаются о чем-то договориться. Но в то же время есть абсолютно объективные вещи, которые подталкивают обе стороны к компромиссу. Я думаю, друг без друга они просто не смогут действовать. Я не вижу особых препятствий для договоренностей. Конечно, у каждой стороны есть свои интересы – кадровые и другие. Но я вижу, что есть общие основы, есть общая цель, обе стороны заинтересованы в том, чтобы ситуация двигалась вперед, чтобы были реформы, чтобы экономика развивалась. Если что-то пойдет не так, пострадают обе стороны.
Stirik вне форума  
Закрытая тема




Метки
ато

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 5.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48051-548.html Москалі скиньтесь своїм солдатам на карту, знову заблукали! ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 3.0
Мечта, евросвидомых откладывается... http://ria.ru/world/...l#ixzz3D7iBDXfZ Сообщение добавлено в 21:14 В Новороссии формируется...
Nika long
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 2.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread45935-1150.html Життя десантника РФ. ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео.
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread44689-1249.html http://ic.pics.livejournal.com/saracinua/9998517/919645/919645_1000.jpg...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.